看板 C_Chat作者 ntc039400 (冷面殺神)標題 Re: [閒聊] 臺灣動漫環境開放為何沒有名作品?時間 Thu Jul 14 00:22:30 2022
※ 引述《KyrieIrving1 (King of New York)》之銘言：
: 臺灣創作環境真的是超自由 超開放
: 我印象從以前也滿多漫畫賞 也有上面機關補助
: 學畫漫畫的人也不少 二創大手也蠻多的
: 可是就我想得到曾經的國漫
: 折紙戰士......而且畫風畫工說實在不怎麼樣
: 看隔壁中國審核這麼嚴格 禁一堆題材
: 到現在創作環境還是處處受限
: 卻有不少作品慢慢嶄露頭角
: 為何我們創作環境開放自由這麼久
: 卻沒有有名的ACG作品啊
: 別跟我說魔法阿嬤....
承認吧，就技不如人啊＝ ＝
動畫就不說了，基本上沒有一個可以稱作完整系列的作品。
(類似日本這樣完整13或26話的長度)
漫畫的話，有不錯的，不管是劇情或畫風都是上乘的作品，
（韋宗成、BARZ、奕辰、葉明軒的都還不錯）
但是！臺灣的漫畫家到現在都還無法突破一個瓶頸，那就是
＜穩定的連載出書＞
這個太重要了，你看現在臺灣的單行本作品，有哪一部有出
到20本以上的？很少吧？就算有，間隔也太長太長了，有的
甚至是一兩年才出一本，試問，你這樣要怎麼維持熱度？
你看日本的那些評價兩極作品，就算被罵翻的出租女友，作
者根本不怕你噴，就是穩定出書維持討論度，有罵就是有人
看嘛！我相信就算是沒看過這部作品的也都知道有這部作品
的存在……
我的英雄學院也是類似的情況，就算後期有人不喜歡，但出
單行本的速度還是滿穩定的，單行本不知不覺也破30集了。
我知道臺灣漫畫家過的辛苦啦，但只靠單行本四五集五六集
這樣要打出名氣真的不容易啊＝ ＝
這裡只討論單心本的情況，網路連載應該又是另一回事了……
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推 leilo: 要能夠穩定出書前提是要賺錢啊 Jump腰斬兇到業界知名耶1F 07/14 00:29
那就代表有賺啊，這也是商業漫畫家的本事之一囉！
噓 hinajian: 笑死 前面屙一句技不如人 然後後面講的都不是技術問題2F 07/14 00:30
穩定出書連載，你覺得是不是作者必備技能之一？
→ hinajian: 台漫近年一直在進步 結果評論者水準越來越差3F 07/14 00:31
真有一直進步，就不會有原PO這個問題了啦（攤手）
※ 編輯: ntc039400 (111.240.209.253 臺灣), 07/14/2022 00:34:08
推 vm4m06: 要穩定出書的前提是要能養助手群4F 07/14 00:37
→ leilo: 問題就是台灣的市場難以支撐到五六本以上啊 不如說五六本就算很多了 大多一兩三本的程度 基本上是惡性循環5F 07/14 00:38
通常一兩本單行本要打知名度太難了。
https://i.imgur.com/cBDIdOB.jpg
這兩本水準都不錯！
可是你看有誰會知道這兩部作品？
推 vm4m06: jump的出書速度，聽過最少的大概也要1個作者+2個助手的全職工作，才有辦法在那種速度下出書7F 07/14 00:39
推 bestteam: 可是台灣現在能連載的平台只有綠色那家吧10F 07/14 00:41
→ s175: 你出得起錢我幫你畫啊，台灣出版社出得起嗎11F 07/14 00:41
所以搞的很多漫畫家只好自費出版（攤手）
推 vm4m06: 但是3個人的「全職」工作，一個人一個月算3萬的薪資，就要9萬的薪資成本12F 07/14 00:41
三萬以臺灣而言搞不好還太高估了……
→ zxcmoney: 要穩定產出就勢必要全職工作阿，但沒出名前哪來的錢?15F 07/14 00:41
→ zxcmoney: 而這就變成少數人才有機會去賭一把17F 07/14 00:42
→ s175: 靠日本出，台灣出版問題還是在阿18F 07/14 00:43
→ zxcmoney: 而有些人認為工作之餘做就能發展起來19F 07/14 00:43
推 vm4m06: 2個月出一本，單本100塊，版稅10%，也就是要18000本的銷量才夠損益兩平20F 07/14 00:44
