看板 C_Chat作者 ClannadGood (Kuran)標題 [閒聊] 獸圈炎上事件時間 Sun May 15 20:02:30 2022
獸圈最近炎上吃瓜群眾來這邊分享,
起因於5/13台灣獸人文化研究社跟台大男同志社合作的社課,
其中的簡報內容:
https://www.facebook.com/tarpfurry/posts/1138400830291699
主要最大的炎上點是指責獸圈在厭女,
還有獸圈跟男同圈的糾葛。
二炎上點是家有大貓已經是獸圈黑歷史,
卻拿家有大貓來舉例。
戲謔流懶人包:
https://reurl.cc/j1vk6M
爭議內容
https://imgur.com/SIntUjG
節錄
台灣獸迷目前以男性、非異性戀、青少年為主組成。
台灣未有較正式的統計數據
https://imgur.com/Zcf2bUg
節錄:
外界將「獸迷」與「男同志」身分進行必然連結,
對自我識別為非男同性戀者的潛在壓迫。
https://imgur.com/bXrUCmF
節錄:
將獸迷社群視為一種「男同志場域」,
使男同志話題充斥在台灣獸圈的公共領域之中,
隱性排除非男同志獸迷。
https://imgur.com/EWLL1CA
節錄:
次文化場域並沒有赦免於廣大社會的厭女文化,
台灣獸圈並非多元、包容,
反倒更適合男同志盤據。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.211.122 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YWElOef (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652616152.A.A29.html
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:03:20
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:04:49
→ pgame3: 台大真的什麼社團都有餒,有手手研究社嗎2F 05/15 20:05
→ BMotu: ewww furries4F 05/15 20:06
推 Sasamumu: 以一個圈外人來說,我會把肌肉獸人跟獸化娘分成兩個不同tag來看待欸,原來不是喔?==5F 05/15 20:08
有差別,但PPT有點把全部都拉到甲甲脈絡
所以才會燒
推 shampoopoo: 好像其他國直的比例也偏低於其他性向的樣子 就不能只是單純喜歡毛毛朋友就好嗎:(7F 05/15 20:10
推 potatofat: 覺得異性戀是少數欸,但是這都很主觀啦
同志跟異性戀性癖不同怎麼知道對方人多不多9F 05/15 20:10
推 qd6590: 呃 看不懂在吵什麼 簡單的說是異性戀獸控開戰 獸甲圈嗎11F 05/15 20:11
推 gaym19: 所以請問現在是獸控大戰獸甲嗎12F 05/15 20:12
推 hank13241: 應該是異性戀獸控不滿其他人把獸控跟男同做連結吧13F 05/15 20:12
→ mikemai0080: 基本上那兩個都不算FURRY級別(肌肉獸人跟獸娘差不多15F 05/15 20:12
推 Sasamumu: 以後難道還要區分一個社團叫異性戀獸人嗎==?16F 05/15 20:13
推 xxx60709: 沒有統計數據,說個屁基礎事實==17F 05/15 20:13
→ mikemai0080: 就半獸化等級的兩面,但是把肌肉獸人當FURRY我只會滿18F 05/15 20:13
→ gaym19: 排板不錯 可是文字這樣用不好讀19F 05/15 20:14
推 a5160999: 因為同志圈擅自把獸人分類在他們區的屬性類別,讓圈外的獸控不滿 是這樣嗎24F 05/15 20:15
推 Vulpix: 所以楢山節考的臭人才算是furry囉?28F 05/15 20:15
→ LOLI5566: 是女權在幹獸圈太甲排擠女獸控ㄇ29F 05/15 20:16
推 gaym19: 刁一下簡報內容好了30F 05/15 20:16
推 hank13241: 所以獸控得要完全獸化嗎?這方面我不懂31F 05/15 20:16
→ gaym19: 基礎事實的族群分佈沒數據只有三張沒甚麼意義的圖片
然後字體太過刻意 造成閱讀有些困難32F 05/15 20:17
