看板 C_Chat作者 Nyxs (黑夜女神)標題 [閒聊] 碧風羽老師抱怨作品賣不出去時間 Wed Mar 30 23:34:50 2022
https://twitter.com/foomidori/status/1508994589642063874
碧 風羽 Foo Midori
@foomidori
何十年努力しても芽が出ない
売れない
疲れてしまった 休みます
碧風羽老師
算是很早期的繪師
有出過一本《漫畫人物造型設計&基本畫法》還有色彩運用
楓書坊早期的啟蒙畫畫教學書
https://i.imgur.com/L9jofJA.jpg
https://i.imgur.com/Q8QWfbT.jpg
最近老師常在推特抱怨自己的作品不賺錢
那些抄她的作品練習的人甚至賣的比她好
用盡方法出圖愛心數也很低
甚至推出NFT也乏人問津
與虎之穴合作的精緻複製原畫也沒啥人買
老師好像很可憐QQ
不過我覺得老師的基本功沒有很好
雖然我啟蒙也是看她的書
可是你仔細看她的畫
人物骨架還有背景處理可以看出不對勁之處
也就是基本功力不夠
你多看Krenz那派畫師群就會發現
明顯碧風羽老師的功力不夠
而這可能是練習不夠的問題
碧風羽的菈妮
https://i.imgur.com/lchvVnW.jpg
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.77.114 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YH7YT_p (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648654493.A.FF3.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 碧風羽老師抱怨作品賣不出去
03-30 23:34 Nyxs.
推 YoruHentai: 畫色圖開fanbox吧，幾張差分圖就能賺錢了1F 03/30 23:36
推 x2159679: 看了一下她的推特，為什麼一定勉強自己樂觀呢......
要2F 03/30 23:37
推 chewie: 真的 推特看幾張就發現骨架都有一點歪斜5F 03/30 23:38
推 SpecX: 推測是風格偏老派的關係8F 03/30 23:38
推 a125g: 不夠媚？10F 03/30 23:43
推 marunaru: 脖子跟腰的位子有點怪 如果畫出來的動作比較大的感覺就跑掉了11F 03/30 23:43
推 x2159679: 我有去上過K大的課，其實K大教的東西很多都是傳統美術的15F 03/30 23:45
沒錯K大這樣的大師級人物基本功練習是很紮實的，甚至他的學生也很多怪物畫師，我感覺碧風羽十幾年來沒怎麼進步，缺乏正確的練習
推 wan0zei: 感覺是10幾年前的畫風16F 03/30 23:45
→ x2159679: 延伸，像是素描、水彩、油畫之類的概念都會延續到電繪17F 03/30 23:45
※ 編輯: Nyxs (114.39.77.114 臺灣), 03/30/2022 23:47:52
推 g27834618: 第一張畫風 我就想到輪環的魔導師的畫師 原來是他畫的18F 03/30 23:46
推 x2159679: 而且K大的課有很多其實都是在教要怎麼練習沒錯www19F 03/30 23:49
推 nanachi: 像之前樋上いたる的感覺?21F 03/30 23:51
→ shifa: 有時候只是沒抓到財富密碼22F 03/30 23:51
推 ryo1008: 對不起，但老婆這張的四隻手手真的是色不起來……24F 03/30 23:52
→ ryo1008: 下面兩隻手是最色的部分卻沒有放在該有的位置26F 03/30 23:53
→ allanbrook: 推特看起來畫其實也沒有太老派是有與時俱進的
然後推特要被注意不畫色圖就只有超級硬底子跟meme27F 03/30 23:53
推 sillymon: 紅不紅跟功力如何是兩回事啦29F 03/30 23:54
→ a20351: 你都覺得他基本功沒很好要怎麼賺錢?30F 03/30 23:54
推 iiKryptos: 畫風老應該不是主要原因，畫PnD的風間雷太畫風也偏老，但就是很好看31F 03/30 23:54
→ lcomicer: 推特一堆畫得爆幹好的也才幾百愛心33F 03/30 23:54
→ l6321899: 現在會畫圖的人非常多就是了，畫的好看只是基本..34F 03/30 23:55
→ sillymon: 這個畫風看起來還是現代的啊= = 哪有很老35F 03/30 23:55
推 labich: 感覺該色的地方沒有色起來?
