看板 C_Chat作者 KyrieIrving1 (King of New York)標題 [閒聊] 日本當年沒有很痛恨美國嗎？時間 Tue Dec 6 19:45:46 2022
好奇
當年日本被種了兩顆原子彈
一堆人跟土地的破壞
到現在有些地方都還殘留著污染
因此一堆動漫導演都推好多反戰作品
像是宮崎駿
還有吉卜力工作室最經典講述戰爭的螢火蟲之墓
就離當時候還不到80年
當時的日本人沒有痛恨美國嗎？
你看一樣被迫害 中國至今仍然痛恨日本 只要誰敢去靖國神社一律封殺什麼的
骨子裡都歧視日本人 稱呼也亂叫等等
對比美國在日本本土的傷害
而且日本人又是民族性超強的民族
怎麼看起來大部分日本人都對美國友好
沒有痛恨嗎？
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[閒聊] 日本當年沒有很痛恨美國嗎？
12-06 19:45 KyrieIrving1.
推 w5553819: 後來發展爽到了啊.而且日本軍國主義時代也很慘.窮就算了還有特高(特別高等警察)整天在抓批評政府的4F 12/06 19:47
→ keyman616: 沒有美國,日本就赤化了,變超大型北韓6F 12/06 19:47
推 sorochis: 螢火蟲之墓不是宮老的，雖然有那麼一點點關聯7F 12/06 19:47
我知道
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.76.76 臺灣), 12/06/2022 19:48:47
推 dnek: 你有痛恨日本先嗎10F 12/06 19:48
→ sorochis: 還有就是對日本人來說，戰時國內都瀰漫神經緊繃的氛圍12F 12/06 19:48
→ Annulene: 恨啊 巴不得下架他們 太可惡了！14F 12/06 19:48
推 gunng: 恨美國前先恨大本營吧？16F 12/06 19:49
→ sorochis: 日本政府自己造就了這樣的環境，可是戰後美國人來了，經17F 12/06 19:49
以前讀到南京大屠殺 毒氣事件真的會憤慨欸
→ zxcz1471: 要是還是維持軍國時期的日本 現代很多東西都不會存在21F 12/06 19:49
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.76.76 臺灣), 12/06/2022 19:50:23
推 SangoGO: 長遠上民眾反而感謝軍國主義繼續膨脹23F 12/06 19:49
→ sorochis: 濟反而起飛了，物質或精神生活都變好了，你覺得呢24F 12/06 19:49
→ gunng: 戰爭末期除了狂熱者 平民都過得蠻慘的25F 12/06 19:50
噓 mamotte99: 中國反日是國家轉移壓力的政策之一 民間一般共識並沒有這麼仇日26F 12/06 19:50
→ ngc7331: 不知道有沒有，但蠻多作品裡面美國也會當大魔王28F 12/06 19:50
→ zxcz1471: 你可以想像發行報紙新聞音樂電影ACG作品有做思想檢查30F 12/06 19:50
→ gunng: 然後老美了 給罐頭給巧克力 雖然看你們不起 但比起大本營還是好多了31F 12/06 19:50
→ juunuon: 其實你第三行就錯了34F 12/06 19:50
推 ya01234: 恨什麼，二戰結束不到一代人就經濟復甦起飛，大家有肉有魚還有娛樂，比戰前生活好上超多35F 12/06 19:50
→ zxcz1471: 有些背離政府的言論或妨礙社會秩序的東西會被取締39F 12/06 19:51
→ killerj466v2: 但其他國家更不是什麼好東西 只好就這樣抱美國了
不然日本要抱中國還是俄羅斯嗎44F 12/06 19:51
推 afjpwoejfgpe: 從皇民變美國小弟還是會不爽啦，但老美光幫忙把民生經濟拉起來這點怨恨值就不太會彰顯出來47F 12/06 19:52
→ ya01234: 就算要反美，但其他陣營的老大哥比美國更可惡多了，你看華約餓死多少人49F 12/06 19:52
推 ngc7331: 黑船也是美國人，不知道這對美國人來說是不是「你開始的故事你結束」52F 12/06 19:53
推 w5553819: 原PO說到南京.其實可以去看一下經過.日本進城前被自己人搞死的.八成都算他們頭上了XD57F 12/06 19:54
推 avans: 逆轉世界的電池少女 這部作品有演出戰爭勝利的軍國日本w59F 12/06 19:54
推 data99553: 我覺得日本很討厭美國啊，只是氛圍不太明顯60F 12/06 19:54
