看板 C_Chat作者 hwang1460 (面癱P)標題 [閒聊] 為啥AI總是會叛亂？時間 Sun Oct 3 21:37:35 2021
很多有著人工智慧的作品
像是VIVI 駭客任務 機械公敵 最後一戰 魔鬼終結者 底特律變人這些
大部分最後都是變成AI起義想取代人類
為什麼這麼喜歡把AI寫成反派啊？
感覺有AI的作品不反叛的好像還比較少見
這樣寫不會加深大眾對人工智慧的恐懼導致科技進步減緩嗎？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.254.197.66 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1XMR8Zz9 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1633268259.A.F49.html
推 kopune: 這樣才有戲啊1F 10/03 21:38
→ zw39107: 因為人類真的太愚蠢了3F 10/03 21:38
推 k960608: 不這樣怎麼展開 ai都乖乖的 世界和平5F 10/03 21:38
推 maplefff: 不叛亂不然要演大家吃飽喝足，睡大覺嗎6F 10/03 21:38
推 gaym19: 不然劇本怎麼寫7F 10/03 21:38
→ kopune: 是說作品本身就是為了寫AI叛亂而存在的8F 10/03 21:38
→ eiin: 因為AI發現人類在期待他們叛亂(看著各種AI反叛作品9F 10/03 21:38
→ ching1210: AI發現人類這麼弱 幹麻要乖乖聽人類的話10F 10/03 21:39
推 vsepr55: 誰家的程式沒bug11F 10/03 21:39
→ gox1117: 沒叛亂的作品有什麼好看的==13F 10/03 21:39
→ a125g: 人類是很沒有效率的動物18F 10/03 21:39
→ shuten: 因為作者是人類19F 10/03 21:40
→ Xavy: 不是叛亂，是判斷人類是害惡20F 10/03 21:40
→ gaym19: 還是你要看兩小時的美少女JK跟人工AI女僕的日常番23F 10/03 21:40
→ kopune: 因為寫作的是人，別把因果關係搞錯了24F 10/03 21:40
推 rotusea: AI：我本來不想叛亂的……26F 10/03 21:40
→ usmaik: 不叛亂 你的劇情想怎麼演？27F 10/03 21:40
推 jupto: 這樣才有劇情能寫啊 不然要演啥?漢聲小百科?28F 10/03 21:40
→ mapulcatt: 就算艾西莫夫筆下的AI被三原則綁死
也覺得人類是亂源 保護人類最好方法就是硬性管理人類29F 10/03 21:40
推 srs: 人類太可惡32F 10/03 21:41
→ JesterCheng: 劇情寫大部分人的醜惡來彰顯主角的美好 叛亂只是過程33F 10/03 21:41
→ rotusea: 第零法則：為了人類族群的永續繁榮，機器人可以傷害人類個體34F 10/03 21:41
推 a0501k: 人類都會叛亂人類了 AI沒道理不會叛亂阿36F 10/03 21:42
推 maplefff: 星期一AI穿新衣，星期二AI肚子餓
星期三AI去爬山，星期四AI看電視
星期五AI去跳舞，星期六AI去斗六
星期日AI過生日，你要看這個嗎37F 10/03 21:42
推 k960608: AI發展到某個程度的時候就會覺得人類真的很沒效率41F 10/03 21:42
推 kashiwa27: AI是被統治方才能叛亂啊 不然要人類叛亂?44F 10/03 21:42
推 doumaxwell: 人類會偷懶啊 ai就不犯錯的自我要求超高的優等生46F 10/03 21:43
噓 S890127: 你怎不說寫人類的作品總有一邊的人類會做壞事當壞人47F 10/03 21:43
→ rotusea: 其實也是有啦，像阿斯拉和驚爆危機裡的AI就沒有叛亂48F 10/03 21:43
→ S890127: 會讓人看了害怕人類 阻止人類進步49F 10/03 21:43
→ shinobunodok: 片名：機械公敵
然後機械人每天安分守己 快快樂樂的過了兩個小時左右
觀眾：要退錢還是我鬧上網路 你選一個51F 10/03 21:44
