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作者 Sinreigensou (神靈幻想)
標題 [閒聊] 哈利波特沒魔力量設定
時間 Tue Jan 10 10:42:25 2023

基本上近代動漫都會有魔力量設定

大魔法放完就要CD等回魔

但是像哈利波特佛地魔可以索命咒連發

如果佛地魔是五速嘴就能索命咒機關槍

以現代觀眾角度看根本糞平衡

當初沒人抗議這個ㄇ

還是歐美寫魔法師都不太做魔力量設定

魔戒好像也沒有

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.24.25 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZlD2JCt (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673318547.A.337.html
推 shadowblade: 魔戒那邊用的比較算權能,不太是直觀MP轉效果的那種1F 01/10 10:44

原來魔戒不太一樣
→ mikenekolove: 他們的算精神力機制吧 用久會累 容易失敗2F 01/10 10:44
推 th123: 拿遊戲角度看才會覺得差吧 人家魔法想開就開3F 01/10 10:45
→ devilkool: 哈利波特跟魔戒原作又不是動漫4F 01/10 10:45
→ teddy: 童書就不要太苛求了 繳械咒都能打贏索命咒了5F 01/10 10:45
推 r30307: 沒量化才好逆勢奮起呀，看看某個魔導工會6F 01/10 10:46
推 dnek: 魔力量才是糞機制，要不要再給你個狀態欄7F 01/10 10:46
→ ash9911911: 寫小說又不是做遊戲 要讓角色放不出魔法有一堆方法可以寫 何必一定要搞個魔力值8F 01/10 10:46

所以是我被制約了覺得一定要有嗎w
→ hh123yaya: 輕小有量化很多是因為不量化他不會敘述CD中的樣子10F 01/10 10:46
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.24.25 臺灣), 01/10/2023 10:48:16
推 marktak: 不是有無聲無詠11F 01/10 10:48
→ hh123yaya: 如果完全沒限制 薩魯曼最後怎會搞成那樣12F 01/10 10:48
→ devilkool: 只有遊戲才會體力跟魔力脫鉤13F 01/10 10:48
推 thbw666: 大家都不耗魔也蠻公平的阿14F 01/10 10:49
→ devilkool: 體力夠就能一直放、累了就放不出魔感覺合理15F 01/10 10:50
→ anumber: dnd好像是次數制 過夜才回復16F 01/10 10:50
推 xyoras: 也沒人規定強大的咒文一定比較耗魔17F 01/10 10:50

