看板 C_Chat作者 au6vmp5846 (-.-)標題 Re: [閒聊] 撇開中資與抄襲，原神是好遊戲嗎？時間 Tue Jan 11 15:41:06 2022
※ 引述《KyrieIrving1 (King of New York)》之銘言：
: 當初認識原神
: 是很多論壇討論這根本抄襲薩爾達的中國產遊戲
: 原本大家想說就是跟眾多抄襲遊戲一樣
: 一下子就會銷聲匿跡
: 結果原神製作組非常認真繼續搞
: 搞到現在 變成推特討論度最高的遊戲
: 營收開始佔據各大國家手遊榜
: 甚至我還看過中國討論區
: 原神粉絲粉到反過來說任天堂抄襲....
: 而且是超認真的口吻
: 在遊戲界中已經佔有很大一席之地
: 好奇問玩過原神的玩家
: 撇開中資跟抄襲的問題
: 原神是一款好遊戲嗎？？
先說結論 不算好遊戲
我大概原神從2.1入坑，這遊戲好玩的地方在當你有一大堆主線，一大堆邀約/傳說任務的時候確實很好玩。先不說劇情深度但有主線再玩時確實不錯。
首先他的內容太少了。我已經晚一年入坑卻不用一個月就能追上最新進度，其中還遇到大量主線卡等級無法繼續，很容易被卡著卡著就沒興致了。
不過想想它內容這麼少，所以設定這些限制也不太意外w
然後這衝主線的一個月會是整個原神最好玩的時間，接下來就是無盡的練等/刷怪/刷材料/打活動。
算手遊的通病吧，我自己算不喜歡把地圖跑到100%的人所以地圖基本上不去跑，開完圖能用就好了。
再來就是聖遺物系統。這遊戲裡最噁心的部分，為了手遊黏著度設計的你一個角色身上有五個聖遺物要刷，聖遺物又有主副詞條要刷，主詞條部分隨機副詞條完全隨機，這系統已經不知道搞掉多少人心態，常常一、兩個月沒提升。
然後很特別的一點。米社的策劃不知道跟玩家有什麼深仇大恨，你稍微看看就覺得策劃們在出遊戲內容的時候就是一直噁心你。像好用的角色死不復刻、新角色持有率低就設計各種硬抬、持用率高的角色就各種針對，最近護盾角已經砍倒見骨了以後還有誰會遭殃我不知道。
綜上所述 你要我說原神好玩嗎？ 其實這遊戲本質上不差，市場上也沒有競品，但真的被自己的策劃搞掉，受傷的永遠是那些花錢玩的。
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推 probsk: 好玩啊 營運玩你好玩1F 01/11 15:42
推 npc776: (╮′_>`)<衛兵還有三分鐘抵達戰場 做好準備2F 01/11 15:42
→ chaosic: 我是覺得原神的遊戲模式跟營運方式有點互斥啦3F 01/11 15:44
推 SangoGO: 衛兵先手，遺物別追求完美5F 01/11 15:45
推 keerily: 好用的角色死不復刻?你說的是哪位?8F 01/11 15:46
推 bro286: 探索才是樂趣跟好玩重點啊，沒開完A內容少玩錯了吧10F 01/11 15:46
→ supaucat: 大概是甘雨吧 全方位都好用11F 01/11 15:46
推 YOAOY: 和原po的看法相反，反而覺得內容太多支線全沒解，只玩主線12F 01/11 15:46
→ HarukaJ: 所以有人說這遊戲不是pve 是pvc 玩家vs策劃13F 01/11 15:46
推 tinghsi: 我是都把地圖跑完100% 也大概多半個月有東西玩 之後一樣14F 01/11 15:46
→ SangoGO: 好用不復，大概萬葉雷神之類的吧15F 01/11 15:47
→ HarukaJ: 反正營運跟玩家對著幹的遊戲絕對不會是什麼好遊戲16F 01/11 15:47
→ Barrel: 上面講內容太多的 是還在探索地圖吧 ==17F 01/11 15:47
→ tinghsi: 能玩的東西不夠多 就只能用體力卡你讓你不至於太快畢業19F 01/11 15:48
→ SangoGO: 或是行丘班尼特在一些不想抽的五星20F 01/11 15:48