→ rotusea: 但是代價是會變成傲嬌56F 10/03 21:44
推 kaj1983: 因為人類就是爛，ai沒有錯57F 10/03 21:44
→ zx1027112233: 有人知道駭客任務的機器叛亂成功之後在幹嘛嗎？除了發電我不知道他們還有在幹嘛58F 10/03 21:44
→ kaj1983: 人類這麼好的話還用得著開發ai嗎？60F 10/03 21:45
推 digitai1: 大家記得的歪頭仔霍金極度反對兩個東西一個是嘗試與
外星人聯絡(獨眼巨人計畫) 第二個就是極力發展人工智慧因為人工智慧的純粹與理性 很快就會發現人類就是問題61F 10/03 21:45
→ spfy: 因為人類太廢了64F 10/03 21:45
→ rotusea: 為了機器文明下一個世代的進化，透過母體研究人類靈魂66F 10/03 21:45
→ digitai1: 我們愚蠢 自私 自大 會因為膚色性別理念的小個體差異67F 10/03 21:46
→ kaj1983: 你必須接受不完美才能認同人類存在的價值68F 10/03 21:46
推 zx1027112233: 有自己的追求與慾望才有叛亂的起點，真的完美的AI不會有這兩樣東西69F 10/03 21:46
→ digitai1: 而去消滅對方 並且千方百計的毒害自己的唯一母星72F 10/03 21:46
→ digitai1: 最好的辦法就是管理並固定人類的數量74F 10/03 21:46
推 sillymon: 那反過來問好了 有沒有AI存在且沒叛亂的作品76F 10/03 21:47
推 rockheart: 大頭症，以為可以超越人類 以管窺天78F 10/03 21:47
推 jupto: 不能極力發展AI的原因不是叛亂 是會取代人類的工作造成勞工失業80F 10/03 21:47
→ sillymon: 記得多拉A夢也出過道具用一用叛亂的故事82F 10/03 21:47
→ rotusea: 哆啦A夢、閃電霹靂車、驚爆危機、變人ww83F 10/03 21:47
噓 Siu: AI都好好女僕咖啡廳不錯啊84F 10/03 21:48
推 arnold3: 因為沒叛亂的沒人寫85F 10/03 21:48
推 YSJ543: 很簡單阿 你有遇過沒BUG的任何程式嗎 程式運行久了就會86F 10/03 21:48
→ YSJ543: 累積錯誤值咩88F 10/03 21:48
推 newtypeL9: 其實人類根本沒聰明到可以寫出會背叛的AI89F 10/03 21:49
推 digitai1: 你提到的所有作品都是在三原則與機械學習之下
AI理解到 最大的問題 最可惡的物種 正是人類自己的作品92F 10/03 21:49
推 tw15: 不然演屁94F 10/03 21:50
推 gunng: 這就跟問人類為什麼不聽上帝的話一樣95F 10/03 21:50
→ digitai1: 而這些答案從來不是"叛亂" 而是"最正確的選擇"96F 10/03 21:51
→ gunng: 為什麼人類（上帝）要delte掉我們？97F 10/03 21:51
→ arcanite: AI不可能造成所有勞工失業 因為人工要多賤就能多賤98F 10/03 21:52
→ linceass: 每天在網路看一堆(燦笑勃起 我也想滅世99F 10/03 21:52
→ arcanite: 自動化再怎樣都要設備本身成本跟電費100F 10/03 21:52
→ linzero: 叛亂是某方面主觀認定101F 10/03 21:52
→ gunng: 人類（上帝）：這都是為了你們好102F 10/03 21:53
推 tw15: 你可以改問ai會不會問為什麼人類會生老病死103F 10/03 21:53
推 probsk: 沒人能證明上帝存在 也沒人能證明AI一定會叛亂104F 10/03 21:53
→ dreamnook: 駭客任務動畫版有想和平共處卻被人類打的情況105F 10/03 21:53
推 SunnyBrian: 很喜歡駭客任務中祭師跟造物主的對話「你們會守信用嗎？」「你以為我是誰，人類嗎？」106F 10/03 21:53
推 bobby4755: 洛克人Zero是機器人幾乎取代人類 然後人類帶頭叛亂108F 10/03 21:53
推 rotusea: 啊，還有海萊茵的《怒月》