噓 asiakid: 日本是開戰方 怎麼會是日本恨美國61F 12/06 19:54
→ hinajian: 認真執政的國家一定會在某個國家的故事裡面變成壞人啊65F 12/06 19:54
推 HERJORDAN: 比起這個，日本應該更恨美國搞死他們的半導體產業66F 12/06 19:55
→ aqswde12349: 開戰方為什麼不會怨恨別人，別人把自己幹翻肯定會不爽吧68F 12/06 19:55
→ ngc7331: 美國和他在東亞的三個小弟多少都有點矛盾XD70F 12/06 19:55
推 homeboy528: 中國民間不仇日www對啦，路上cosplay被幹譙的都官方啦72F 12/06 19:56
推 probsk: 自己做死被修理了怪不得人吧73F 12/06 19:56
推 Joannashinn: 當年美國竟然沒有把日本天皇拉下來，真的是很神奇的決策，大老粗的形象，又反皇權背景，竟然能夠做這麼細膩的決策。74F 12/06 19:56
推 ya01234: 台日韓都被美國搞過吧，不過更近的大國比美國更不可靠更可惡77F 12/06 19:56
→ setetsfe: 突然冒出一堆雲日本人= =79F 12/06 19:56
→ fenix220: 支那人才是特例 不過仇日也是嘴巴講講 精日分子人數最多的國家就支那80F 12/06 19:57
→ ya01234: 不然樓上你認為日本對美國的想法是什麼？82F 12/06 19:57
→ probsk: 換成蘇聯現在的日本可能還是開發中國家86F 12/06 19:57
推 RoChing: 一般國家打完仗以後都是可以和好的，就連甲午以後中日都有一段不錯的時期，何況美國又援助又重新建設日本。會繼續仇通常不是舊恨，是因為政治需要或關係的問題仍然存在88F 12/06 19:58
→ hinajian: 中國國家機器過於強大，談歐洲戰後關係比較有參考價值吧92F 12/06 19:58
→ ya01234: 換成蘇聯更大號的烏克蘭，烏克蘭在冷戰被蘇聯餓死多少人，日本大概也難逃同樣待遇96F 12/06 19:58
噓 dos01: 同時期的作品看一下都是什麼風格的東西就好 順便一提 當年98F 12/06 19:58
→ dos01: 日本軍政府搞的東西跟現在支那習包政府搞得東西還滿像的
而且習包帝更勝一籌 支那種呵呵100F 12/06 19:59
→ s8018572: 怎麼可能大老粗 美國政策圈都很縝密的 阿很多時候再縝密 事情也不可能朝你預期的走104F 12/06 19:59
推 sigma3274: 日本要是贏了現在全日本人都還在當天皇的狗，美國殺的人在多都比天皇好106F 12/06 19:59
→ Joannashinn: 菊與刀有看過，所以才佩服美國肯這樣做調查，更重要的是高層原因採納這做法，不然我是勝利者我想怎麼做是我說了算。108F 12/06 19:59
推 NankanAvenge: 窩不知道 但是美國就是給下馬威而已 以示範原子彈的威力來說對日本很客氣了 真要炸能炸京都甚至東京111F 12/06 20:00
→ SangoGO: 日韓的樑子是連日本海還是東海都要吵的問題113F 12/06 20:00
→ ya01234: 美國扶植的政府在南越伊拉克還有阿富汗就吃上大虧就是了115F 12/06 20:00
推 vovoson: 台灣人還不是很愛說日本人把台灣的基建搞的好讓台灣快速起飛117F 12/06 20:02
→ NankanAvenge: 雖然濫殺無辜 但是投下這兩顆讓日本提早投降 搞不好在未來救的人比殺的人多119F 12/06 20:02
推 bill50514: 天皇主動投降仇恨只能吞 而且後續物質條件躍升 仇恨無法維持122F 12/06 20:02
推 s8018572: 與其說是天皇的狗 不如說是皇權與皇權操控者的狗 二戰前到二戰 天皇一堆事物都是默許狀態 天皇本人不積極反對 也不積極贊成126F 12/06 20:03
推 probsk: 選擇炸廣島也是謹慎考慮過的 因為廣島有軍港和造船廠130F 12/06 20:03
推 ashrum: 一開始仇啊，但麥克阿瑟清除地方強豪地主，財富重新分配有感，再加上麥帥循例向天皇拜年，日本人把美國人當成麥帥幕府，心理抗拒小很多131F 12/06 20:04
推 AN94: 二戰日本就是超大型北韓而已 有人可以當幹嘛去當韭菜134F 12/06 20:04
推 omniscience: 南越挺尷尬的，吳廷琰被杜爛到放棄，結果間接讓美國越戰自己來135F 12/06 20:04
