看板 C_Chat作者 gerllay0205 (E04X)標題 Re: [閒聊] 台灣邪教是不是特別愛「佛」？時間 Mon Jul 11 22:54:37 2022
你說的基本沒錯
只有一點，密宗在唐朝時傳入中國
理論上密宗是「在印度就已經鬼神化的佛教」
但中國文化講究光明正大
密宗在中國發展並不興盛
而在西藏的藏密
在日本的東密（真言宗）和台密（日本天台宗）
從古至今都是與政權結合的政教合一形式
現在不管是大陸人或台灣人
對於中國佛教的文化傳統了解都太少了
所以會一堆人去信什麼妙天妙禪
尤其是臺灣一堆理組工程師，天天在鄙視文組
結果他們人生出現難關時，因為對宗教、哲學毫無了解，往往就會投入邪教
實際上中國的大乘佛學是一套遠比儒道兩家都更精密的思想體系，今天拿隋朝天台宗的經
論、唐朝華嚴宗、法相宗的思想，放到現在跟西方的哲學家比，都毫不遜色。
現代臺灣人淺學無識，對自己文化毫不了解，全部以西方馬首是瞻，別人說什麼就信什麼
，西方說你東方文化思想落後，你就覺得嗯東方文化思想落後，但你真的知道中國佛學的
內涵嗎？真的知道自己歷史的思想文化嗎？就是因為99%以上的臺灣人對此一無所知，才
會去信一堆亂七八糟的宮廟。在這種情況下，邪教就很容易影響人心了。
※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言：
: 不是佛教邪神多
: 是因為根本就一堆跟佛教沒關係的東西被叫做佛或自稱佛 觀音 羅漢
: 一大堆附佛外道
: 實際上根本跟佛教體系毫無關聯
: 佛經裡面大概也查不到名字
: 大黑佛母劇中設定是東南亞邪神
: 佛只是套一個名字而已
: 慈姑觀音八成也是這種
: 就像神怪故事裡面
: 一些魚精水怪都會自稱龍王爺一樣
: 就是蹭
: 中文圈最有名的密教
: 也不是佛教相關
: 中文圈創作最常用的是
: 無生老母 真空家鄉
: 白蓮教相關
: 本身就是民間密教形式
: 還有聖女
: 經書名字還很潮 叫做破邪顯證鑰匙卷
: 不過他們現代不叫白蓮教了
:
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 台灣邪教是不是特別愛「佛」？
07-11 22:54 gerllay0205.
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 22:55:14
→ arnold3: 首先大乘就不是佛學了 正統佛學根本不講大乘
那個就中國人搞出來貶低印度佛學的1F 07/11 22:55
噓 nahsnib: 不好意思，我是理組無神論者3F 07/11 22:56
→ gaym19: 西洽第87屆宗教界辯論大戰要來ㄌㄇ4F 07/11 22:57
推 owo0204: 真要說起來上座部才是正統吧5F 07/11 22:57
「大乘非佛說」是假命題，這在學界早就是共識。現在學界沒有人在說中國大乘佛教不是
佛教，上面質疑的先看一兩篇相關論文再來吧。現在還在糾結這個真的蠻好笑的
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:01:02
噓 D122: 抱歉 不管他們教的世界觀設定多完善 是宗教我就拒絕7F 07/11 22:59
推 owo0204: 認真講起來佛教是無神論捏 人人可成佛
佛教裡面神只是一種比較屌的生物而已8F 07/11 22:59
→ serenitymice: 為什麼一直有人說佛教無神論==他們只是覺得神還不是最屌的，沒說沒有神啊10F 07/11 23:01
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:02:16
推 ismwing0205: 我們所謂的神在佛教裡只是天人而已，也是六道輪迴的一分子
說到底佛學是主張自己開悟而不是燒香吧？
樓上那些亂噓的是不是有些誤會12F 07/11 23:01
→ owo0204: 他們的神就跟其他宗教通常意義的神靈不一樣啊 你轉生到天道你就是神族了
佛教裡面的天人/阿修羅什麼的就只是一種比較強壽命比較16F 07/11 23:02