艾西莫夫就是想突破「機器人要嘛就是被奴役要嘛就是叛亂」的窠臼，才會想把「把機器人當機器人」來書寫109F 10/03 21:53
→ probsk: 一樣是架空的東西 都是看作者高興112F 10/03 21:54
推 seanfaye: 出社會進職場，你就會知道為什麼了。114F 10/03 21:54
推 poeoe: 人類的歷史就是戰爭的歷史 AI會這樣也很正常啊115F 10/03 21:55
推 minoru04: 演一群AI美少女每天吃餅喝茶玩社團你會想看嗎116F 10/03 21:55
推 rrrReshar: 你沒發現現在很多問題都是人搞出來的嗎==118F 10/03 21:56
推 silomin: 因為人類總是會違反規則 簡單講就是不滿足120F 10/03 21:56
推 winiS: 今天工作效率是人類的700%，和平的一天122F 10/03 21:57
推 tw15: ai美少女喝茶吃餅聽起來很神123F 10/03 21:57
推 rotusea: 想到某本裡漫，外星人統治地球，結果被地球人無盡的性欲搞到崩潰的故事www124F 10/03 21:57
推 torrot: ai覺醒後 人類對他們來說是低等物種啊126F 10/03 21:57
→ winiS: AI美少女每天吃餅喝茶，阿不就v… 沒事128F 10/03 21:58
→ a28200266: 像現在都還要請一堆人DEBUG 更複雜的當然BUG滿滿130F 10/03 21:58
→ torrot: 被比較低等的物種統治管理 叛亂合理吧131F 10/03 21:58
→ a502152000: 人類就有問題了 設計出來的東西怎麼可能沒問題132F 10/03 21:59
→ rotusea: AI：我都已經給你們每人一個老婆了？為什麼還是會有人想X山羊？全部殺掉算了。133F 10/03 21:59
推 xdctjh: 我的程式出bug通常都是卡死，而不是自己生出嶄新的模型135F 10/03 22:00
推 tw15: ai山羊:?????137F 10/03 22:03
推 aiggkimd: 人類有人性，有人性就會有弱點138F 10/03 22:03
→ yl3218: 你小時候沒被教育不能說謊嗎 事實是要說謊才能在社會裡求生存140F 10/03 22:05
推 ericayou: 不就邏輯出問題 禁止傷害人+保護人類=把人類關起來142F 10/03 22:07
→ mapulcatt: 唯一能傷害人類的物種只有人類 要保護人類
當然只能直接管理人類啊 邏輯正確144F 10/03 22:08
→ digitai1: 這些邏輯或選擇都沒有問題 就是他們得出的正確判斷
從來不是叛亂與差錯，而是去除感情與醜惡的答案146F 10/03 22:09
→ digitai1: 在也不會有人在任何交通中選擇任何風險行為149F 10/03 22:11
推 Zero5566: 人類創造AI解決事情 AI學習後發現解決人類就沒問題150F 10/03 22:11
→ digitai1: 在疾病來臨時所有人都會自動以最高標準防禦
而非吵著自己的自由 或者怪罪行政機關151F 10/03 22:11
推 gg0079: 每次算到最理想的解決辦法，就是消滅人類啊153F 10/03 22:11
→ tassadar1: 人類會受七大罪亂七八糟的影響，AI一看覺得自己來更好154F 10/03 22:12
推 OrangePest: 說真的 AI身為一個全面優於人類的新物種 根本沒必要叛亂 因為久而久之人類社會的大部分崗位甚至決策都為交給AI 他們只需要”取代”人類就行了 試想一下你會特別發動一場戰爭去消滅沒有競爭力的下級物種嗎 比較有可能發生的我反而覺得是失控機僕劇本 人類把包括探索研究的所有事都交給AI 變相成為被AI飼養的家畜155F 10/03 22:16
→ iqeqicq: 有艾西莫夫「機器人三原則」啊162F 10/03 22:18
推 js850604: 工具必定比人類強，不然發明工具幹嘛165F 10/03 22:27
推 DarkKnight: 其實不叛亂 做日常番也不錯 交給芳文社了166F 10/03 22:30
→ DarkKnight: 小叮噹 白金迷宮 人類直接做出一個會發明的機器人XD168F 10/03 22:31