這…也是 反正魔法嘛都看設定
推 gaym19: 哈利世界觀的強度是看當下精神強度18F 01/10 10:51

也就是這可以算魔力量的一種
→ NicoNeco: over 9000!!!!
克勞薩大人1秒10次rape
選一種的差別19F 01/10 10:51
推 feedback: 茉莉一爆氣就能把貝拉打成灰，換成狀態欄會很毒吧XD22F 01/10 10:51
推 protess: 說的好像量化就不能逆勢奮起23F 01/10 10:52
→ koumabyss: 不用硬生生放個條在那邊也能寫出合理的劇情才是功力24F 01/10 10:52
推 aal: 純粹就是童書沒設定25F 01/10 10:52
→ peterisme17: 你484覺得異世界就要有能力值26F 01/10 10:53
推 QBoyo: 擁有無限魔力的我原來是村長兒子27F 01/10 10:53
→ gaym19: 歐美不是沒有這類限制 只是不會講得很明顯28F 01/10 10:53
推 DAIchen: 可現在一堆有設定的被人嫌耶，那到底是童書模式好還是有29F 01/10 10:54
推 SHANGOYANYI: 血量制本身已經夠不合理了 還魔量制XD30F 01/10 10:54
→ gaym19: 通常都是精神論跟體力消耗31F 01/10 10:54
→ DAIchen: 設定的好32F 01/10 10:54
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.24.25 臺灣), 01/10/2023 10:54:37
→ hh123yaya: 有沒有量化不是決定好不好的重點 寫的好最重要33F 01/10 10:54
→ gaym19: 你看哈利崩潰時護法咒放半天放不出來34F 01/10 10:55
推 QoGIVoQ: 這部不是都用愛的力量圓回來嗎35F 01/10 10:56
推 dulinove: 哈利波特施法的限制也不少好嗎 除了咒語要念對外 精神力36F 01/10 10:56
噓 protect6090: 你怎麼沒問HP的HP在哪裡 嗯啊?37F 01/10 10:56
→ gaym19: 後面精神穩定後想怎麼放就怎麼放38F 01/10 10:56
→ dulinove: 跟協助施法的魔杖也要夠強 咒語才夠力39F 01/10 10:56
→ marlonlai: 沒數值化不代表沒限制阿40F 01/10 10:57
→ hh123yaya: 迷霧之子好像也沒你一直有金屬就能鎔金無限放?41F 01/10 10:57
→ gaym19: 恨意跟精神不夠 索命咒也只是讓高手流鼻血42F 01/10 10:57
→ scott032: 都魔力無限就是拼裝備跟揮手速度還有念咒技巧43F 01/10 10:58
推 macrose: 哈利波特就是精神力至上論，發致死咒語如果沒有取人性命44F 01/10 10:58
→ gaym19: 精神好配上母愛buff 煮菜大媽都能秒殺食死人第二45F 01/10 10:58
→ macrose: 的決心，也不會真的致命
設定上，只要知道咒語就能用那條法術，可是法術的威力完46F 01/10 10:58
→ knight60615: 就童書 設定完全不嚴謹 什麼規則制約狀態都是講講而48F 01/10 10:59
→ macrose: 全取決於精神力49F 01/10 10:59
→ gaym19: 相反的如果精神力跟意志上先屈服 你再強也是被幹在地上50F 01/10 10:59
→ knight60615: 已 從來沒有以精確的度量衡出現過 所以就算想量化也根本整理不出來51F 01/10 11:00
→ hh123yaya: 怎麼很多人都只講哈利波特ww 原PO最後有一句魔戒阿53F 01/10 11:00

因為標題吧 不過一樓有回答

魔戒是權能好像不太一樣
→ gaym19: 沒鼻子這麼強就是他對決鬥有絕對的自信 唯一怕的只有校長54F 01/10 11:01
→ macrose: 迷霧之子的能量條就是金屬存量啊，既然有吸收到體內才能55F 01/10 11:01
→ knight60615: 護法比較特殊吧 他本身施法的必要條件就是精神狀態56F 01/10 11:01
→ macrose: 用的限制，當然不能無限放，因為一定要燃燒金屬才能動用57F 01/10 11:01
推 tcancer: 你能量化自己的HP是多少嗎？58F 01/10 11:01
→ knight60615: 這是其他有明確描寫過的咒語不曾說過的限制59F 01/10 11:01
→ gaym19: 魔戒的法術也是偏體力跟精神啊60F 01/10 11:01
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.24.25 臺灣), 01/10/2023 11:02:04
→ Seventhsky: 哈利波特很唯心的 強大咒語沒對應心態的話也沒威力61F 01/10 11:02
→ macrose: 在山神這種設定魔人筆下，任何魔法都有其限制與法則啦62F 01/10 11:02
→ hh123yaya: 迷霧我的意思是 如果他手上一直有金屬庫存
是不是一直吸收就能一直維持能力?63F 01/10 11:02
→ miyazakisun2: 現實也沒有體力值 只能估算65F 01/10 11:02
→ gaym19: 你看薩魯曼玩自由落體玩得多快樂66F 01/10 11:02
推 naideath: 精神波動越大越能正面反殺67F 01/10 11:04
→ hh123yaya: 薩魯曼的魔力好像有變弱 但還是有 回夏爾搞了一波事68F 01/10 11:04
→ macrose: 如果你一直吞金屬下去當然是能一直用，但是物理限制勢必69F 01/10 11:04
→ gaym19: 電影甘道夫的你不能過防護罩也是一直敲70F 01/10 11:04
→ hsiehfat: 樓上是不是很想要人貼影片ww71F 01/10 11:05
推 john299081: dnd法師好像是要背，用了會忘還要重背72F 01/10 11:05
→ macrose: 讓你中斷(用推拉飛在半空中你總不可能補金屬)。況且也沒73F 01/10 11:05
→ hsiehfat: 唉呀被跳過了好多樓74F 01/10 11:05
→ macrose: 有一直維持燃燒金屬開能力的必要，劇中有個腳色這樣做，75F 01/10 11:06
→ john2355: 奇異博士也是魔法一直丟76F 01/10 11:06
→ macrose: 下場是感官過載差點致殘77F 01/10 11:06
噓 sal60614: 你現實扁人會量化輸出嗎？78F 01/10 11:06
推 protess: 迷霧的鎔金術理論上能一直吃一直放，第三部依藍德就帶一群人這樣用79F 01/10 11:07
推 hh123yaya: 狂開的好像是錫的那個? 太久沒看忘了81F 01/10 11:08
推 seventeenlig: 薩魯曼在夏爾搞事是靠嘴砲，應該沒用到法術82F 01/10 11:08
→ hh123yaya: 他的嘴砲不是因為帶魔力才特別有效嗎ww83F 01/10 11:08
推 junior1006: 魔力量超沒梗 幹嘛一定要寫 又不是玩遊戲84F 01/10 11:10
推 v9896678: 痾，現實還真有量化拳力85F 01/10 11:10
→ seventeenlig: 副作用應該也看種類，有明確講副作用的目前也就錫跟白蠟86F 01/10 11:11
推 gm3252: 西方小說看太少啦，要分等級強度的就中國最愛用88F 01/10 11:11
推 gaym19: 他被主管開除後就沒多少權限了89F 01/10 11:11
→ v9896678: 說到底能量體系本來就是遊戲才成為主流，不然像是獵人這90F 01/10 11:11
推 hh123yaya: 其實我覺得原PO多看一些西洋奇幻就好了 多數沒量化91F 01/10 11:12