→ Barrel: 雷神萬葉 大多都猜2.5 搭配稻妻神子登場21F 01/11 15:48
→ tinghsi: 導致練一隻角色起來要花很長的時間22F 01/11 15:48
→ Elis1221: 營運跟玩家對著幹 你是說艦C嗎?23F 01/11 15:48
噓 suzukaze0104: 都玩到遊戲後期了還噴遊戲不好，你怎麼不看看你自己寫了些什麼口嫌體正直的東西，笑死24F 01/11 15:49
推 keerily: 遊戲內容能玩多久是個問題，原神對我這種輕度玩家剛好26F 01/11 15:49
推 melzard: 我以為對新手來說能快速追趕是好處耶?27F 01/11 15:49
→ keerily: 封頂每天花個半~1小時玩就能休息，改版每天就多花幾小時28F 01/11 15:49
→ JKL218: 這不就是典型的手游模式嗎 其實很多人買單的 你看那個盈利能力就知道了31F 01/11 15:50
推 AUGnebulaUGA: 說得對，要內容多單機比較適合，我p5r晚了兩年多入坑現在一個半月了還沒追上進度，有夠划算33F 01/11 15:50
→ melzard: 不是很多遊戲都被抱怨新手沒辦法追上老手?35F 01/11 15:50
→ keerily: 崩3現在棄坑其中一項原因就是他太花時間36F 01/11 15:50
推 k1k1832002: 只能說一天玩四小時的那種在怎樣給內容都不夠,不論怎樣加內容最終都是刷關37F 01/11 15:50
→ andy0481: 萬年老招 雲玩口嫌雙管齊下39F 01/11 15:50
→ npc776: (╮′_>`)<來了 初手營收40F 01/11 15:50
推 SangoGO: 現在都加速復刻2池了，至少不會不好等，怕你不夠抽41F 01/11 15:51
推 a9854021: 內容很少嗎，以現在累計的量來說，主線支線應該也算多吧42F 01/11 15:51
推 Elis1221: 嫌時間太多一律建議去玩崩3 周1~7都有 還能當兩個遊戲玩44F 01/11 15:51
→ Orianna: 是啊 第七史詩我下載3天 被老鳥說我再農基礎關半年才好打pvp就刪了 每天還得一堆時間刷刷刷45F 01/11 15:51
→ JKL218: 耗時少對有些玩家來說是超大優點48F 01/11 15:51
推 waterjade: 據說策劃不想讓玩家當抽一隻用好幾個版本的釘子戶XD55F 01/11 15:52
→ chaosic: 米社從崩三就是這樣搞角色了阿 不怎麼意外56F 01/11 15:53
→ Orianna: “1個月追上進度”自己覺得是種優點就是57F 01/11 15:53
推 Sessyoin: 沒玩->你沒玩你懂什麼 有玩->口嫌體正直 好喔好喔58F 01/11 15:53
推 SangoGO: 別玩12-3就永遠當釘子戶59F 01/11 15:53
→ chaosic: 崩二我沒玩 不過老玩家說也是同樣操作60F 01/11 15:53
→ Orianna: 反觀崩壞3和一堆韓系手遊。。。61F 01/11 15:53
→ kuku321: 就類網遊的經營方式阿 FF14之類也都這樣 當你主線推到進度後就是各種農裝 頂多FF14多了賭場跟製作職可以殺時間你覺得不想農 就去玩其他遊戲不就好了? 等到改版更新新劇62F 01/11 15:53
推 k1k1832002: 單機也是這種模式基本跑不掉阿 剩下要就是找車槍球類型65F 01/11 15:54
推 aaaaooo: 如果一個遊戲新手能很快追上老手那強度八成通膨的很嚴重67F 01/11 15:55
→ kuku321: 情再回來玩就好 純單機遊戲 刷裝不累嗎? 世界難度是跟玩68F 01/11 15:55