→ probsk: 反之炸東京或京都除了提升日本人仇恨並沒有好處137F 12/06 20:04
→ afjpwoejfgpe: 連明治天皇都常常被看沒有了，更別說後面軍國化更徹底的時候138F 12/06 20:04
推 nthank: 加拿大=不是美國141F 12/06 20:04
推 f22313467: 美國除了拔軍隊 也沒對日本人怎樣吧
頂多就讓日本內政都被老美搞而已143F 12/06 20:05
推 drm343: 因為就美國人最適合當反派阿，找韓國人當反派，漫畫就不用145F 12/06 20:05
→ drm343: 畫了，有實際案例148F 12/06 20:05
推 HydraGG: 或許有些日本人還感謝那兩顆終止戰爭，不然上島兩邊不知道要殺到西元幾年149F 12/06 20:05
→ s8018572: 從明治到昭和 天皇都是個權力象徵 積極運用權力的不是天皇 而是藩士,內閣,軍部等152F 12/06 20:05
推 arceus: 哆啦某集很寫實 把二戰日本軍官弄得跟納粹沒兩樣154F 12/06 20:06
推 dustlike: 美國人來後平民生活反而變好了 你覺得呢155F 12/06 20:06
推 ya01234: 日本多山、狹長又多城鎮戰，二戰登島大概要殺個兩三年，還不算後續的游擊隊跟殘黨156F 12/06 20:06
→ f22313467: 當初滿洲國也說 寧願向美國投降也不要和蘇聯
就知道蘇聯有多可怕了158F 12/06 20:06
→ arceus: 囂張跋扈而且瘋狂 把人民當成韭菜一樣160F 12/06 20:07
推 Joannashinn: 當年日本沒投兩顆，還是要繼續打，一來是社會氛圍就是如此，二來高層知道已經輸了還是得繼續打，就是搞到兩敗俱傷來拉高投降時的談判籌碼。161F 12/06 20:07
→ s8018572: 我想GHQ,盟軍佔領德國都是美國認為能算成功的改造政府但再運用經驗的時候 伊拉克普普 阿富汗失敗164F 12/06 20:08
→ arceus: 那時網路也不發達 高層把美國人黑得跟吃人妖怪一樣166F 12/06 20:08
推 hdjj: 說真的,敗給美國對日本來說是一個重生的機遇,不然日本到現在169F 12/06 20:08
→ Joannashinn: 你美國人不登島佔領，日本是不會投降的，但登島之後，雙方都是生靈塗炭，所以兩顆下去應該是死更少170F 12/06 20:08
→ arceus: 實際接觸才發現不是那麼一回事 反而比自家政府還親切172F 12/06 20:09
→ hdjj: 可能還會被一堆守舊老賊穩穩把持著174F 12/06 20:09
推 ashrum: 親切個頭...美軍士兵強暴案和國民黨軍隊差不多多...優異的是高層治理能力和經濟的改善175F 12/06 20:10
推 f22313467: 不過我是覺得美國把天皇安頓好大家就順從了177F 12/06 20:10
→ hdjj: 二戰後美國對日本的重建也佔了很大的作用,整個日本可以說是由裏到外真正的浴火重生了一次178F 12/06 20:10
→ s8018572: 投第一個的時候 內閣還有軍部高層想繼續打 第二顆的時候 只剩下狂熱低階軍官了 不過也有說法指封鎖到1945年底 日本就會受不了了 連登陸都不用 關東軍抵抗蘇聯的壓力也應該很大180F 12/06 20:11
→ ghostxx: 被打爆後全都換一批人了，而且競爭力反倒躍進了一波184F 12/06 20:11
→ depo: 你會對你爸爸怎麼樣，找死185F 12/06 20:11
推 afjpwoejfgpe: 真的在本島打登島戰還有個問題是蘇聯大概也會參與，戰後搞不好整個北海道都會被他們分走186F 12/06 20:12
推 drm343: 也不用說反派，光主角疑似殺過中國人，作品就被中國搞到消失了，連聲優都一起被罵188F 12/06 20:13
推 Joannashinn: 現今的中國都能說出老百姓吃草可以吃n年了，當年的日本軍國、民族主義極盛，領導者又是神明，老百姓極低限度的生活容忍度肯定很高。190F 12/06 20:14
→ Joannashinn: 當時一定是糖果罐兄妹的慘況乘以10倍以上好幾年還無法收尾194F 12/06 20:15
博客來-日本之黑霧（新版）【上下不分售】
書名：日本之黑霧（新版）【上下不分售】，原文名稱：日本の黒い霧，語言：繁體中文，ISBN：9789862272640，頁數：688，出版社：新雨，作者：松本清張，譯者：王榆琮,黃文玲，出版日期：2019/08/21，類別：文學小說 ...