了解 受益良多 真的是看太少
→ v9896678: 種能量體系化在過去是不存在的92F 01/10 11:12
→ gm3252: 西方奇幻很少強度是很明顯分給你看的93F 01/10 11:12
推 angerm1117: 量化就是顯示作者的寫作功力很差啊94F 01/10 11:12
→ gaym19: 而且哈比人除了極少數以外自帶魅惑抗性95F 01/10 11:12
→ starsheep013: 要不要再加個血量條？96F 01/10 11:12
→ v9896678: 量化就是功力差這邏輯真是真理，所以得出獵人功力差，呵97F 01/10 11:13
→ gaym19: 所以他在夏爾搞事比較像靠自己口才去拐98F 01/10 11:13
→ KudanAkito: 看異世界看到以為奇幻設定都要跟輕小說那套99F 01/10 11:13
→ knight60615: 杜魯哈這種所有登場鏡頭都是被各種不同學生秒殺的雜魚 大戰的戰績是把主角認證的最佳黑魔法防禦術教授和正氣師夫婦一起送走 沒量化也沒明顯比較標準的結果就是這樣 隨便她寫 戰力亂飄 旁人所謂的法力強大到底是什麼概念根本不曉得100F 01/10 11:13
→ seventeenlig: 基本沒有了，到夏爾那時候就跟宮廟主委差不多，所以手下都剩8+9105F 01/10 11:13
→ angerm1117: 厲害的作者用譬喻就能夠清楚地讓讀者感到差距了107F 01/10 11:13
推 junior1006: 西幻有很明顯的宗教、神話跟命定論影響 mp值完全就是個很突兀的東西108F 01/10 11:13

