看板 C_Chat作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)標題 Re: [討論] 拉麵王對20年前台灣人口味的描述準確嗎?時間 Thu Jan 13 22:14:52 2022
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言:
: 因為中華料理普遍麵都比較軟。
: 所以台灣人比較喜歡吃軟的麵,清淡的湯。
: 這個對二十年前台灣人味覺的描述,
: 以版友親身經歷來看準確嗎?
是,基本上日本因為有蕎麥麵的關係,普遍「習慣」較硬的麵。(不是喜歡,是習慣)
討論這個問題的時候,如果「只從拉麵來看」就會失之於偏頗,
因為這是整個飲食文化的問題,不單單是一道拉麵的問題。
一般的蕎麥麵
https://i.imgur.com/XaEtsMp.jpg
新潟的海藻蕎麥麵,比較Q
https://i.imgur.com/aQDvYr7.jpg
https://i.imgur.com/rqVqEPF.jpg
蕎麥麵配上豬排飯(這是新潟的豬排飯,沒有蛋),碳水+碳水,日本人最愛。
https://i.imgur.com/WzgUJXc.jpg
這也讓日本人比較會
「吸」麵,因為蕎麥麵就是這樣吃的,拉麵也跟著這樣吃。
普通的蕎麥麵
https://i.imgur.com/ed11Jn9.jpg
1/2沾醬汁,然後用吸的,吃完之後再跟店家要「煮麵湯」加到醬汁裡當湯喝。
https://i.imgur.com/cLg4zvN.jpg
然後再來看拉麵。
https://i.imgur.com/ybIo1SL.jpg
博多拉麵SHINSHIN,算是觀光客口味
https://i.imgur.com/3Jv1Kma.jpg
細麵,可以選硬度,通常我是選表上的最硬,ばりかた。
有些家會有更硬的,比方說這家(網路上找的圖片):
https://i.imgur.com/RW5l6Fa.jpg
但對許多台灣人來說,這樣的麵就太硬了。
甚至日本第一的沾麵,
千葉縣松戶市的富田沾麵,就有台灣友人慕名去吃過後...
跟我抱怨「麵好硬喔,吃的下巴好酸!」
但我個人是很愛吃這家啦:
https://i.imgur.com/aDEjLpN.jpg
這個麵又粗又有彈性,只有本店才有這款麵,旗下分店通通不是這種麵:
https://i.imgur.com/hJggcEU.jpg
跟蕎麥麵類似,吃完麵之後不要急著走,請老闆在沾醬裡加進高湯:
https://i.imgur.com/Ik0E2vG.jpg
熱騰騰的柴魚高湯配上沾醬的味道,完美的收尾。
PS.
松戶市是拉麵激戰區,離東京只有一站(常磐線快速)的這邊是我最愛住宿的地方。
不過,基本上台灣人提到日本拉麵太鹹,我覺得一部份可能是被東京拉麵害的....
東京拉麵一般是醬油口味,尤其是一些熱門店就是量又多、口味又重。
比方說剛剛提到的松戶市,有一間很有名叫
「兎に角」的店。
主打的是油そば(我會翻成"拌麵"):
是這樣子的看起來像乾麵
https://i.imgur.com/kvjxd1i.jpg
其實醬汁在底下,要用力拌開
https://i.imgur.com/tKxF4Oj.jpg
然後,這家的賣點是,
吃到剩1/3時,跟店家要高湯。
https://i.imgur.com/9XilpTi.jpg
超級濃的柴魚高湯
倒進去變成拉麵的感覺來吃。
一碗麵有兩種變化。
但口味絕對是重到讓不習慣的人喊著要洗腎(笑)
然後一般口味的東京醬油拉麵也往往偏鹹,我會覺得有點影響到台灣人對拉麵的評價。
我個人會推薦去東京的話,可以吃這種雞汁拉麵:
https://i.imgur.com/FmnSbZB.jpg
清爽又美味,不會有太鹹的問題
我自己在還能遠征日本時,到各地都很愛去吃當地的特色拉麵。
https://i.imgur.com/embqYeP.jpg
岡山的飛魚拉麵。
https://i.imgur.com/eU9bH8j.jpg
熊本的蒜味拉麵。
https://i.imgur.com/68gHGpS.jpg
博多的豚骨拉麵。(強烈注意氣味!店外20米就聞得到那股味道...不擅者請小心)
https://i.imgur.com/iShtUki.jpg
青森的煮干拉麵
https://i.imgur.com/ob6553Z.jpg
新潟的背脂拉麵
https://i.imgur.com/3DZbL00.jpg
和歌山的醬油豚骨拉麵
有不少都是拉麵王有提到的,傳統滋味。
也有一些是這十幾年發展出來的,嶄新滋味。
所以當初看到「拉麵王」,或是「愛吃拉麵的小泉同學」時,才會那麼感動的吧。
希望能早點再去吃日本拉麵QQ
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 拉麵王對20年前台灣人口味的描述準確嗎?