→ asdf2259: 笑死 不好玩就棄了 一直玩是怎樣 米哈遊花錢請你玩的喔69F 01/11 15:55
→ npc776: 人家可以蓋房子 你家爛壺怎麼會有頻寬上限70F 01/11 15:55
→ chaosic: 要看追上的定義是甚麼 如果看角色畢業 原神還是很久吧71F 01/11 15:55
→ kuku321: 家等級的 往上刷裝 等級越高 結果打起來的體驗跟沒刷裝的玩家根本差不多 只差在跨世界連線泡茶聊天的難度差而已72F 01/11 15:55
推 Valter: 你都說還有主線卡著等級了 不就是還沒追上？74F 01/11 15:56
→ npc776: 不過是一個月趕火車打完主線而已 裝備一樣爛成屎阿75F 01/11 15:56
推 k1k1832002: 目前來說短版就是手機 除非手機端廢掉 不然很多東西設計最高考量就是手機
爛成屎 打完主線 呵呵76F 01/11 15:56
→ Valter: 而且我相信你一定還有一堆支線跟傳說任務還沒解79F 01/11 15:56
→ chaosic: 原PO說的是追到主線進度而已吧80F 01/11 15:57
推 rogerkidd: 讓你玩的舒服他就沒辦法全球收入那麼高81F 01/11 15:57
→ npc776: 反正世界等級降好降滿 穿一堆破裝也可以說自己跟上主線82F 01/11 15:57
推 shinobunodok: 聖遺物我已經被磨損到像一坨龍王那樣了 每天進去
每天無感出來 我就看這垃圾系統他什麼時候要改83F 01/11 15:57
→ AoyamaNagisa: 聖遺物只要主詞對在大世界就能亂殺了 別碰深淵當休閒玩家就好85F 01/11 15:57
→ yellowhow: 單機不會卡角色跟裝備吧，所以用手遊心態去玩會愉快點87F 01/11 15:57
→ chaosic: 聖遺物的問題剛好跟第七史詩的裝備問題差不多XD88F 01/11 15:58
→ Orianna: 看玩啥遊戲 Anthem卡世界任務 魔戒中土Shadow Mordor要89F 01/11 15:59
推 jojoway: 聖遺物其實就跟刷寶遊戲一樣90F 01/11 15:59
→ vanler: 不過史詩有pvp 原神只有線下pvp92F 01/11 15:59
推 harehi: 不玩不能嫌 玩了變口嫌93F 01/11 15:59
→ Orianna: 破關要農2週吧 除非給錢直接開進度94F 01/11 15:59
→ RevanHsu: 課金轉蛋模式通病 不跟玩家作對怎麼繼續賺錢96F 01/11 15:59
→ shinobunodok: 有的玩家就是有強迫症或是希望裝備到一定程度他覺得小畢業 你不要拿你主詞條對就好的標準套到他頭上 教導別人玩遊戲97F 01/11 15:59
推 waterjade: 就算單純練角色那些突破素材也是很坑就是100F 01/11 16:00
→ Orianna: 其實單機一些進度設計 也越來越農了101F 01/11 16:00
→ Elis1221: 實際統計起來 其實大多數玩家都是鹹魚 根本不在乎這些102F 01/11 16:00
→ chaosic: 樓上說的能套用在所有手遊阿104F 01/11 16:00
→ harehi: 說實話不碰12-4 愛穿什麼就穿什麼105F 01/11 16:00
推 k1k1832002: 但是反過來也是教導鹹魚玩家玩遊戲阿 沒頂不算玩 這沒結論的啦=_=107F 01/11 16:01
→ harehi: *12-3109F 01/11 16:01
推 jojoway: 至於一隻太久釘子戶 甘雨都多久了110F 01/11 16:01
→ shinobunodok: 至於地圖內容100% 就開寶箱而已 而且那個100%也是假的 常常會有躲寶箱或改版新增寶箱 但他還是寫100111F 01/11 16:01