我裸足派的，他的腳腳畫得滿好看的，但沒啥色氣36F 03/30 23:55
推 x2159679: 我 隨便提一點意見，我是覺得碧風羽老師的作品大多都太38F 03/30 23:56
→ x2159679: 「花」了，她的很多構圖整張顏色都沒有什麼重點在
而且她真的彩度用很高40F 03/30 23:56
推 takatura: 當年應該蠻多人有買過他的教學書來學習的42F 03/30 23:58
推 zxcasd848: 別買楓書坊的書= =事倍功半的教學內容43F 03/30 23:59
→ minagoroshi: 功力好不等於會紅 會紅也不等於會賣 說穿了就是運w44F 03/31 00:00
→ inversexxx: 骨架歪不是問題 以他的程度不會到沒有市場競爭力 但就沒有什麼記憶點 現在買工具書學習的也是少數45F 03/31 00:05
推 sakamata: 老師已經畫得不差了，但比起畫好，畫得有共鳴更能賺錢。48F 03/31 00:08
→ Ttei: 逛了一下 配色的感覺是真的挺老49F 03/31 00:08
推 zxcasd848: 看了推特的圖畫風很現代啊 雖然我不喜歡身軀的形態 但是能看出是中規中矩的好 要紅不是只看實力的啦51F 03/31 00:08
推 x2159679: 她推特有說吃藥
所以說不定已經在看醫生了54F 03/31 00:09
推 Nuey: 以這種追隨數卻抱怨賣不出來真的很奇妙 曝光度應該夠高了58F 03/31 00:16
推 metallolly: 做設計的也要常看現在流行什麼,老實說我覺得構圖有點過時, 啊..我好像也有買過工具書59F 03/31 00:17
推 lanjack: 他畫的拉妮我總覺得有種說不出來的不協調感…61F 03/31 00:17
推 arrenwu: 他沒有開Fansia或Fanbox喔？62F 03/31 00:19
→ inversexxx: 畫面花和彩度高用的好也能讓畫面很有張力 米山舞這方面就很強64F 03/31 00:20
推 arrenwu: 我是不覺得他商業的障礙是因為畫技造成的就是了67F 03/31 00:21
→ arrenwu: 只是他東西有賣不出去的問題嗎？ 還是胡思亂想？
碧風羽 出名滿久了吧69F 03/31 00:23
推 leauvs159: 看了推特，畫風不老，但有時要名氣真的要運氣或是做出個人品牌特色71F 03/31 00:23
推 sakamata: 以他的名氣，應該只是銷量沒成長而已，錢肯定還是多的。73F 03/31 00:24
→ arrenwu: 他看起來也沒啥在跟風啊XD74F 03/31 00:24
推 Nuey: 那就只是沒拓展新客戶而已吧75F 03/31 00:28
→ ttyycc: 或許他不是畫畫的問題(有人說骨架什麼的但骨架比他崩又賣76F 03/31 00:31
→ inversexxx: 稍微比較了一下主流大手 筆觸有種背課文的生硬感77F 03/31 00:31
→ ttyycc: 的繪師也不少)，而是不會行銷的問題
我不認識他，但光是他用推特抱怨自己不賺錢就是讓他更難賺到錢的行為了78F 03/31 00:31
推 arrenwu: @ttyycc "用推特抱怨自己不賺錢就是讓他更難轉到錢" XD82F 03/31 00:33
推 exyu: 不會行銷的問題+183F 03/31 00:34
→ inversexxx: 背景和主體的主次也缺少區分 容易重點失焦
純人物立繪違和感就少很多84F 03/31 00:35
推 kyna: 這繪師除了那本教學書之外 沒有其他印象啊....