推 beoneself: 仔細想想宗教其實就是一群設定廚在自嗨欸一群人一代一19F 07/11 23:03
→ beoneself: 代的添加新的設定到前人的世界觀裡面21F 07/11 23:03
→ bluejark: 邪教就像是文組偷換概念玩文字遊戲 所以文組>>>理科23F 07/11 23:04
每次看理組在談思想都覺得很好笑，真的
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:06:32
→ pure09876: 這邊有人和我一樣是不可知論者的嗎?24F 07/11 23:05
推 owo0204: 應該說佛教裡面沒有那種你要去崇拜 尋求祂庇佑的神靈25F 07/11 23:05
→ orcazodiac: 古代幾次大人物搞得辯論大會 是不是幾乎都是佛>道
然後佛被一神教那幾個屌打26F 07/11 23:06
→ lbowlbow: 笑死了，現在還有人在扯大乘是偽經喔XD28F 07/11 23:06
推 arnold3: 大乘早就闢謠不是佛說的了 有興趣的去八卦版搜大乘兩個字就有了29F 07/11 23:07
我笑了。八卦版那位和其他學界教授的論文，你相信八卦版？這不就是對活生生道聽塗說
的例子嗎？去看聖嚴法師《正信的佛教》，看完我再跟你討論。
→ lbowlbow: 一般那種許願的神在分類上應該是鬼道的鬼神吧？
八卦版wwwww你認真的嗎31F 07/11 23:07
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:11:38
推 owo0204: 八卦版佛學 笑死
其實好像六道裡面都有很屌的 畜生道裡面也有龍跟大鵬金翅鳥這種最頂的33F 07/11 23:08
→ orcazodiac: 雖然金枝那套也老舊了 巫術到宗教到科學 理組可能沒屌打文組 但肯定屌打宗教信徒啦36F 07/11 23:09
推 arnold3: 最簡單的例子就是大乘講人家叫小乘 其實就歧視用語大中國38F 07/11 23:10
推 willytp97121: 以前幫大體老師送行念的佛經還算看得懂在講啥 後來儀式接觸到的就真的是天書 真佩服師傅們能背得起來這種東西39F 07/11 23:10
→ arnold3: 主義那套 認為中國人比較大 結果不知道人家根本不叫小乘42F 07/11 23:11
推 owo0204: 台灣葬禮也是亂湊 穿道士衣服念佛經到底是想怎樣44F 07/11 23:11
→ arnold3: 基本上西方真正學佛的人都去東南亞寺廟學 沒有去中國學佛45F 07/11 23:11
→ inversexxx: 知道有多少附佛外道背景是49族帶來的分支嗎48F 07/11 23:12
→ lbowlbow: 大乘跟小乘的名字不就顧自己跟兼顧其它人的範圍差異49F 07/11 23:12
推 probsk: 大乘講的不就是多燒香就能成正果嗎50F 07/11 23:13
→ lbowlbow: 所以你可以舉個西方去東南亞學然後「成佛」的例子嗎？慈濟那個宇宙大覺者都只是附佛外道了51F 07/11 23:13
→ arnold3: 很簡單啊 你中國的和尚當然說大乘沒問題 大中國主義那套53F 07/11 23:13
中國佛學有繼承阿含經的部分，也有自己的發展，這是佛教在地化之後一定會發生的思想
變化。不要死抱著你那部阿含經，多讀點書吧。我還看過巴利文的阿含經勒。如果看什麼
都是附佛外道，那你眼光實在有夠短淺，胸襟實在太狹窄了
→ arnold3: 西藏活佛一大堆 中國有幾個成佛的?55F 07/11 23:14
→ lbowlbow: 笑死了，你真的覺得西藏的「活佛」是佛喔XD56F 07/11 23:14
→ arnold3: 中國創造大乘那套本來就沒多少外國人信57F 07/11 23:14
→ lbowlbow: 好吧你高興就好，不想浪費時間了58F 07/11 23:15
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:21:34