01-13 22:14 TheoEpstein.
01-14 02:10 Sinreigensou.
推 BITMajo: 直接吸進去不會消化不掉嗎?1F 01/13 22:15
不是吸到喉嚨裡啊,是吸進嘴裡。
吸的時候也會把氣味一起吸進來,跟慢慢用筷子撥進嘴裡就不一樣。
所以拉麵王最後一集,芹澤改良藤本的拉麵就是
「長1cm的麵條」,香氣就更棒了。
愛吃鬼而已啦
推 Nitrate: 想念王桑的食記 QQ4F 01/13 22:16
QQ
→ TED781120: 其實我本來是有懷疑是不是日本人吃麵比較沒有咬碎才比較習慣硬麵,不過後來我自己發現自己吃麵也沒有多咬幾下(X5F 01/13 22:19
推 mod980: 所以蕎麥麵是偏硬的喔 我還以為會是QQ的8F 01/13 22:19
以台灣人標準來說的話,蠻多店都算偏硬的吧
海藻蕎麥麵比較Q一點。
→ TED781120: 芹澤去吃豚骨拉麵樓梯油到滑倒超好笑。10F 01/13 22:20
新的連載嗎?我還沒看。
推 JCS15: 冷蕎麥麵好吃 但冷烏龍麵就不行了 又粗又Q的真受不了11F 01/13 22:20
烏龍麵我愛吃釜玉烏龍。
https://i.imgur.com/6uKkSZK.jpg
只是這樣單純地拌上雞蛋,怎麼就那麼好吃呢...
(一定要是現煮的,連鎖店有些會拿「過冷河的」再加熱冒充成釜玉烏龍,超難吃!!)
→ Luvsic: 不過之前還真看過日本節目採訪的烏龍麵老師傅說烏龍麵不用咬,直接吸進去用喉嚨感受,不過日本人自己也很驚訝就是了XD13F 01/13 22:21
推 joe2: 我都忘記您的本業是拉麵通了哈哈16F 01/13 22:21
推 dos01: 蕎麥麵我記得7-11跟全家都有在賣 不過因為是涼麵款 所以冬天有時候會沒有賣17F 01/13 22:21
→ Luvsic: 自己試過覺得挺有趣的19F 01/13 22:21
推 mod980: 烏龍麵直接用吞的感覺就不舒服==20F 01/13 22:22
推 hdjj: 推,看的我現在好想吃拉麵21F 01/13 22:22
→ TED781120: 我覺得台灣便利商店賣的蕎麥麵跟日本吃的不太一樣,不過在日本沒吃幾次所以忘得差不多了。22F 01/13 22:22
推 BITMajo: 也許台灣人就是比較習慣比較軟的麵24F 01/13 22:23
對。
在日本連義大利麵都偏硬XDDDD
→ tailsean: 蕎麥麵的真諦就是要嚼阿!!!25F 01/13 22:23
推 dos01: 那口感有點微妙 有種異物感 習慣吃軟軟的麵條的人可能會不26F 01/13 22:23
→ BITMajo: 感覺義大利麵台灣人也偏好煮比較軟的口味27F 01/13 22:23
啊我上面剛講
→ dos01: 太習慣就是了28F 01/13 22:23
推 raincole: 烏龍麵直接用吞的...??難怪日本那麼多老人吃麻糬吃到29F 01/13 22:23