當年她那本書還不少人推薦 但繪師本身的圖沒有特別有印象86F 03/31 00:39
推 budaixi: ==現在畫圖的人那麼多88F 03/31 00:39
→ TED781120: 創作這行很吃機運，不是有實力就一定行。89F 03/31 00:39
推 oouso: 覺得樓上的背課文感很道味+1 他畫技不差，但實在沒有特色，感覺天生美感上的才華少了那麼一點，練到努力能達到的頂端也無法突破某些天縱英才的一道靈光一閃那樣吧。藝術這行有時候很現實90F 03/31 00:40
→ TED781120: 更何況有機運的人還會因為機運變更強，沒機運的人需要把時間分配在別的事情上更難上層樓。
這種事只能自己看開，說真的畫到這程度至少應該是喜歡畫圖的。
要是走不出那個坎就會掉下去。94F 03/31 00:40
→ ashkaze: 看了下推特畫風沒有很老啊，只是上色沒有很喜歡99F 03/31 00:42
推 LuMya: 都網路世代了還在講運氣 就實力跟不上真正前1%的頂尖繪師而已 一堆高手都在隨著時代的審美調整自己100F 03/31 00:48
推 airbear: 改畫色圖就會賺了102F 03/31 00:49
推 arrenwu: 我覺得網路時代繪師的「實力」是一種綜合表現了
現在跟以前相比，會畫畫的人太多了103F 03/31 00:52
→ TED781120: 網路時代一樣要講運氣，無視運氣不會讓你看起來實力變強。
只不過運氣這種事無法自己控制，所以能做到事情都要自己先做好罷了。105F 03/31 00:58
推 arrenwu: 畫風我覺得還好 但不跟風是真的滿明顯的110F 03/31 01:01
推 zxcasd848: 我覺得認為 畫色圖就能賺錢的想法滿膚淺的。我不想說的太失禮 但這種想法簡直是停止思考後的結論呢111F 03/31 01:02
→ ttyycc: 看起來也沒在畫自創的主題系列，這樣本來就很難吸引到別人花錢。113F 03/31 01:05
推 furykaku: Craig Mullins推特追蹤跟讚都不多，但是知道他的族群清楚這位藝術家的厲害之處，而且他不停精進。持續學習、走出舒適區才能獲得肯定跟關注。115F 03/31 01:06
→ TED781120: 不過說真的啦，有出過書已經比很多畫更好卻沒賺錢的人機會多了。118F 03/31 01:07
→ z635066: 嗯...這手掌我不行，但人家討拍你何必...120F 03/31 01:07
推 exyu: 比較好奇她怎麼不畫原創主題系列？如果都沒有主題都是隨心畫121F 03/31 01:08
→ TED781120: 這樣也沒抓到機運的話也只能怪自己不會選擇。122F 03/31 01:08
→ exyu: 其實我覺得沒太多特色 真的很難記住或想追蹤123F 03/31 01:08
推 pu678: 不過老師的ホラー垢的圖還不錯看125F 03/31 01:14
→ andy3580: 說實話什麼畫技 人物骨架都不是啥決定性的因素
看圖的99%都是畫畫外行 根本看不太出來 重點就風格太老127F 03/31 01:16
推 WJAider: 畫技絕對不是關鍵，關鍵是定位阿，骨架再歪能比洋蔥歪?不論是 R18、圖文作家、同人作家、藝術家都有自己定位
跟目標客群，看不出這人畫要賣誰啊，去接案還更合理129F 03/31 01:25
推 a43164910: 紅不紅重點從來不在畫技 是內容的問題132F 03/31 01:27
→ Jiajun0724: 什麼叫運氣不重要 標準沒有創作經驗的人說什麼智障話134F 03/31 01:35
推 gm79227922: 畫色圖啊 她比樋上強多了 樋上基本功都不行的那種136F 03/31 01:36