→ zxcmoney: 不知是單純說爽的，還是真的覺得這樣能發展起來22F 07/14 00:44
難哪，你看韋宗成好像全職了吧？但有家庭以後出書速度
也變慢很多了，冥戰錄最新一集搞到這禮拜才要出……
→ vm4m06: 這種銷量要求在日本漫畫是很低標的，但是在台灣超高標23F 07/14 00:45
推 f78507851: 能全職又能憑愛出書通常是學生時期靠父母的財力撐著
你覺得台灣有幾個相信自己小孩當漫畫家有前途的24F 07/14 00:45
※ 編輯: ntc039400 (111.240.209.253 臺灣), 07/14/2022 00:56:28
推 f78507851: 還有這問題發問可以先問自己為什麼你自己不去嘗試 而只想別人去辦到？26F 07/14 00:51
推 vm4m06: 我是覺得日本也就台灣的6倍人口，但是人家的消費習慣是養的出銷量破億的漫畫的28F 07/14 00:51
推 Bugquan: 要穩定出書，最終還是得靠政府養了30F 07/14 00:55
小弟不敢說我看的多啦～
https://i.imgur.com/1vwV7iY.jpg
https://i.imgur.com/lVyT1l2.jpg
https://i.imgur.com/bD1KQpX.jpg
但能追的我一定盡量追
＜無上西天＞
＜大仙術士李白＞
＜芒神＞
＜粉紅騎士＞
＜血黑犬＞
＜罪魂使＞
也都不錯看哦！這回答你滿意否？
→ chung2007: 台灣穩定出書的漫畫家除了周顯宗以外我還真的想不到其他人32F 07/14 00:56
看吧，隔久真的讓人絕望……
→ eva05s: 台灣不能穩定出書就市場問題...
跟技術沒啥關係
你看彭傑到日本產量多穩37F 07/14 00:58
推 Bugquan: 不然得學韓國那樣，網路平台先搞好
不然你說劇情跟畫工，有不少漫畫真的這兩樣不怎麼樣，或是只好其中一樣，照樣出書40F 07/14 00:59
※ 編輯: ntc039400 (111.240.209.253 臺灣), 07/14/2022 01:06:44
推 arrenwu: 穩定出書連載不是漫畫家的「技能」 ==43F 07/14 01:02
絕對是，除非你是想畫身體健康的。
噓 hinajian: 「有誰會知道」 知道的人沒義務跟你報告啊44F 07/14 01:02
所以沒名只好怪自己啊，宣傳不會，
穩定出書打口碑也不行那還有什麼
可以拿出來的？
推 jimmy3206777: 畫工好的很多 缺的是市場
不要把台灣漫畫家套上技術很爛的帽子 分明不是這個45F 07/14 01:02
噓 DVE: 月刊連載，一年差不多就是一本啊。還是你認為週刊連載才是47F 07/14 01:03
出書速度，我認為這真的也是的技術一環
不管你畫風或劇情多好，你覺得一個漫畫
家是否要有能力再限定時間內產出一定的
稿件？
推 vm4m06: 平臺只是一環，作者和出版社的實力以及消費者的習慣也是要時間培養的49F 07/14 01:04
→ DVE: 穩定連載，月刊就不是？二十年前摺紙戰士/真命天子都超過20集51F 07/14 01:04
所在摺紙戰士七年級生大概都聽過吧？
問題是……現在呢？
→ hinajian: 從JUMP看天下漫畫是很無知的 很多名作漫畫都不是集數多52F 07/14 01:05
但大部分都是集數多啊？近幾年討論度高的
進擊的巨人、鬼滅之刃、是不是都有足夠的
集數讓作者撰寫一個完整的世界觀和架構？
推 andy0481: 穩定出書然後哩 哪邊賺錢回來? 出租被罵也有穩定賣出單行本跟周邊就能有賺頭
算肝一點啦 作者+2助手 一個禮拜16頁漫畫拚一拚出的來53F 07/14 01:06
→ andy0481: 算廉價點4萬+3萬x2 一個月十萬月薪 你是老闆請問哪邊賺57F 07/14 01:07
推 Bugquan: 沒有市場啊，最後還不是得靠補助，然後一補助就有人要開罵了58F 07/14 01:07
→ DVE: 還不如承認多數台灣人就是不消費國產漫畫，沒銷量自然沒名60F 07/14 01:07
→ andy0481: 又怪消費了 沒一個產業鏈的東西本來就沒人知道怎樣支持61F 07/14 01:08
真的，怪消費者是很蠢的做法。
※ 編輯: ntc039400 (111.240.209.253 臺灣), 07/14/2022 01:21:03