→ Sinreigensou: 我就是因為很難把地圖解謎跟寶箱都拿光，我覺得原神是手遊裡內容最多的，每次更新地圖都要花很長時113F 01/11 16:01
→ asdf2259: 嫌了還繼續玩 是不是全世界只剩原神可玩啊 天堂W:略懂117F 01/11 16:01
→ Elis1221: 胡桃甘雨就那陣子被鍾離害的118F 01/11 16:01
推 iam0718: 聖遺物刷滿艙大概兩次了 光一個甘雨詞條都還沒搞定119F 01/11 16:01
推 yellowhow: 農就算了，至少不用擔心缺角色又沒池吧XD 但這沒辦法120F 01/11 16:01
推 raincole: 這就是 Steam 上常見的那種遊戲時間幾百一千小時121F 01/11 16:02
→ astinky: 強姦犯不強姦就不是強姦犯，殺人犯不殺人也不會是殺人犯122F 01/11 16:02
→ raincole: 然後留個「還行吧 沒多好玩」的評論啊123F 01/11 16:02
→ au6vmp5846: 我說的是那期間一直被卡進度 抽了雷神然後新帳號要衝到稻妻才能繼續突破是真的智障，主線/傳說早就推完了w。 其實手遊來講衝進度確實不是缺點，問題在原神衝完124F 01/11 16:02
推 qwer880506: 缺點一堆吧 對新手極不友善 新角色素材都擺後面
怪物也很無趣 每次都那幾隻127F 01/11 16:02
→ au6vmp5846: 後能玩的東西是真的少 作業感兩個月後直接溢出。129F 01/11 16:02
→ raincole: 比較像是一種梗吧 別太認真130F 01/11 16:02
推 Thide: 真可憐，玩個遊戲也能一直覺得被策劃噁心，這麼痛苦何必呢132F 01/11 16:02
→ npc776: (╮′_>`)<我也是剛進蒙德 抽到托馬 請問鬼魂菇是幹啥吃的133F 01/11 16:03
推 Valter: 別的遊戲登入就能領完抽卡石 原神還要花十分鐘解四個任務134F 01/11 16:03
→ npc776: 直到現在托馬上限都還是20等呢顆顆135F 01/11 16:04
→ Darkmatt: 聽起來聖遺物跟魔物的護石一樣嘛，反正沒pvp不用刷個什麼弱特2兩洞也能配出裝備136F 01/11 16:04
推 waterjade: 傳聞就是說不滿釘子戶所以不會再出甘雨優拉這種角色138F 01/11 16:04
→ shinobunodok: 而且他那個素材真的腦袋裝屎 假設有人喜歡申鶴 超愛 然後他喵的要破完三國主線再殺去淵下宮解完地下主線 才能開始打突破素材139F 01/11 16:04
推 iam0718: 而且才60石 XD143F 01/11 16:04
→ chaosic: 這就是你要用手遊來看原神 還是單機囉144F 01/11 16:04
→ iam0718: 朋友就是這樣 他回鍋抽到申鶴 結果現在卡雷神過不去146F 01/11 16:04
→ Elis1221: 我就是那個要練申鶴 兩天內淵下宮100%要刷素材的....147F 01/11 16:05
推 jojoway: 我都覺得是亂傳而已 雷神也超萬用啊 組四星亂殺148F 01/11 16:05
→ au6vmp5846: 其實一直沒說 我不怎麼把原神當手遊 但他自己真的做不開那個非手遊的格局,就前幾樓說的他的遊戲模式跟策劃超級割裂149F 01/11 16:05
推 k1k1832002: 不再出類似什麼角這也基本沒結局的,因為出了不說有人會覺得戰力通膨,我就有點覺得了152F 01/11 16:05
→ ryuter: 可以直播融號大家看看.不好玩的遊戲就處理掉吧154F 01/11 16:05
→ chaosic: 原神才出一年就要開始針對角色 實在有點早155F 01/11 16:05