→ dolphintail: 其實雷點圈外人非常難理解啦,在炎上的也沒有分什麼異性戀獸控或同性34F 05/15 20:17
推 qd6590: 所以原PO可以懶人包簡述一下嗎== 記得要夠懶的不要一堆圈36F 05/15 20:18
→ qd6590: 內專有名詞 有些人會忘記圈外人看不懂38F 05/15 20:18
→ gaym19: 第二張圖卻只有一張圖 跟過多的文字39F 05/15 20:18
我已經節錄爭議點了
推 hank13241: 我看起來只覺得部份獸控不滿獸控=男同這點41F 05/15 20:19
→ moswu: 今天網路用的夠多了42F 05/15 20:19
推 MrJB: \獸男配人類女萬歲/44F 05/15 20:19
→ gaym19: 最後一張圖更慘 都是文字45F 05/15 20:19
推 dennisdecade: 家有大貓這東西的定位 用V圈的企業或人物來類比
會是誰 有人能舉例嗎48F 05/15 20:19
有人說10/10
→ gaym19: 最後一張圖可以只節錄幾個回文就好 或是畫重點50F 05/15 20:20
我已經節錄炎上的幾個點了
→ kslxd: 貴圈真亂51F 05/15 20:20
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:25:54
→ tindy: 算了 不太想搞懂這些東西52F 05/15 20:20
→ gaym19: 這麼多字的簡報誰他媽看得完53F 05/15 20:20
→ gaym19: 這簡報被我以前老師看到直接退回重寫55F 05/15 20:21
推 anpinjou: 獸控不等於甲我認同 但我覺得大部分獸都是甲56F 05/15 20:21
→ RINPE: 都是小圈圈 何必?58F 05/15 20:21
推 ssarc: 我只要有福瑞就好,請繼續你們的吵架59F 05/15 20:21
推 x2159679: 家有大貓後來好像發生一些問題變成黑歷史61F 05/15 20:21
→ gaym19: 你是要與會者聽你講還是專心看文字62F 05/15 20:22
推 ice76824: 獸甲真的蠻多的,可是我不太懂在吵什麼63F 05/15 20:22
推 tribeswf: 人家女生也想一起討論 不要排擠女生64F 05/15 20:23
推 gaym19: 第一張圖先說台灣獸迷以甲甲跟男性為主
然後下一句是目前沒有正式的統計數據65F 05/15 20:24
→ gaym19: 沒數據你提個雞巴 想被刁死喔68F 05/15 20:24
推 dolphintail: 我覺得也很不好說,我自己看的BL獸本一堆都是我妹的女性獸控朋友推給我的69F 05/15 20:25
→ gaym19: 用GOOGLE表單收集一下做個樣子都不要欸71F 05/15 20:26
推 D2Diyus: 主要真的是沒數據能讓人閉嘴73F 05/15 20:26
→ MrJB: 馬上說沒數據 滿“誠實”的XDDD74F 05/15 20:26
→ RoChing: 原來龍大講的是這事啊76F 05/15 20:29
→ gaym19: 第二張圖內容是說獸迷不該=男同 然後圖放獸甲翻模 ???????77F 05/15 20:29
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 05/15/2022 20:31:44
推 gaym19: 不知道欸 放這麼多獸甲圖我只覺得在幫他們宣傳81F 05/15 20:31
推 kinomon: 蛤 獸跟甲有啥絕對連結關係 獸甲才是獸的子分類吧82F 05/15 20:31
→ dolphintail: 但明明獸圈文化明明還有更多能說的,所有一些老獸迷抱怨也是能理解85F 05/15 20:32
推 Jerrybow: 看起來就是用沒有數據的主觀論點說獸甲排斥異性戀89F 05/15 20:32
→ gaym19: 光是沒數據就要被刁死了 還敢拿來做演講
教授:沒有統計你他媽說個雞巴90F 05/15 20:34
推 uglily: 家有大貓為什麼黑?92F 05/15 20:37
推 kinomon: 我覺得是合作對象的緣故 你找甲當然只能端出跟甲有關
的議題 生不出來也要硬掰
不然對方社團幹嘛沒事來上獸人社課94F 05/15 20:39