→ andy0481: 要做成產業鏈一來靠佛心企業家 二來靠政府 沒的話怎支持62F 07/14 01:09
→ Gjerry: 台灣現在還在燒錢階段，用力燒，燒個幾年也許有機會。要有我的漫畫就是要賣得出去為目標的做，而不是總是只想到自己想畫的完全不跟市場妥協。63F 07/14 01:09
→ eva05s: 知道怎麼弄出產業鍊嗎？消費66F 07/14 01:09
→ eva05s: 這是個雞生蛋蛋生雞的老問題了68F 07/14 01:10
推 randyhgmac: 當年台漫市場就不大了，現在這個實體書都快死的時代更是難混70F 07/14 01:13
→ lcomicer: 台灣就沒有漫畫產業啊XD" 然後讀者對本土作者又超嚴苛JUMP上面一線作家轉生來台灣，通通都要下去72F 07/14 01:16
→ lcomicer: 冨樫生在台灣就沒有腰痛的問題了，畫完狼人就回家種田75F 07/14 01:20
推 LosDHunTom: 如果上面有心支持台灣作品的人們，熱心一點一天為台灣作品發一篇文，形成討論風氣，說不定會有轉機76F 07/14 01:23
※ 編輯: ntc039400 (111.240.209.253 臺灣), 07/14/2022 01:26:13
推 dos01: 說真的 日本最頂尖的那一群漫畫家都是用生命在創作的 根本不是什麼產業問題
一堆都是瘋狂燃燒生命才有現在日本的漫畫業界 然後業界更大要擠進去反而更難 就更需要更用力燃燒生命 這才是日本漫畫有現在地位的原因78F 07/14 01:25
→ hinajian: 若真想振興台漫 你不能事事都模仿日漫 成功經驗無法複製即使集數多的日漫 初期人氣也未必就高83F 07/14 01:31
推 andy0481: 不要把個人消費想太神了== 幾百人互相推廣還有點用
要變成產業幾十萬幾百萬的消費甚至推到國外來養活創作者不先找人狂燒經費去支持/宣傳/做周邊/做廣告/做動畫
撐死就是讓創作者能吃飯而已 不是什麼雞生蛋蛋生雞問題85F 07/14 01:33
推 dos01: 垃圾燒經費就會有人看嗎? 先拿出像樣的作品再來討論宣傳問題吧
還有這點真的很奇怪 觀察過好幾個好像想成為創作者的人
他們常常把宣傳 推廣掛在嘴上 可是我說那個作品呢?89F 07/14 01:38
推 tv1239: 前陣子看到大仙術士李白出新一集整個嚇到 一直以為完結了93F 07/14 01:39
→ dos01: 當創作者一天到晚滿腦子想的都是燒別人的經費 用別人的錢來宣傳的時候 那作品到底要誰去作?94F 07/14 01:40
→ hinajian: 滿腦子想燒別人的經費？誰？點個名？胡言亂語咧96F 07/14 01:44
→ lcomicer: 日本一線作家在台灣發展，自我燃燒燒成灰都沒用97F 07/14 01:44
推 andy0481: 下一篇不就一堆作品 欸 不好意思 C洽3000多人沒點進那篇大概都不知道那幾部畫風跟劇情都不錯的台漫98F 07/14 01:46
→ lcomicer: 說沒奶畫工不好所以沒人看...，浜田義一在台灣穩死XD"怪怪守護神在台灣想要重版都困難重重，畫得好是能怎樣?事實就只有跳跳一線作品才有那個曝光度跟銷售實力
對著根本不存在的台灣漫畫產業扎草人來打，汽油人逆?
如果燃燒自我有效台灣漫畫早就起來了，燒成灰的一堆100F 07/14 01:48
推 cucu1126: 話說宅男打籃球依照畫的量應該有超過20集105F 07/14 01:54
→ afjpwoejfgpe: 台灣連燒錢都燒不夠 別想了
韓漫有韓劇的行銷底子，燒的錢可能還比我們影視圈的錢還多，你就知道行銷差多少
更別說市場根本養不起來，台灣一堆作品代理到斷頭，就知道這個餅幾乎只有最前面的能吃到108F 07/14 02:01
→ lcomicer: 鬼滅在這也是被嫌棄到不行，在台灣畫真的會被腰斬XD114F 07/14 02:07
推 CCNK: 本板搜一下台漫 有人推薦 畫工和劇情都不錯115F 07/14 02:14
推 PERFAKE: 阿台灣就沒市場啊116F 07/14 02:29
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