推 owo0204: 宇宙大覺者聽起來很像什麼血源詛咒裡面的boss59F 07/11 23:15
→ inversexxx: 說起來末法時期檯面上本來就不該有「成佛」的例子60F 07/11 23:16
→ arnold3: 都21世紀了還搞不懂大乘是中國人創造的產物的話 代表你沒接觸過真正的佛學就是了
基本上外國根本不跟你分大小乘 只有說你是漢傳佛教而已61F 07/11 23:16
→ probsk: 釋迦牟尼自己都說了 真正的佛法到最後注定要失傳的64F 07/11 23:17
→ inversexxx: 釋迦摩尼都開釋過這年頭只會有辟支佛了 都在挑選資訊找偶像拜65F 07/11 23:18
推 shampoopoo: 我只知道保持獨立思考很重要 有時候連釣魚反串都能被唬到了 奇怪的東西尤其愛用的話術一定要能自己明辨67F 07/11 23:19
噓 s8018572: 中國文化講究光明正大 ㄏ
中國民族自信心去別的地方塑造好嗎69F 07/11 23:19
呵，有人一提到中國就跳腳，死死抓著一句話不放。儒家不講究光明正大講究什麼？儒家
是不是中國文化的代表？
推 fuyuo7963: 我是不太在乎窪地的產物啦 要信宗教我寧願信別的71F 07/11 23:20
→ inversexxx: 大乘佛教只是和基督新教改革一樣 方便擴及信仰罷了
有人真以為有「大」就是正大光明 笑死
在地化就算了 看過巴利藏文還可以說是繼承 不要把維基74F 07/11 23:21
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:26:09
→ orcazodiac: 這世上是真有很多人相信讀幾篇幾百幾千年前的廢文
就能得到什麼大智慧81F 07/11 23:24
推 Joannashinn: 佛教其實沒有叫你拜神，最原始是要求大智慧，離苦得樂，解決身為人會遭遇到的現世的苦痛。但台灣只要講到宗教就是拜拜拜，完全沒在唸經典，唸了當背書也沒在思考，更別說應用到現世去解決人的問題。所以這是人的問題，還是宗教的問題？83F 07/11 23:25
→ inversexxx: 千百年的原典有沒有瑕疵另當別論 你做學問不朔及原文只針對後面註釋蝦七八詮釋 那跟編故事有什麼兩樣?88F 07/11 23:25
來了，又是這套可笑的原文至上論。你能證明巴利文全部是佛親口講的，完完全全沒有後
人添加的成分？巴利文跟佛陀使用的語言完全一樣？不要維基百科拿幾個名詞複製貼上就
在那裝懂，這句話是我要對你說的
→ orcazodiac: 宗教的問題 同樣是只會拜拜拜的台灣人 起碼讀了點現代科學書籍後 對社會還是有貢獻的90F 07/11 23:26
了解宗教並不影響學習科學。死死抱著科學本位主義心態的人，真的懂什麼是科學嗎？我
也要打上問號。如果你看過大腦神經科學對禪修的研究，也許會有不一樣的視野
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:32:37
推 arnold3: 通常文組就別人說啥就信啥 所以就會拿出說某某權威說大乘是佛說 某某高僧說是之類 其實直接獨立思考就能懂了93F 07/11 23:27
→ Joannashinn: 但說到底，如能讓人的情緒穩定感到舒服順帶教化人心，宗教就有它的實用價值。比方說一些老人拿香祭拜讓他心靈有個寄託，你能說拜神無用？95F 07/11 23:28
→ arnold3: 因為原本佛陀就不會說我講的是小乘 中國人講的是大乘98F 07/11 23:29
→ inversexxx: 哪個學派表面上都嘛宣稱光明正大 妙禪也是啊
還有妙禪哪來的 他上面妙天哪來的要不要去查查底細99F 07/11 23:29
→ arnold3: 簡單講就是中國人搞出來的宗教基本上都是唬人為主
不管佛教基督教回教到了中國都會變成很虛很玄的東西103F 07/11 23:30
→ inversexxx: 宗教自己修修心就好 拿來diss其他人信仰還敢說自己不是外道逆105F 07/11 23:31