推 WiLLSTW: 我自己算是半個這圈子的人 我是覺得圈子內的確有這種現象啦……但這種事情隨便當潘朵拉的盒子打開只會出事
而且你沒有數據只是體感當然會被噴98F 05/15 20:45
推 dolphintail: 同意樓上,很多話是檯面下大家懂但不能說出來,還有那種自創名詞很好笑的什麼後大貓時代101F 05/15 20:46
→ a71085: 我記得國外研究其實外國獸圈大概彎直五五波 沒有像在台灣和中國那樣近乎一面倒的比例103F 05/15 20:46
推 Steyee: 獸甲就真的很多啊==
是說家有大貓是獸圈黑歷史哦106F 05/15 20:47
→ a71085: 不過我看那篇是網路民調和有人寫論文的話數字有差就是了109F 05/15 20:49
→ dolphintail: 黑歷史好像有被批積欠薪資,隃晪U人,聽說國外發生綁架(?)繪師的事件但最後這個不確定110F 05/15 20:49
推 excia: 獸圈的定義是什麼啊....112F 05/15 20:49
推 ahw12000: 所以彩虹被他們整碗端走 連獸人也端走啦?114F 05/15 20:50
推 as3366700: 其實我覺得獸本還不錯 但是獸本真的幾乎都是甲115F 05/15 20:50
→ a71085: 網路投票大概3:1 論文1:1 不過雙性戀比那兩個更高116F 05/15 20:50
推 WiLLSTW: 我覺得很大一部分的人其實是同志社群拉入坑的 加上小圈圈盛行才會發展成現在這樣118F 05/15 20:53
推 shihpoyen: 獸娘可愛 在pixiv的話 可以用メスケモ找121F 05/15 20:56
推 excia: 為什麼我有一種獸娘完全不在這個討論範圍裡的感覺122F 05/15 20:56
推 AN94: 為啥小圈圈總是可以為一些很無聊的事情吵起來126F 05/15 20:58
推 skullxism: 看起來是被上課的不爽?說清楚誰在炎這麼難嗎127F 05/15 20:58
推 allen886886: 我以為家有大貓算獸圈蠻紅的作品欸,原來是黑歷史喔?128F 05/15 20:59
推 as3366700: 因為大貓後來黑掉吧 不然算是最出圈的沒錯129F 05/15 20:59
推 naya7415963: 家有大貓之前聽到好像是劇情和官方態度問題被炎上?是說所謂的獸圈文化到底是什麼啊,我也算喜歡毛絨絨但是從來沒搞懂獸迷到底是在哪活動131F 05/15 21:00
推 MrJB: 樓上+1 我也喜歡毛絨絨但大多獸迷活動的東西都打不到點
樓樓上135F 05/15 21:03
推 lbowlbow: 有溫馨無H的毛絨絨伊布家日常本子喔
因為台灣的母獸的本子會混在一般向同人場裡面出的關係吧137F 05/15 21:04
→ lbowlbow: 獸only場就一堆獸甲本140F 05/15 21:05
推 WLR: 袋鼠媽媽看起來不同圈的142F 05/15 21:09
→ pikachu2421: 我知道的很多外國畫師(歐美/日)是男女都畫就是了143F 05/15 21:10
推 qd6590: 喜歡動物!=獸控 想看或跟動物OOXX就可以算獸控了144F 05/15 21:12
推 digitai1: 因為母獸好像不會被放在這區+1?
很多人也很喜歡濃郁淫靡的星戰火狐跟妖狐獸啊(145F 05/15 21:13
推 zxcasd848: 我獸圈的朋友也是說台灣獸圈大半確實是男性居多 甲的比例是真的滿多的,不過擅自把對方歸類成全是甲就……147F 05/15 21:15
→ zxcasd848: 等等 我好像有點理解錯了 再看一遍好了 雖然沒興趣150F 05/15 21:18
→ pikachu2421: 搜尋female約247萬筆 male約251萬筆151F 05/15 21:19
推 sln5112: 獸甲就獸甲不要放大好嗎154F 05/15 21:25
→ Sunblacktea: 原本以為只要喜歡毛茸茸的 不管獸化程度多少都能算155F 05/15 21:26
推 JACK90142: 看過介紹大貓的文章,大概就是有個主要角色被虐被黑,官方還一副虐你應該的樣子,讓支持該角色的人很不滿156F 05/15 21:28
推 SALLUNE: 朋友是很早期引入獸本的店家,當時整個藍海市場,而且主要也是靠甲做生意
應該是因為台灣跟日本相近吧,日本的獸區攤位大概九成都是公獸阿,母獸很少159F 05/15 21:38