我覺得那個用吞的是特例啦
煮麵水就熱湯啊。
吃完冷蕎麥身體冷冷的,把煮麵水倒進剩下的醬汁裡,喝下去全身暖洋洋的很舒服
→ vivianqq30: 我也偏好硬一點的麵 陽春麵那種就軟到不愛吃 沒有硬也沒關係 至少要Q32F 01/13 22:24
推 Luvsic: 義大利麵本來就可以是那口感就是了,會有Al dente這詞不是沒有原因的34F 01/13 22:24
正解
→ BITMajo: 可能不是日式煮法,義大利麵原本就是不會完全煮到透的36F 01/13 22:25
→ TED781120: 就我前陣子貼的那段的後續w,芹澤跑去到處吃油脂系拉麵結果那些店面的樓梯都超油w。37F 01/13 22:25
推 heinse: 王董你至少也要放張桃乃木香奈吃拉麵的圖吧39F 01/13 22:25
這個我要替桃乃木澄清一下。
她不愛吃拉麵,甚至是苦手的程度。
她愛吃的是二郎,甚至不是二郎系,她只吃二郎本家的。
聽你描述好好笑XDDDD
推 kaj1983: 誰說台灣重油重鹹的?看完都覺得台灣根本是清湯掛麵42F 01/13 22:26
台灣口味主要是偏甜吧,然後有些菜可能會太油,比較少聽到抱怨台灣菜會鹹的
→ heinse: 也是啦 看到的圖的確都是二郎系的44F 01/13 22:27
二郎本家XD
→ TED781120: 編輯前看到你寫她不愛吃拉麵愛吃二郎我還差點看不懂你寫啥w。45F 01/13 22:27
有句俗話「二郎不是拉麵,二郎就是二郎」
二郎系拉麵是這樣,跟二郎還是不太一樣:
https://i.imgur.com/TbA1N7u.jpg
味道有夠濃.....
https://i.imgur.com/jeZJQWg.jpg
日本拉麵太多類別了,一竿子搭翻不太好
推 heinse: 不過晚上看到這種文又餓了 你要怎麼賠我49F 01/13 22:29
www.ubereat
→ vivianqq30: 台灣應該算滿重油的吧?但重鹹肯定比不上其他國家51F 01/13 22:29
是,偏油但不鹹
→ EZ78: …我餓了 我先開熊貓52F 01/13 22:29
背脂拉麵其實意外的清爽XDD
→ spfy: 原來是用吸的 雖然有點離題但以前在中國東北吃過冷麵 也是Q55F 01/13 22:30
→ EZ78: 台灣一點都不重油56F 01/13 22:30
推 Sessyoin: 有...有推薦的......不對這裡不能問59F 01/13 22:30
(不敢講)
→ spfy: 到靠背+我咬合不整根本咬不斷 整餐吃的超痛苦61F 01/13 22:30
→ TED781120: 你多去幾個國家,也不用去歐洲,去泰國去中國都去過就會發現台灣真的小意思。62F 01/13 22:30
→ Leaflock: 醬油拉麵比較喜歡雞骨系古早味的64F 01/13 22:31
https://youtu.be/FtZNymlPSyM
隨手找的影片,參考一下?