→ arnold3: 目的就是說這個東西很難只有我懂 你們來拜我就好之類的108F 07/11 23:31
→ ARTORIA: 宗教本來就只是哲學思考 99.9%的人都忘記這點109F 07/11 23:31
→ arnold3: 實際上中國五千年來從來就沒有真正能產生宗教的環境110F 07/11 23:32
→ Joannashinn: 儒釋道承載著歷史文化演化了上千年，一刀切就會變成對岸那副德性，宗教承載的好壞全丟棄，完全沒有過濾保留好的傳統的部分111F 07/11 23:32
→ arnold3: 真正的宗教印度中東歐美才發展得出來 中國人只是把宗教當工具看而已 講得很玄妙其實他們自己都不信
反而你真的有出國學宗教的人就懂宗教沒有多高深114F 07/11 23:33
→ inversexxx: 邏輯錯亂逆 佛教傳入中國哪個不是照著原典去翻譯?117F 07/11 23:34
→ Joannashinn: 看看日本在影視作品裡就大量套用佛教思想在裡面，有人會說宗教無用嗎？118F 07/11 23:34
→ inversexxx: 你要不信那些口述 可以啊 啊結果反過來又去信中國佛教120F 07/11 23:34
→ arnold3: 中國在歷史上就是文明的窪地而已121F 07/11 23:34
→ ARTORIA: 西方哲學就是不斷推翻前人 東方哲學就是始祖說的都是對的122F 07/11 23:34
→ inversexxx: 經典 有事嗎?
自己也知道越到後面越多加油添醋還敢酸 那不是附佛外123F 07/11 23:35
→ arnold3: 台灣人原本有機會跟世界接軌就是 如果二戰台灣沒被中國125F 07/11 23:36
→ arnold3: 接收的話 根本不會有一堆台灣人信中國創的宗教127F 07/11 23:36
→ Joannashinn: 佛教就是一直演化，一個思考的過程啊...傳到每個地方在不同的時間裡，就有每個不同的詮釋啊，沒有一個絕對至上的道理在阿128F 07/11 23:37
→ arnold3: 反正也不只佛教拉 基督教到中國也有一堆變種的131F 07/11 23:37
→ inversexxx: 翻原典目的從來就不是要你盡信 而是交叉比對哪些是偷132F 07/11 23:38
→ arnold3: 既然不覺得原文至上 結果信中文佛經的人不就更莫名其妙133F 07/11 23:39
→ inversexxx: 塞的東西 不然學校看原文書幹嘛 台灣一堆譯者也亂翻啊134F 07/11 23:39
→ arnold3: 難道你覺得中文比巴利文可信 那就像你覺得英文聖經比
希伯來文聖經可信一樣135F 07/11 23:40
→ inversexxx: 還扯什麼「全部以西方馬首是瞻」後面又套西方腦神經137F 07/11 23:40
→ arnold3: 真正懂正統佛學的人 根本不跟你扯什麼佛學很玄妙很哲學138F 07/11 23:41
推 Joannashinn: 核心目標就是離苦得樂，每個人遭遇的現世問題跟解法都不同啊...重點是你看完了你可以接受的想法，吸收思考了，再回過頭來看看你現實的困難，以及如何去面對140F 07/11 23:41
→ arnold3: 什麼比西方的哲學家不遜色之類 那就中國人吹捧的東西而已你看達賴就不會像中國人說什麼佛學多哲學玄妙之類144F 07/11 23:42
→ inversexxx: 講內含半天有什麼系統性的研究方法都沒講 不就中國特色的唬爛方式 不說我還以為是傳武大師146F 07/11 23:42
→ arnold3: 那種地下電台自我吹捧的話術 大概就中國人民族主義者會信148F 07/11 23:43
推 CCNK: 八卦那個上座部哥會殺來嗎？w149F 07/11 23:46
→ Sirine: 抱歉 理組只信椰子乖乖150F 07/11 23:52
噓 hotbread: 這算對理組的地圖砲嗎= =151F 07/12 00:03
推 sustainer123: 有一說一 國際學界確實比較夯原文