→ waitan: 簡單說就是獸控圈被甲甲入侵攻佔排擠其他粉的意思吧164F 05/15 21:41
推 keerily: 實際上FF到那區,真的就一堆獸甲攤呀...165F 05/15 21:41
推 SALLUNE: 有啦,朋友的客群有極少的女性,像是動物方程式時想嗯哼狐狸的,但如果只是原創獸的話主要還是獸甲
再者有一些男性向畫母獸瑟瑟其實不會報獸那區的分類
厭女是還好,就社團主很多都是甲,所以以前幫甲友買本的時候被賞冷臉,然後看到攤主同時換了張臉熱情招呼男客167F 05/15 21:44
推 devilkool: 熱情招待男客是因為預設男客也是甲嗎XD173F 05/15 21:51
推 SALLUNE: 是的,所以我另一個直男朋友自從幫甲友買本時被攤主在找錢故意慢動作摸了好幾下手,打死不幫買了,才會叫我去176F 05/15 21:53
→ devilkool: 這種性騷擾就算客人也是甲,也很不妙吧178F 05/15 21:54
推 SALLUNE: 反之去買男性向瑟瑟本,攤主看到是女森都一臉感激 XD179F 05/15 21:56
推 ejru65m4: 我記得k島的獸板好像排斥異性的?憑印象 希望有人能印證或反證?180F 05/15 21:56
推 shihpoyen: 可以貼母獸圖 通常也不會怎樣 但偶爾會有奇怪的人罵你是母獸X(不太確定可不可以打這個字 反正就煮飯的地方)182F 05/15 21:58
推 ejru65m4: 那個字不能打很危險 那我應該是剛好碰到奇怪的人 當初真的文化衝擊 小範圍內還要互斥
不過還是尊重各板文化184F 05/15 22:02
推 ltytw: 這是他們獸圈內戰 還只是男獸圈內戰 不要燒到女獸圈就好189F 05/15 22:50
推 LuMya: 家有大貓在劇情噁心玩家啊幹你的 買來受虐190F 05/15 22:51
→ SCLPAL: 獸有分吧?怎麼好像直接炒下一階段了0.o191F 05/15 22:58
推 ks007: 看不懂為什麼燒起來了193F 05/16 00:20
推 ks007: 原來家有大貓在臺灣等於10/10 今天第一次知道==195F 05/16 00:32
推 walkinhaze: 家有大貓公司有一些欠薪之類的爭議啦…但我最不能接受的是這遊戲完美結局是攻略角色(虎爺)強姦另一個攻略角色(石虎),並且遊戲中玩家只要想跟石虎約會就會被路殺196F 05/16 00:33
推 saffron27: 個人第一次知道獸這個屬性 也是通過某個甲 當時還不知道是甲 後來想想推給我的作品男性居多199F 05/16 00:35
→ walkinhaze: 這公司狂虐石虎角色當有趣還屢勸不聽的行為真的噁
然後好像沒人討論吃獸甲本的腐女齁?體感覺得吃的下的腐女不少欸201F 05/16 00:35
推 stanley90151: 把一個圈子裡面的人貼上某種固定的標籤本來就很奇怪,不可能一個圈子裡面全部的人都一模一樣吧。又不是每個獸圈的人都同性戀、厭女,掛著獸圈文化研究但在扯這些真的莫名其妙。
說真的台灣獸圈排擠真的蠻明顯的…唉204F 05/16 01:01
推 Sunblacktea: 這遊戲當初一堆腐女朋友都在玩欸
沒想到後來黑掉
虐待石虎(角色)真的蠻地獄的...現實中石虎的境遇就很慘...209F 05/16 01:07
推 tmwolf: 圈子夠小了還內鬥213F 05/16 01:25
推 rhoxdra: 我在pixiv查女性30萬筆 男性7萬筆結果 這才是一般狀態吧215F 05/16 01:38
推 s8018572: 社課也會起爭議 這種東西我還以為都沒很多人去216F 05/16 02:06
→ cat05joy: 大貓會黑不是公司的問題嗎 說遊戲有問題的我沒看到幾個這篇PPT看起來是撰寫者比較有問題221F 05/16 03:59
推 taco81: 常在看本的應該都被獸甲本炸過 我覺得不是獸甲多 是獸甲比較高調 獸直和獸BL就比較隱性 獸圈內有排擠現象完全可以預見223F 05/16 08:47
推 benyouth: 直接說獸控是甲甲為主的下場226F 05/16 10:11
推 ofnfline: 我不太懂炎上的理由,我猜是這個圈子有人覺得簡報內容不實……嗎?228F 05/17 12:57
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