推 AbukumaKai: 台灣是什麼味道都沒有 讓你覺得很油
因為剩油味能說了67F 01/13 22:31
你不要這麼中肯好不好.jpg
推 cross980115: 欸 晚上看到這個 超餓欸
不管現在疫情又加重 要飛日本 還要慢慢等70F 01/13 22:31
(痛哭)
推 Leaflock: 對 背脂系不見得像鷹流那麼濃厚XDD73F 01/13 22:33
湯頭意外的清爽,吃完也是暖洋洋的很舒服
我最喜歡吃日本拉麵就是享受那個餘韻了
→ TED781120: 台灣不少人喜歡豬油拌飯拌麵其實也挺油的,但台灣一般所謂的重油大概也就這樣了。74F 01/13 22:33
→ EZ78: 對 什麼都沒有只剩油味真的很中肯XD76F 01/13 22:33
→ Leaflock: 台北的醬油拉麵最推一番星 有機會到西湖市場可以吃吃看79F 01/13 22:33
(筆記)
(謝謝)
→ cross980115: 題外話 隔壁有新聞爆出新料 T董你晚上發的那篇文章或許得到解答了 大概是事情太大條82F 01/13 22:34
謝謝告知
→ Justapig: 是說正統的義大利麵他們也不會煮全熟會留一個硬硬的芯,在台灣大概客人會退回去叫廚房重煮85F 01/13 22:34
真的(汗)
推 pauljet: 台灣人也超愛碳水+碳水啊 所以肥胖率超高 怎麼講的好像只有日本在愛XD91F 01/13 22:35
推 dos01: 陽春麵的底常常都是紅蔥頭爆香 很多人覺得那東西很由94F 01/13 22:35
→ TED781120: 不,單純的碳水化合物相加是不會被說重口味的。95F 01/13 22:36
來看看套餐的
碳水三重奏
https://i.imgur.com/srxHk91.jpg
→ TED781120: 至於肥胖率我覺得飲食不是最關鍵要素,是台灣機車太多不喜歡坐車通勤。
日本搭車通勤率高,無形中運動量就比台灣人高不少。97F 01/13 22:37
推 cross980115: 原來只有部分的麵在吃的時候允許發出聲音啊
長知識
還以為說日本人吃東西發出聲音是通用的習慣100F 01/13 22:37
→ Blazeleo819: 其實拉麵可能還好,日本的醃漬物有些是鹹到難以下嚥104F 01/13 22:38
→ Y1999: 日本的碳水化合物套餐真的很猛,但有時候就是想吃爆106F 01/13 22:38
白飯配餃子其實意外的好吃,尤其是加辣油。
推 Leaflock: 一番星就真的很像在日本街頭的味道 價格又很親切 真希望開在我家旁邊XDD107F 01/13 22:38
特寫:
https://i.imgur.com/xvklfKi.jpg
那是幾年前吃的啦,快兩年沒飛了QQ
(↓整理一下AbukumaKai板友推文,講的實在中肯)
推 AbukumaKai: 台灣特別是越北部的料理習慣 就是這個燙一下 那個清炒一下 一匙鹽頂多在一匙味精 跟你說吃到食材原味
調味調這麼淡 你只吃的到一開始倒的沙拉油味112F 01/13 22:37
→ EZ78: 住…住手 我不想叫宵夜115F 01/13 22:39
QQ
推 hw102050: 日本人愛碳水套餐還能瘦也是很神奇117F 01/13 22:40
→ aegisWIsL: 所以王桑吃過最鹹的日本拉麵在哪啊118F 01/13 22:40
拉麵的話,東京。
蠻有名,座無虛席的一家醬油拉麵,但印象真的就是鹹,湯鹹、叉燒也鹹
https://i.imgur.com/gVtAsqs.jpg
→ hw102050: 當初在日本這樣吃也是瘦到人生低點120F 01/13 22:40
推 shihpoyen: 我是覺得A大的感覺跟我差很多就是了122F 01/13 22:41
推 S890127: 請問王桑不能去日本解饞的話 有推薦的台北拉麵店嗎QQ123F 01/13 22:41
板友上面推文有推薦。
我自己基本上不在台灣吃日本拉麵....>_<
(但板友推薦的有機會的話會去吃看看)
推 pauljet: 如果你吃掉5000卡通勤運動也沒消耗2500卡 肥胖不是必然的嗎?125F 01/13 22:42
推 arcanite: 東京油麵善導寺那邊有一間130F 01/13 22:43
→ TED781120: 胖起來要罰做一個禮拜戈登牌拉麵吃(?131F 01/13 22:43
推 Luvsic: 回前面just大,義大利麵的話可以參考Italia Squista的reaction,會找義大利主廚來react網路上的義大利料理影片,也132F 01/13 22:43
→ pauljet: 我去花月嵐都叫豬油拌飯 那才是拉麵精髓134F 01/13 22:43
這個我要推薦一下,熊本拉麵黑亭的套餐:
https://i.imgur.com/EnRn1Jk.jpg
旁邊這碗
魯肉飯(?)超好吃!比拉麵還好吃!
https://i.imgur.com/4yM124H.jpg
→ EZ78: 戈登牌那個是麵糊吧XD140F 01/13 22:44
他們家炸雞我印象還不錯XD
我想到那張「你們台北人怎麼老是推薦吃拉麵」的梗圖.......