→ SangoGO: 反正也有人說笑在兩三年，會是首抽火神但要突破超遠了156F 01/11 16:06
推 iam0718: 這點到時候再不改 晚入坑玩家抽到當期新腳色真的很哭157F 01/11 16:06
推 anpinjou: 滿羨慕那些兩三天100%的閒人 我就辦不到158F 01/11 16:07
推 SALEENS7LM: 就一個單機遊戲被砍成勉強塞得進名叫手機的箱子的人彘就變成這樣了159F 01/11 16:07
推 k1k1832002: 不過不說甘雨RPG,現在湊出宵宮連發戰車炮情況都有點誇張161F 01/11 16:08
→ shinobunodok: 他針對溫迪的方式講實話也有點明顯過頭了 直接把稻妻武士浪人全部變成每天蹲馬步八小時起跳 下盤超穩 每個都吸不起來 明明弄出劍鬼要玩甘雨的時候還有演一下163F 01/11 16:08
→ RevanHsu: 因為雷神是新出的要衝營收啊 說會控通膨的笑笑就好167F 01/11 16:08
推 supaucat: 兩年後->請問這個突破素材熾焰龍魂在哪 a:看你玩的速度主線解到第七國就能打了（疑？168F 01/11 16:09
→ k1k1832002: 問題是說雷神通膨 結果都在帶節奏只抽0命沒用 有沒有聽過這說法XD
所以基本是這樣啦 一個角色某次都有一派出來表演170F 01/11 16:09
→ shinobunodok: 老玩家：根據你玩的速度 快的話大概一個月後就可以開始打素材了
新玩家：蛤？173F 01/11 16:10
推 npc776: 那個說法的確是真的 我的胡桃零命 用起來跟殘廢沒兩樣176F 01/11 16:10
推 supaucat: 我胡桃0命也是螺旋滿星嘎嘎亂殺啊 怎麼會殘廢178F 01/11 16:11
→ Elis1221: 原神的命座設計是真的有問題 崩3的至少剛抽到都沒這麼殘179F 01/11 16:11
→ npc776: 我就很討厭手油這種沒滿突=殘廢的設計180F 01/11 16:12
推 Valter: 進淵下宮不用過完雷神主線吧 只要到得了海衹島就行了182F 01/11 16:12
→ sge: 那你知道胡桃0命跟1命的差別在哪嗎? 1命練到極限多打兩下重擊183F 01/11 16:12
→ Elis1221: 策劃就把0命控在有點難用但又不是不能用的程度184F 01/11 16:12
推 korsg: 啊？胡桃零命拿個決鬥槍都能殺翻深淵好嗎186F 01/11 16:12
推 k1k1832002: 這就要看你要跟那一派開戰阿 阿我都花錢補命座了你要跟0命低課比? 那我課長搞笑的187F 01/11 16:12
→ supaucat: 你要跟6命的傷害比 說0命殘廢那是ok 不過這遊戲的難度189F 01/11 16:13
→ Orianna: 胡桃單獨0命不好當C位吧 但可以和別角色組速切隊190F 01/11 16:13
→ supaucat: 基本上只做到0命 只有少數活動難度會需要6命的傷害191F 01/11 16:13
→ SangoGO: 胡桃0重跳也很愉悅阿w192F 01/11 16:13
→ Orianna: 用法還是有的 只是要配隊伍193F 01/11 16:13
→ au6vmp5846: 一斗0命基本也是殘廢啊 組隊造價還很高。真的是害我被卡池噁心到194F 01/11 16:13
→ shinobunodok: 不 其實是手感的問題 多那兩下重擊沒差 A重閃看胡桃竄來竄去一個絲滑 A重跳看起來就很蠢還卡卡的197F 01/11 16:13
→ RevanHsu: 當然這個年代遮著眼說抽到婆可以舔 這個不打那個不碰就玩得很開心 很多人都能接受就是 所以通不通膨對他們影響不大199F 01/11 16:14