推 Jiajun0724: 說色圖賺錢膚淺 但很現實就是色圖可以擴展客群 一堆轉畫色圖前的圖連破百愛心都難137F 03/31 01:38
推 arrenwu: 我覺得色圖還不是最關鍵的。主題比較重要
他如果覺得畫沒什麼人感興趣，可以試試些當紅的
但他推特上面看起來就也沒啥跟風
不跟風無妨 不跟風還抱怨商業上的障礙就眼高手低了
或者他就自己要能想得出主題139F 03/31 01:40
推 gm79227922: 一堆畫的比她狗屎爛的色圖都賺錢了 看過榨精病棟嗎144F 03/31 01:43
推 inversexxx: 色圖或同人圖只是最直觀能迎合市場喜好的手段 如果只追求短期流量增添自信倒未嘗不可
但很多繪師其實跨不過那個檻145F 03/31 01:44
→ Jiajun0724: 現在網路創作就是那樣 忘了誰說的 沒辦法創造流行就跟上流行148F 03/31 01:45
推 fumimi239: 可是老師美術系出身的耶，基本功好不好我不敢斷定
但她的畫工我覺得是強的，只是給人匠氣感太重
她應該需要多畫動態的速寫，才有可能打破她現在的瓶頸150F 03/31 01:45
推 arrenwu: "沒辦法創造流行就跟上流行" 這什麼行業都差不多吧
不然就是自己要淡泊名利了153F 03/31 01:47
→ chuckni: K大也沒有在崇尚骨架要多標準，他常常講的反而是形狀漂亮就好，你是在畫畫不是在建模，想追求100%正確的圖面最後只會被3D和攝影專業吊打155F 03/31 01:47
→ AkikaCat: 行銷問題吧？如上所述很多畫得很隨性的依然有不錯的收入，那最大問題就是你有沒有被看見。158F 03/31 01:49
推 inversexxx: K大的繪畫底層邏輯抓得滿精準的 創作本身就是非自然的布局 精細的骨架只是寫實風格的一環162F 03/31 01:54
推 finalL: 那兩個封面早就是十年前的舊圖了，她現在的畫風一點都不老，就真的是沒找到自己的定位164F 03/31 01:55
噓 chuckni: 本來想回文的但是算了，想一想這不是多好解釋的東西，覺得別人實力不夠那難道他在業界都是一路混上來的？感覺在亂拿K大損人很不舒服166F 03/31 01:59
→ zxcasd848: 我指責的並非以色圖變現 而是提出建議時只有 去畫色圖 這樣不就是單純放棄思考了嗎 我覺得滿可惜的169F 03/31 02:00
推 finalL: 他基本功基本上沒甚麼好質疑的，不論上色、材質處理都沒啥好挑剔的，但就真的需要一個記憶點這樣171F 03/31 02:02
推 gm79227922: 對了她是美術碩士而且有高中執教執照 完完全全的美術底173F 03/31 02:10
推 finalL: 基本功不只有骨架，而就算強如黑星紅白或是proko骨架偶爾也會畫錯或不自然，因為一張拉妮質疑人基本功不行很莫名，而且這張拉妮看起來也沒啥問題175F 03/31 02:10
推 exyu: 就真的是行銷問題而已 就像我也只記得她那本教學書而已
也沒有走繼續出教學書的路線 也沒有原創主題之類 或者畫熱門同人 或者完全走藝術路線(說只想創作沒考慮賺錢那種)178F 03/31 02:14
推 s84760143: 要關注就多畫點知名 vtuber的圖啊，畫的好被轉推愛心都能幾千甚至上萬，跟上主流求曝光再來說其他的吧181F 03/31 02:15
→ exyu: 講真的 網路盛行好 行銷是很重要的 好的行銷炒作有流量是可以換到錢的183F 03/31 02:16
推 SALEENS7LM: 機遇很重要，他的畫功無可置疑，但現在神繪師有點太多了需要運氣，不然就是記憶點185F 03/31 02:23