推 RLH: 餓了145F 01/13 22:48
推 FeSic: 這時間看到,我後悔了..146F 01/13 22:48
→ joe2: 士林隱家好吃嗎?147F 01/13 22:48
推 Grishank: 用喉嚨感受烏龍完全可以理解,非常舒服148F 01/13 22:50
推 yayaya9487: 請問台灣有跟福岡一樣濃厚豬臭味的拉麵店嗎??152F 01/13 22:55
→ luelue: 看了幾個字回頭看ID 果然是王桑 想念食記153F 01/13 22:55
推 qppqqp: 幸好對拉麵免疫。基本不碰不然這時間點害人啊158F 01/13 23:02
推 o07608: 你本命喜歡哪家R163F 01/13 23:05
她食量小,拉麵對她來說份量有點多
不過去北海道時有說加了很多玉米奶油的味噌拉麵不錯吃。
(不是這一家)
https://i.imgur.com/CN1cLy3.jpg
推 mashiroro: 台灣算還好了,歐美的拉麵軟黏到很恐怖XD167F 01/13 23:06
推 danielyuyu: 王桑不只NBAV 連拉麵都懂 respect178F 01/13 23:11
推 Sinreigensou: 話說白湯不就是滿滿的油 然後甜食又他媽甜 日本這樣吃結果肥胖率全世界倒數,真的不知道怎麼辦到的180F 01/13 23:13
推 afu4869: 根本美食家 T_T182F 01/13 23:13
推 iewix: 看的都餓了184F 01/13 23:15
→ TED781120: 抗議,每次都南部人上來在台北找拉麵店吃!185F 01/13 23:16
推 lyt5566: 這時候介紹拉麵,王桑你真的太狠了186F 01/13 23:16
推 Emerson158: 窩明天想在中山蘭搭月曆截角跟隱家擔擔麵,做選擇..188F 01/13 23:19
推 areett: 目前喝過最滿意的湯還是山嵐,只是貴了一點189F 01/13 23:21
好希望能快點去日本QQ
推 killheken: 隱家到底為啥那麼多人排 上次吃過覺得很普...191F 01/13 23:23
推 Emerson158: 吃過一次隱家豚骨,也是覺得還好,就鷹流口味192F 01/13 23:25
推 minoru04: 因為我每次在台北麵圈大佬朋友就會用燃堂的臉跟我說:兄弟 一起去吃拉麵吧193F 01/13 23:27
推 lolicon: 羨慕 肚子又餓了198F 01/13 23:30
推 choco7: 日本的蕎麥冷麵超好吃 Q彈有勁 台灣7-11那根本不能算是201F 01/13 23:34
そばゆ(sobayu,蕎麥湯)
推 engelba: 看完後也好想去日本喔 ,旭川醬油 高山蕎麥 好餓205F 01/13 23:49
推 mekiael: 王桑還不能飛日本幫qq208F 01/13 23:52
推 chewie: 推 餓了209F 01/13 23:52
推 christu: 台灣好吃的蕎麥麵真的好少喔...有人可以推薦台中的蕎麥麵店嗎214F 01/14 00:01
推 h75311418: 台灣好吃的背脂最推山嵐了真的好吃218F 01/14 00:02
推 keroro39: 泡麵是台灣人做喜歡的麵嗎220F 01/14 00:05
推 Emerson158: 山嵐味道確實是吃過最近日本的..但也有人吃不慣221F 01/14 00:06
推 c8864c: 專業先推222F 01/14 00:08
→ minoru04: 上次吃山嵐已經是2018年了223F 01/14 00:12
推 cfchee: 一樣都是熬豚湯 為什麼博多的味道會那麼重 其他地方就不會224F 01/14 00:18
有好好處理血水撈浮渣的話就不會有那麼強的味道
但博多拉麵那樣是「傳統」,故意的...(苦笑)
推 a5180352: 推富田沾麵 有一陣子很常去千葉站內那家吃230F 01/14 00:34
分店也不錯。
但有機會的話,真心推薦本店的。
推 px37521: 王桑真的什麼都會呢!233F 01/14 00:42
推 millersnao: 日本拌麵曾經有在台灣開過分店,結果還是倒了,就是因為台灣人完全吃不習慣這口感跟味道234F 01/14 00:52
推 aiyokueustia: 博多一双那個味道真的濃厚的覺得附近居民沒有抗議的程度…這家印象深刻的是蒜泥是客人自己DIY的240F 01/14 01:02
自己拿蒜頭現壓!好吃!(參加活動前絕對不能這樣吃)
推 UncleRed: 話說T董你覺得最後西門可以換到什麼東西回來?