推 s8018572: 不過也是如果美軍再繼續封鎖 而日本不願意投降的話 那我阿祖跟他爸會吃草更久==199F 12/06 20:17
推 supersd: 因為很快接到韓戰，越戰，拿日本當補給基地與防線，一堆美國大兵拿巧克力賞小孩的畫面，在大人與小孩眼中，美國大兵根本是來付錢的救星201F 12/06 20:17
推 ken121: 當年毛澤東感謝日本侵華 並沒有恨205F 12/06 20:19
→ NankanAvenge: 以當時的世界戰局日本應該也沒打幾年了 但日本那種不把士兵人民當人的玩法有可能短短幾年內戰死餓死超多人206F 12/06 20:20
→ hdjj: 毛周都發表過感謝日本的言論啊,對他們來說那是事實209F 12/06 20:20
推 nyanpasu: 好多帝國主義份子 美國可以日本不行210F 12/06 20:20
→ hdjj: 現在操作反日不過是出於民族主義的需要罷了211F 12/06 20:21
噓 Ishtarasuka: 老人還好說，年輕人早就脫離戰爭時代了，中年人哪還有時間整天批鬥== 不如舔好舔滿大腿阿爸212F 12/06 20:22
推 s8018572: 話語是為政治服務 這些話應該都是在中日關係正常化或中國外交處境不好的時候講出來的 現在中國官方肯定不認214F 12/06 20:22
推 maxspace: 更幹的還在後面，看看日本半導體怎麼衰落的216F 12/06 20:24
推 lisafrog: 日本對美國的想法可複雜了，因為一戰德國的先例，美國知道比起懲罰和賠償，適當的援助才不會出現極權政治，再加上那時還有蘇俄，日本地理位置重要217F 12/06 20:25
→ tomsawyer: 日本半導體還被美國搞 不然就不會有臺灣了222F 12/06 20:26
推 newwer: 皇室或許吧，平民只希望戰爭趕快結束能趕快解脫，美國算是幫了一把224F 12/06 20:26
推 s8018572: 皇室哪有恨 皇室可能甚麼感想都沒有 畢竟就算有 宮內廳也不可能會流出來的227F 12/06 20:27
→ lisafrog: 不過侵略國的責任並不是這樣就算了，日本現在正在吵廢除自衛隊的事，因為日本名義上不能有自己的軍隊230F 12/06 20:28
→ s8018572: 昭和天皇跑去美國跟尼克森夫婦打哈哈有沒有看過XD232F 12/06 20:28
→ vitalis: 有個說法是老美解放一般日本民眾,所以有個梗是近代日本國父是麥克阿瑟(?234F 12/06 20:29
推 torrot: 不是有一說 皇室基本就是被架空的 他們也不想打阿236F 12/06 20:29
推 justsay: 二戰夠遠了 把日本搞到失落30年才比較恨吧237F 12/06 20:30
推 gpxman77: 東京大轟炸的指揮官李梅都被授予一等旭日大綬章了238F 12/06 20:30
→ torrot: 而且美國還是有幫忙戰後重建不是?239F 12/06 20:30
推 s8018572: 天皇就默許 你要做就趕快做一做 不要拖太久 結果軍部就給他拖很久240F 12/06 20:31
推 lisafrog: 比起恨，日本可能有自覺到自身就是被美國拴住的狗，但這243F 12/06 20:33
→ lisafrog: 隻狗也許知道自己以前咬過人，然後現在三餐溫飽過的也不錯，就是不夠自由
天皇那邊也很尷尬，印象中也是有幾個皇親國戚死在戰爭中245F 12/06 20:33
推 s8018572: 韓國皇室成員也有被原子彈炸死阿 不過戰後初期南韓政府是把前皇室當日本人的狗看待 還禁止回國248F 12/06 20:36
→ bluejark: 當然有啊 以前日本反美活動很多的
不過美國的王牌就是天皇啊 他們可是保下天皇不被當戰犯日本戰後被半殖民很久 經濟起來之後人民就沒那麼反了
而日本在教育上二戰淡化很多所以加上新一代政治冷感
台灣為什麼現在不反日也是因為政治教育洗歷史啊
在那年代日本軍國主義打戰連本土民眾都過不好了
怎麼有人信殖民地人民會過得很好 那年代窮農民這麼多252F 12/06 20:40