→ Valter: 我胡桃0命用手機玩了半年復刻補1命 你要跟哪派戰我都奉陪203F 01/11 16:14
→ chaosic: 我覺得命座會影響機制比較不能接受就是了204F 01/11 16:14
推 after1: 一個月才讓你追上進度，這說明遊戲內容豐富吧?206F 01/11 16:15
→ sge: 明明是可以打穿遊戲最高難度12-3的強度 不能競已經變成殘廢了209F 01/11 16:15
→ asdf2259: 不然哩 又沒PVP 也沒公會戰 非洲無課仔不會被課長屌打210F 01/11 16:15
→ npc776: (╮′_>`)<花一個月才追上 因為時間都在趕路跟跑腿任務阿211F 01/11 16:15
→ Valter: 命座你應該當擴充功能才對 又不是0命情況下每個角色操作機制都一樣213F 01/11 16:16
推 k1k1832002: 這我就要拉老栗子來談了 一把步槍你花錢裝握把.槍托.內紅點.槍榴彈.整個玩法都不一樣 那這把步槍沒配件的時候算殘廢嗎215F 01/11 16:16
→ Elis1221: 公子0命常常會上來發呆XDD218F 01/11 16:16
→ YomiIsayama: 體力打完就下線 不用比排名不用追進度 不用農爆素材219F 01/11 16:16
推 keerily: 最早被講0命殘廢滿命賽亞人的公子，還不是找出有核彈流220F 01/11 16:16
→ npc776: 誰在競了 我才49等ㄝ 那個體力回復速度該出個詞條的221F 01/11 16:17
推 korsg: 沒打深淵speed run的玩家不用去考慮胡桃極限重擊次數啦222F 01/11 16:17
推 k1k1832002: 在拉一個概念來 如果你願意為了12層那150原石砸一萬五我是沒意見啦223F 01/11 16:17
→ Orianna: 胡桃公子這種 覺得都得配速 配combo 算cd 才好用低命225F 01/11 16:17
→ au6vmp5846: 聖遺物我挺不下去 我因為雷神入坑 道退坑前我都還泡在絕緣本。然後我的雷神還在60/100226F 01/11 16:18
推 willytp97121: 凡是要刷詞條的遊戲內容我都敬謝不敏 到底是對自己遊戲內容多沒自信才會逼玩家浪費幾十倍的時間去賭一個幾百分之一的最佳解機率229F 01/11 16:18
推 waterjade: 玩家自行找出活路這種在不在策劃預期之內就不知道了234F 01/11 16:18
→ npc776: 我連打個每日小boss輸出都一直斷鍊 不叫殘廢要叫啥235F 01/11 16:19
推 CasullCz: 哪個單機主線內容能讓你玩一個月還有東西玩的237F 01/11 16:19
推 SangoGO: 你確定營運沒預料的不是玩家自己找到死路嗎(X239F 01/11 16:19
推 keerily: MH等遊戲玩家不喜歡你的發言 (X)240F 01/11 16:20
→ iam0718: 群內的聖遺物都在比猛的 自己的都在比爛242F 01/11 16:20
→ chaosic: 單純討論休閒玩的話整串都不用討論阿 哪款遊戲不能休閒玩244F 01/11 16:20
推 abadjoke: 這個遊戲就是靠美工跟音樂在carry遊戲企劃這群戳狗245F 01/11 16:20
推 sonyegg: 早期抄襲不說，後面算是走出自己的路了，原po應該是衝太快，我是1.6入坑，沒有卡住的問題玩的很順，任務也解不完，聖遺物像是Diablo打寶心態去打比較好，不然容易崩……246F 01/11 16:20
→ CasullCz: MH主線能讓你玩一個月？ 短就算了玩完還不是一直農一樣的東西250F 01/11 16:21
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