還是76人就這樣放到過期(!?)242F 01/14 01:06
跟阿拓換吧,不同區壓力比較小。
推 Tinydicker: 之前去京都一間主打超濃的拉麵 就看他把我的麵丟在一坨像果凍的醬汁上245F 01/14 01:11
京都的食物我印象都不太深(汗)
推 xiaohua: 拉麵的定義到底是什麼啊,這幾碗除了都有麵跟叉燒之外,其他差異都蠻大的247F 01/14 01:14
這個可能會吵起來XDD
→ minoru04: 拉麵跟艾倫一樣 都是自由的250F 01/14 01:20
翻譯:拉麵的定義?
窩不知道
→ xiaohua: 剛剛看了維基百科,感覺更像是一種沒有明確定義,日本發展出的廣義麵文化251F 01/14 01:22
推 c444569: 有湯有麵就可以叫拉麵了 我認真這麼覺得253F 01/14 01:25
噓 gssay123: 你 半夜 貼這個 這樣對麻254F 01/14 01:26
推 b77889999: 推王桑 富田真的好吃 希望能快點再去啊255F 01/14 01:28
→ c444569: 你要叫陽春麵拉麵我也覺得沒問題256F 01/14 01:28
推 xiaohua: c大我本來也是這麼覺得,可是王桑貼了那個乾麵,又讓我懷疑自己的理解了QQ257F 01/14 01:31
推 narukaho: 推 好想在去吃一遍富田沾麵259F 01/14 01:36
推 kimokimocom: 我為什麼要半夜看到這篇...........................260F 01/14 01:37
推 Everforest: 我也很喜歡soba 日本soba從便宜到高檔都有 雅俗共賞但台灣好的soba 感覺就是撐不下去261F 01/14 01:39
→ minoru04: 要用鹼水麵應該是基本教義派吧263F 01/14 01:40
推 UncleRed: 不過小李不是炸掉了?這樣76拿了也沒用吧…264F 01/14 01:40
推 jimmylily: 王桑有吃過臺北二月半的蕎麥麵嗎?不知道有沒有比較接近日本的266F 01/14 02:05
這沒吃過...
推 horazon: 看你那個拉麵秒數
台灣通常正常30秒 硬麵20270F 01/14 02:21
推 ddv8uc: 好餓QAQ272F 01/14 03:38
推 jabari: 人老了 現在我只推函館的鹽味拉麵 Q口Q 很有層次273F 01/14 03:47
推 okah: 真的是幾張圖看下來最想吃雞湯拉麵XD274F 01/14 03:59
推 ken1000: 博多那個應該是一雙拉麵?剛好吃過一次真的臭,但是排隊排一半就習慣了而且真的好吃,好險沒被臭味嚇跑275F 01/14 04:35
對,一双
真心臭,但真好吃。
→ kiy75: 拉麵在日本是中華料理?277F 01/14 04:49
看起來真棒。
希望能快點飛過去吃QQ
推 chopper594: 我吃麵都比較喜歡口味重跟麵偏硬一點 最好是粗麵
感覺我像異類(?288F 01/14 10:03
博多拉麵是細麵,8秒的硬度我覺得剛好
4秒我還沒膽子試XDD
→ windr: 我也喜歡硬麵,不過遇過不少人就是喜歡吃軟爛的291F 01/14 10:28
推 wsx88432: 台式拉麵明明不錯 說日本口味重的根本自以為自己吃清淡292F 01/14 10:33
→ xiaohua: 拉麵在日本是中華料理沒錯,然後燒肉是韓國料理293F 01/14 11:07
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.26.229 臺灣), 01/14/2022 15:44:14
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