推 shampoopoo: 她現在怎麼變這樣啊 不過在網上紅不紅是看色圖奶圖好不好跟有沒有發摟熱門角色題材吧187F 03/31 02:27
→ KITAMACHI: 她最大問題就是這種三不五時在SNS上開砲的個性啦
一發作就在推特跟趴嗚上各種嘴,先把廠商嚇跑一半192F 03/31 03:11
推 AN94: 時代變了194F 03/31 03:23
推 excia: 點進推特去看看吧 賣相相當好阿 色彩很有美術科班的感覺
事實上也是 真的是缺機運吧195F 03/31 03:33
推 joe1211: 之前畫展還不錯耶198F 03/31 03:55
推 Antitz: 從19年來臺個展就有在關注
一直都還蠻喜歡她的插畫
也看得出來不怎麼跟隨潮流
至於用色的部分 繽紛歸繽紛
倒也不至於會嚴重失焦吧
至少個人覺得還算有記憶點199F 03/31 03:59
推 sket119: 他畫功不是問題但不懂行銷吧205F 03/31 04:05
推 tmwolf: 我覺得骨架歪掉是致命傷206F 03/31 04:05
→ sket119: 舉個例子來說齋藤直葵就是有底子又懂行銷的207F 03/31 04:08
推 PunkGrass: 她之前才被經紀人坑的樣子 後來她開始畫得比較色以後有衝一波啊 沒想到又卡住了嗎208F 03/31 04:37
→ TONKEN: 怎麼會拿榨精來比呢...那部不是看作者腦洞有多大嗎210F 03/31 05:37
推 fumimi239: 同意chuckni大說的這篇感覺在拿k大損人211F 03/31 07:26
推 Deltak: 抱歉，財富密碼就是奶子212F 03/31 07:30
→ kwc9623: 看了推特，不是好幾張都有破萬讚==214F 03/31 07:43
推 coffee112: QQ
如果我有看到再買本來支持吧
但這個年代 真的要花時間想想 參考別人是怎麼成功的215F 03/31 07:52
→ ifudosks54: 其實這樣已經很強了 而且畫圖本來就沒必要去強調正確他應該只是因為老牌跟教科書級島上的定位
讓他這麼多年來很難有更突出的嘗試跟突破
所以雖然用色很漂亮，也接了很多插畫案
但始終沒有新人來的有個人特色跟記憶點
*導師/教師218F 03/31 08:07
推 coffee112: 而不是傻傻的覺得只要做好某件事情就好 不可能啊....225F 03/31 08:19
推 auikolin: 看了老師的圖還以為畫風還在以前但滿跟上現在趨勢的，只是在畫特定角度就會覺得微妙，還有色彩的部分雖然是鮮豔但感覺就是什麼都蹷F一點什麼都有但就是沒有明確
的主色感，老師的人體沒有那麼吸引人的其中一個原因應該是他肌膚的上色方式吧？他會在肌肉線條或是關節的部分特別強調陰影但反而更讓人感覺人物更壯碩，畫男人可以這樣但女生就不行啊，老師1.23~1.25那三張女生肩上圖就有抓到流量了227F 03/31 08:30
推 kurenaiz: 看過呂布就覺得打得過關羽的人真多235F 03/31 08:35
推 kagami6034: 我不懂畫，可是她的圖沒一張打動到我，相反的畫技沒她好的繪師還比較吸引我237F 03/31 08:44
推 sawaman: 畫風太老...我追的素人畫師一堆都屌打他...239F 03/31 08:52
推 simpleclean: 這畫風 新入門的誰會想學？推特隨便一張幾千推的都討喜太多了243F 03/31 09:07
→ exyu: 這本教學書真的當年超多人推 印象要是有新手想學畫的都會推看這本0.0245F 03/31 09:10
→ ifudosks54: 原PO前兩張放的是他十幾年前出的書