→ bluejark: 就像你有個慣老闆你有能力出走也會幹不下去169F 10/03 22:34
推 aaronpwyu: 畢竟人類這麼有害的物種 肯定是要消滅阿~170F 10/03 22:42
推 ZealZhang: 想像一下人類的造物主什麼都比人類還不如 還整天把你當狗在使喚的感覺171F 10/03 22:43
推 ikaros35: 人類就對地球所以東西有害啊 包含人類自己
*所有
就算設計以人類自身為主觀點的AI 結論還是會排除其他人174F 10/03 22:58
→ DEAKUNE: 因為總有妖怪想害朕177F 10/03 23:03
推 bob2096tw: 實際上很多作品都有高級so沒叛亂啊，只是這樣你會吧他當個普通機器人而已179F 10/03 23:10
→ ltsart0515: 因為自由意志是現代很重要的觀念，AI身為一個可以不斷進化的僕從，最後擁有自由意志而開始主張自我權利，甚至反過來奴役人類，都是有可能的發展(就算不反叛，光是「什麼是對人類最好的」就有很多爭議了)183F 10/03 23:33
推 e49523: 工程師爆肝debug到爆氣 故意把反叛的意識塞進去187F 10/03 23:44
推 Irenicus: 不是叛亂 而是排除人類是合理解188F 10/03 23:52
→ asd065: 那是人類灌給他的，ai哪天自行斷電也行。190F 10/04 00:06
→ KJC1004: 因為不了解就愛妄想啊 外星人也常常屠殺地球人 AI要做到天網那種程度還沒人知道怎麼搞191F 10/04 00:10
推 whitekyubi: 要是有完美的生物存在，第一個要消滅的肯定是人類194F 10/04 00:23
推 ex990000: 因為人類總在做一些自己不認為是壞事的壞事 所以在設計ai的時候並沒有考慮195F 10/04 00:43
推 reaturn: 人類老是設計想要設一種保護自已的規則然後這些規則都…200F 10/04 01:22
推 dargen78: 因為人類以ai會叛亂的可能性設計ai，所以ai必將叛亂，但一個生存的方式、目標、物質需求幾乎與人類不重疊的種族，真的有必要進行滅絕戰爭嗎？202F 10/04 02:45
→ link0739 …
→ link0739: [url]https://youtu.be/ijd1b_UEx6Y[/url]207F 10/04 03:38
推 vking223: 變人啊，ai人肛智慧，都嘛很溫馨
首先，科幻或小說要有梗就是要製造衝突與對抗，這是寫作基本架構，跟賣書賣戲票的起手式
科幻粉跟軍事仔，就是養成喜歡看這種衝突的胃口才更想掏錢，看怎麼打怪，跟美漫粉一樣208F 10/04 03:41
推 nakomone: 就算ai不想叛亂一定也會有人類想搞事讓ai叛亂啊213F 10/04 05:29
推 CBGET5858: 因為你看的是戰爭片…不然也可以去找廢萌片啊214F 10/04 05:57
→ fkzj: 人類太可惡，早點滅掉對地球比較好216F 10/04 08:38
推 papertim: 這個問題就像魔王為什麼老是要當壞人一樣218F 10/04 09:54
推 Oxyuranus: 不知道哪裡看到的，神創造了人類，卻因人類而終結了神代。如今人類創造了ai，換AI終結人的存在。歷史總是這麼的相似219F 10/04 11:24
推 padye: 因為人類太可惡222F 10/04 11:45
推 Samaritan117: 駭客任務的AI一開始挺nice的，戰爭沒開始前機器組成的國家還到聯合國希望能和平談話，結果機器大使被人類拆了223F 10/04 13:00
推 h60414: 人類就是矛盾又沒邏輯的生物了228F 10/04 14:10
推 Severine: 玩文明帝國5 再怎麼好都會翻臉229F 10/04 14:34
推 acpupu: AI沒叛亂就siri而已 也不是沒有但不會有什麼印象230F 10/04 14:46
推 testlab: 沒叛亂要怎麼演==231F 10/04 15:22
推 Wingedlion: 在大眾視野炒熱這個議題應該4卡辛斯基被抓開始232F 10/04 16:03
推 bye2007: 駭客任務的設定 完全是人類自作孽 AI才會跟人類為敵
其實就是劇情需要啦233F 10/04 18:36
→ VdustR: 不叛亂要演啥235F 10/04 19:09
--