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作者 Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)
標題 [三國] 陶謙在三國是個怎樣的存在?
時間 Sat Jun 11 00:21:08 2022

陶謙,三國時代的徐州太守,在 三國志英傑傳 的頭像,看出是個標準的老人

打華雄時會說身體不舒服,窩桃園兄弟說願出戰時卻要跳出來想助一臂之力

上場後就不要命一直往前衝.. 尼還是不要出來搶經驗值比較好..


火鳳 下場更慘,窩還看不清楚他鬍子是黑是白,就被典韋摸掉了....!?

陶謙在三國是個怎樣的存在?

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以銅為鏡，可以正衣冠；
以古為鏡，可以知興替；
以人為鏡，可以明得失；

以銅古和人為鏡，可以領會星爆氣流斬！

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推 King5566: 變魔術的1F 06/11 00:22
推 njnjy: 算是有實力吧 徐州人口很多2F 06/11 00:27
推 davidex: 其實早期算狠角色 只是選擇和袁術同盟
剛好曹操老爹又在徐州被搶劫幹掉3F 06/11 00:30
→ BrutalCan: 就一般當官的政客吧5F 06/11 00:32
→ yang560831: 四戰之地 沒兩把刷子早就滅了6F 06/11 00:32
→ davidex: 曹操無論是袁紹小弟還是為父報仇等原因 一定和他死嗑7F 06/11 00:32
推 njnjy: 下丕是漢朝的大城市8F 06/11 00:34
推 enjoyfafa: 大咖阿，實力也算挺硬的9F 06/11 00:41
→ andy82116: 沒有徐州太守這鬼玩意10F 06/11 00:41
推 Sessyoin: 火鳳陶謙好像死得很廢 太久忘記了11F 06/11 00:42
推 yang560831: 被典韋於萬軍之中刺殺12F 06/11 00:43
推 NurgleJason: 8+9啦13F 06/11 00:43
→ njnjy: 徐州牧14F 06/11 00:43
→ Emerson158: 領徐州牧之類的嗎? 總之是那幾座城的治權官15F 06/11 00:43
→ njnjy: 黃巾之亂就讓地方官自己養軍隊了16F 06/11 00:44
→ NurgleJason: 徐州牧=省長兼地方軍總司令17F 06/11 00:44
→ Emerson158: ...不就軍閥嗎XD 英文warlord18F 06/11 00:45
推 gm79227922: 不是什麼老好人19F 06/11 00:45
→ NurgleJason: 而且陶謙本身也不是什麼爛好人 他還敢讓自稱天子的闕宣屯兵小沛20F 06/11 00:45
→ andy82116: 州牧是個超大的官 底下管好幾個太守 更多的城22F 06/11 00:49
→ Emerson158: 挖 那劉備要是接受曹操那個什麼州牧的 也能吃一輩子了這個窩晚點問23F 06/11 00:50
推 NurgleJason: 州（州牧）-郡（太守）/國（相）-縣（令）25F 06/11 00:51
→ andy82116: 像徐州 有4個國相 1個太守 63座縣城26F 06/11 00:51
→ NurgleJason: 然後首都周圍比較特別 稱作司隸 設司隸校尉 等於州牧 地位略高於州牧27F 06/11 00:53
推 Landius: 州牧權限很大的,原來漢的刺史只有軍事與監察權,所以才會有當年孫堅身為長沙太守直接砍了荊州刺史的事情.29F 06/11 00:54
→ Emerson158: 曹操那個校尉嗎?31F 06/11 00:55
→ Landius: 然後李郭政權為了拉攏外部,所以給了一波州牧放送,陶謙跟劉表都是這時候升格的.32F 06/11 00:56
推 NurgleJason: 只有司隸校尉是州牧官 其他OO校尉87%軍職有關34F 06/11 00:59
→ Landius: 軍職的校尉就是因為漢的將軍普遍不是常設職,所以會給比較低一兩階的中郎將或校尉職.35F 06/11 01:01
→ andy82116: 戍己校尉是特殊區域官 屬國都尉差不多等於太守37F 06/11 01:02
推 NurgleJason: 東西漢還算好懂 五代宋元之後越來越細名字越來越難猜 什麼殿前都指揮使  其實是禁軍頭領意思38F 06/11 01:07
推 historyinmy: 送頭仔40F 06/11 01:18
推 same60710: 陶謙年輕的時候好像是狠人41F 06/11 01:27
推 miha80425: 徐州就是精華地帶 在曹老闆大屠殺前沒什麼戰亂
陶謙幾乎是平民出身 政治手腕治得士族豪強服服貼貼
甚至指定草鞋哥繼任都沒什麼作亂42F 06/11 01:31
推 s9234032: 他當時的帳面實力應該還屌虐曹操
可惜押咪呀咪 曹老闆吃光光45F 06/11 01:42
推 njnjy: 部下太雷47F 06/11 01:45
推 miha80425: 曹操當時和袁紹交好 第一次討伐實際是兩國打一國
第二次因為慘到快沒救討救兵 劉備出老本救被打爆
張邈背刺差點全滅曹軍回救 愛大屠殺被搞活該
194年的戰局 紹與曹 謙與術 備與讚
公孫讚和袁紹還在火拼 徐州向公孫方討救兵
公孫方派劉備 因為曹操此時是袁紹陣營 紹又與術不和
戰後 陶謙死去 劉備接任正式脫離公孫48F 06/11 01:55
→ Emerson158: 劉備這時走運，這裏頭他最小的55F 06/11 02:06
推 miha80425: 劉備此後也很悲慘 呂布反客為主 投奔曹營只有虛職
後面衣帶詔脫離曹營終於奪回徐州 爽沒多久就被打爛
當袁紹盟友就是這種下場56F 06/11 02:10
推 Landius: 陶謙,公孫瓚等等都是袁術聯盟,劉備這時也是(公孫瓚客將),但陶謙吃過袁術悶虧,所以把徐州交付劉備時,劉備就轉向貼袁紹以免重覆被被袁術坑,只是後面同樣袁紹盟的曹操反而跟袁紹撕破臉了.
早期的曹劉孫御三家都只是袁家兄弟互鬥的打工仔,曹操跟袁紹,孫堅孫策跟袁術(後來孫策改貼曹操),劉備早先算袁術盟,後來轉袁紹盟這層關係才能投靠曹操.59F 06/11 02:18
推 miha80425: 用兵力更直觀 紹可以用數千兵力幫曹同時跟公孫瓚雙線曹軍此時也是數千而已 術那邊的大將直接兩萬在手
旗下還有孫家一批鬼神66F 06/11 02:22
推 YomiIsayama: 早年是個狠人 想讓位給劉備時是真的老了+輸到心態崩袁紹VS袁術兩大集團對打的時候他徐州在最前線
再怎麼說都是袁術方數一數二能打的69F 06/11 02:27

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