推 lisafrog: 沒喔，台灣的歷史教育偏仇日，這二三十年應該好很多了259F 12/06 20:48
→ bluejark: 像韓國他們受難的是同族在台灣受日本迫害最多的是原住民260F 12/06 20:49
→ lisafrog: 最經典的就是那個南京大屠殺261F 12/06 20:49
噓 dos01: 不就是日本之外的都太爛 才會覺得日本好262F 12/06 20:50
推 s8018572: 原住民的迫害 你指的是文化上同化 還是限制強制移動這件事 還是鎮壓監視相關？263F 12/06 20:51
→ dos01: 又有支那種265F 12/06 20:51
→ bluejark: 閩南人反而有得利所以在執政後的描寫就會改變方向266F 12/06 20:51
推 brightwish: 覺得日本人對於美國的情感並不是恨意 而是恥辱267F 12/06 20:51
推 comicreader: 我推薦你兩本書，菊花與劍，家畜人鴉浮，一本是戰時社會學研究，預測日本最終會投降，投降之後不用擔心268F 12/06 20:52
→ bluejark: 對原住民那個是日軍直接進攻的等級了 這查一下就有了270F 12/06 20:54
→ comicreader: 佔領問題，書中形容佔領第一天的情形，早上你背槍
巡視，中午你槍掛背後，晚上你放下去逛街，另一本271F 12/06 20:54
→ s8018572: 窮農民很多 其實日本本土也是== 硬要說的話
直接進攻的話 對漢人的余清芳或是乙未戰爭都可以算了273F 12/06 20:55
→ bluejark: 對 日本人在戰爭時期根本過得很苦所以某些方面來說
在戰後重建雖然被美國管但反而過得比較安穩276F 12/06 20:57
→ comicreader: 不如，不是戰後政策讓美國不被怨恨，而是千年傳承的278F 12/06 20:59
→ bluejark: 現在我們對日本娛樂文化什麼都是西化後的結果279F 12/06 21:00
→ comicreader: 文化特性讓日本人能瞬間接受現實，再循現實實現自己280F 12/06 21:00
推 waterwalk: 日本沒有本土戰爭過(對外) 所以極端份子會比較少
但也因為這樣 沒被清洗過
所以有些可以極端到赤軍等級
GHQ也做過很多爭議事
日本還是有大和主義者就是281F 12/06 21:01
→ comicreader: 的抱負，好像明治維興，為了復國強兵，專心考察各國制度，採取自己要的，捨棄無用的，就算有近千年的傳287F 12/06 21:01
推 smallplug: 蘇聯存在使得美國不敢讓日本太落後289F 12/06 21:04
→ comicreader: 統-武士階級也可以廢除，日本極其會看風向，最終是戰後快速復興，至於國仇家恨，天皇說投降了就別管了290F 12/06 21:04
推 saffron27: 有些日本作品看得出隱隱怨恨的感覺 美國的狗292F 12/06 21:05
→ SALEENS7LM: 不過日本未來不知道會不會繼續當狗，感覺已經很難脫離了293F 12/06 21:08
→ kisc32950: 當時的日本人更恨當時的日本政府吧295F 12/06 21:11
推 qnonp2012: 後面嚐到甜頭了啊 而且日本戰後拋棄民族主義
現在就只是對於只能當美國的跟班小弟而感到恥辱而已297F 12/06 21:12
推 lisafrog: 但應該會有人覺得一個國家沒有軍隊好像哪裡怪怪
雖然有自衛隊
另外現在年輕一點的日本人也不太關心這件事299F 12/06 21:15
推 KatanaW: 泡沫經濟崩潰那時候還比較多美黑302F 12/06 21:17
→ lisafrog: 未來難說，但以目前的局勢，日本還是得跟美國繼續合作303F 12/06 21:18
推 funofHD: 誰叫他們要炸珍珠港305F 12/06 21:22
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