所以畫風跟審美不合現代眼光很正常
去他P站看的話，會有些比較貼合近代也比較漂亮的畫247F 03/31 09:13
推 nilr: 推特上的圖，蠻好看的。250F 03/31 09:14
推 citrusgan339: 就他想畫的內容不吃香吧 雖然骨架上色都有一定水準 但構圖內容網路反饋就是普通 他可能要改變創作方向才有機會251F 03/31 09:14
推 exyu: 她圖沒問題啊 就行銷問題256F 03/31 09:23
推 ChikuwaM: 碧風羽老師有來過台灣辦展呀！再怎麼樣也比默默無聞的畫師好了～看她最近的推特內容，常提到自己正服用藥物，不確定是因為生病了才有這樣的想法？257F 03/31 09:23
推 PunkGrass: 這都多久以前的書了 老師現在畫風也不是這樣 沒啥好嘴的吧？260F 03/31 09:26
→ darkbbyy: 挖....現在基本功力的標準這麼高阿...262F 03/31 09:27
推 PunkGrass: 一直嘴畫風的到底多雲 多久沒點進老師的推特跟p站看過263F 03/31 09:28
→ TED781120: 真的一堆鍵盤畫師沒跟點本事很愛評論XD
我是不知道K老師的教學多厲害啦，不過看來教出不少畫風糾察隊。264F 03/31 09:29
推 raincole: 其實就是自己沒有底子 只能訴諸權威 跟國中作文都要引用一些名人名言差不多意思
然後這在某老師的粉又特別常見 我覺得是他教得太好
讓學生很容易自以為會了吧267F 03/31 09:32
推 sakamata: 昨晚沒特別看內文，現在才發現原文也太欠揍www
怎麼有人敢說碧風羽練習的量不夠w272F 03/31 09:40
→ exyu: 她真的圖沒有任何問題啊~~這篇文重點不是說作品都賣不出去？275F 03/31 09:46
推 srxteam0935: 討論畫圖引經據典不是壞事 但某大狂信徒就特別喜歡踩別人兩腳顯示他們師尊的功力無邊276F 03/31 09:47
→ onnax: 我也覺得每次點進有關繪師的文就會看到有關k老師的文，這樣一直反向宣傳不太好吧…尤其他好像還是鄉民？279F 03/31 10:29
→ longanamiro: 傻傻的才會嫌畫功不好...不過這陣子的確是吃藥療養中282F 03/31 11:06
推 ogami: 記得他推特本來就常發一些消極負面的言論284F 03/31 11:08
推 arnold3: 梵谷以前也賣不出去阿 都說他畫的不好 現在就變很貴286F 03/31 12:41
→ susuless: 看到拿其他大大教學來說嘴真的無言，碧大根本就不是骨架問題他是心理狀態不好，骨架更明顯錯誤超賣的畫師還不是很懂287F 03/31 15:13
推 doremi7079: 原PO質疑基本功有問題OK，請自己紅線舉證來讓大家公評，而不是搬K大出來幫自己似是而非的猜測鍍金292F 03/31 16:34
→ x2159679: 講一下碧風羽相關的情報
有看到情報說碧風羽其實名聲不算好，是5CH上的常客
例如她sns負能量很多，而且常常抱怨別人
她也曾抱怨過廠商還有萌系文化，但是不久後又畫了幾張主流熱門作品的同人圖
有興趣的話可以查碧風羽5ch296F 03/31 18:43
→ tinghsi: 真的要笑死 你可以不喜歡他的畫 但怎麼突然一堆繪畫大師連他的基本功都可以刁
搬出K大就更好笑了 建議再重新聽一遍K大對骨架的想法303F 03/31 18:50
推 raura: 看推特畫風沒啥問題，而且畫男的感覺很不錯，不考慮畫BL 嗎不過也不能排除只是定期發病自爛，很多女繪師是這樣的，其實也不用太認真306F 04/01 01:02
--