中國佛教相對沒那麼熱門 最近超愛因明跟佛教知識論也不是最近 反正這風潮持續一段時間了152F 07/12 00:05
推 trnkcity: 作為一個旁觀外行人 我只想知道inversex跟樓主到底誰比較正確 有裁判可以判一下嗎155F 07/12 00:08
→ Leaflock: 佛教就是一個包容性很強的宗教 按照流傳的路線一直包東西進去
經過中國傳教的過程一定包了一堆當時中國的私校
*思想157F 07/12 00:09
→ inversexxx: 這篇不至於用到什麼背景知識 憑藉常人水準的邏輯推演能力就能分辨什麼東西是客觀事實什麼是鬼扯了161F 07/12 00:15
→ ringil: 儒家是被皇帝魔改過用來統治的產物 佛教是洗腦人逃避現實道教算是有承載人對祖先的思念與心靈寄託 不過我理組只信牛頓萊布尼茲普朗克 不會信這些嗨出來的幻想164F 07/12 00:23
推 Joannashinn: 理科生不就是要保持著開放性的思維？什麼都嘗試看看，用理性思維來檢視之不是嗎。再者人的現世問題也不是理性思維能夠全部處理掉的，人與人之間的問題、情緒問題，可以用理性思維解決嗎？167F 07/12 00:32
推 SSCSFE: 理組只信乖乖 對他們而言其他都是邪教171F 07/12 00:33
→ Joannashinn: 工程師常犯的一個問題就是把人的問題用工程思維來處理。
問題是人非理性有七情六慾，用處理機器的方式來思考，會撞牆吧172F 07/12 00:33
推 naya7415963: 如果佛教目的是讓人離苦得樂，發這篇文再拼命嗆人是滿快樂的我想176F 07/12 00:35
→ Joannashinn: 最常碰到的經驗就是遇到問題下意識就開始下解方，但有些人的問題重點不在解方178F 07/12 00:36
推 XIUXIAN: 佛道跟歐美主流宗教最大不同就是沒有天堂給你爽，佛道都是要你認真活在現實。180F 07/12 00:37
→ hitlerx: 推文是不是佛教的劍宗和氣宗在鬥法?182F 07/12 00:37
→ XIUXIAN: 佛道跟歐美那類型的宗教比起來根本不是宗教了，他是要你認真生活的哲學。183F 07/12 00:38
推 shampoopoo: 牛頓不也有研究神學ㄇ 理組也有伯特蘭羅素喜歡反駁部份有神論者 也不需要一直文組理組吧185F 07/12 00:43
→ inversexxx: 不一定喔 不修行超脫的話上三道也等於是對標天堂
而認真生活的部分 喀爾文也主張積極生活來證明自己是187F 07/12 00:46
噓 eusebius: 大乘佛教就只是佛教裡面的異端而已 本質上就是信徒比較多的邪教189F 07/12 00:47
→ Joannashinn: 其實在理學院第一年教授就說過，理科最早就是追尋神的學問，還有心理學是被劃分在理學院的191F 07/12 00:47
推 Leaflock: 天堂和輪迴轉世都是要你現世不要作怪的咒語 不用分那麼細194F 07/12 00:51
推 Joannashinn: 但在台灣戰文組的風氣盛行，自然就慣性把科學放在至高位不可被挑戰，然後其它所有的東西就直接用理性思維一棒打死。196F 07/12 00:51
→ inversexxx: 分科是近代學術改制的事情 目的是生產力專項化 不然早期的科學家一堆文理全才的
但我必須說 在大學含碩的文科經驗 台灣的文組是嚴重缺乏科學邏輯論證的 不及理組是事實199F 07/12 00:51
推 Lupin97: 又到快樂戰文組理組的環節了= =203F 07/12 00:55
噓 Silksong: 學大乘的應該不是都這樣毫無內涵只會唱高調的吧?204F 07/12 00:58
推 naya7415963: 理性思維到底是什麼...難道文組學的哲學都不理性嗎205F 07/12 00:59
→ Silksong: 出社會都多久了還在那邊文理組的，等級也就留在高中了206F 07/12 00:59
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