原來如此
→ v9896678: 量化可不是起源於異世界110F 01/10 11:14
→ orcazodiac: 說量化是功力差的 至少在這個設定上JK就是功力差到需111F 01/10 11:14
推 hh123yaya: 的確夏爾那時手下都是8+9 XDD 真的很像宮廟主委112F 01/10 11:14
→ orcazodiac: 要量化啊113F 01/10 11:14
→ junior1006: hp打從一開始就沒有量化的空間 是要怎樣量化莉莉的愛魔法114F 01/10 11:14
推 setetsfe: 哈利波特的強度主要是在成功率跟威力吧，而不是次數116F 01/10 11:15
→ hh123yaya: JK在魔法上的描述設定不完整 功力也不好
所以很多人想討論HP強度 我都直接點跟他說看作者爽117F 01/10 11:15
→ gaym19: 或許還有一點啦 可以魅惑樹人放他出去119F 01/10 11:15
推 lucifershen: 你可以沒有具體數值 但不能沒有魔力這概念啊 難道
人人永動機？120F 01/10 11:15
→ orcazodiac: 說有愛最強 那其他被殺的巫師都是沒有愛122F 01/10 11:15
→ junior1006: 佛地魔的戰力1000000被莉莉用愛的魔咒破掉還不是會被罵破格 hp根本不是量不量化的問題123F 01/10 11:16
→ seventeenlig: 而且他對哈比人也沒在魅惑的，都直接恐嚇125F 01/10 11:16
→ gaym19: 但那點權能根本拐不到正常的哈比126F 01/10 11:16
推 CCNK: 山德森在梳理最後附註一堆設定127F 01/10 11:17
→ qqq3892005: 哈利波特設定真的是永動機吧 哈利跟妙麗可以在圖書館練整晚召喚咒128F 01/10 11:17
推 PanaS0Nic: 哈利波特的問題是看不出來強跟弱的差別吧130F 01/10 11:17
→ hh123yaya: 山德森設定狂魔阿 很多書中完全沒出現的就在附註補131F 01/10 11:18
→ PanaS0Nic: 佛地魔跟四獸應該都算強，但不知道跟其他人差別在哪132F 01/10 11:18
→ hh123yaya: 而且不同作品還各種不同系統133F 01/10 11:18
推 junior1006: 哪有什麼永動機 他們的魔力就只是體力的一部分134F 01/10 11:18
推 JudgmentLin: 魔戒是托老的創世神話135F 01/10 11:18
→ gaym19: 薩在夏爾搞事時如果還有充足的魔力就不會吵架被反殺了136F 01/10 11:19
推 angerm1117: 你用魔力量的概念 超越極限的表現看起來就會超級蠢137F 01/10 11:19
→ orcazodiac: 常見的消耗單位就魔力(或其他能量)值/法術位/唯心138F 01/10 11:19
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.24.25 臺灣), 01/10/2023 11:19:19
→ orcazodiac: 哈利波特看起來0消耗 然後強度在作者有需要時唯心139F 01/10 11:19
→ angerm1117: 我魔力有100 但是我可以放出150耗魔的技能 什麼鬼??140F 01/10 11:19
噓 thundelet: 這是小說不是遊戲好ㄇ 輕小毒物看太多？141F 01/10 11:20
推 v9896678: 沒量化一樣很蠢阿，正常都尻不出來的招突然就能尻，那你怎麼不早點尻?142F 01/10 11:21
推 junior1006: 與其說需要時唯心不如說打從一開始hp就是意志論的世界 不然莉莉早就被索命咒轟不見了144F 01/10 11:21
推 steven869200: 被糞作荼毒太深 不忍噓146F 01/10 11:21
→ junior1006: *打錯 是哈利147F 01/10 11:21
→ v9896678: 獵人看太多吧，獵人這功力差的作品一堆人喜歡不意外，呵148F 01/10 11:21
噓 ga839429: 順便讓哈利能看到同伴職業等級和血量如何149F 01/10 11:21
推 charlietk3: 哈利波特世界愛是無敵的150F 01/10 11:22
推 gaym19: 你沒看沒戒心的詹姆被當垃圾一樣掃開151F 01/10 11:22
推 orcazodiac: 原PO這質疑乍看之下很蠢 細想其實是有其道理的152F 01/10 11:22
→ gaym19: 母愛超BUFF的莉莉還能反殺
HP世界的強度就沒有很嚴謹153F 01/10 11:22
→ orcazodiac: 雖然問的有點蠢 但確實有看到核心問題 哈利波特裡面魔155F 01/10 11:22
→ junior1006: 要評價hp戰鬥打的不好我是沒意見 但那絕對不是因為他156F 01/10 11:22
噓 seal998: 不要什麼東西都搞成遊戲，異世界的狗屎設定吃的還不夠嗎157F 01/10 11:22
→ junior1006: 沒量化魔力值的原因158F 01/10 11:22
→ abadjoke: 魔力量設定跟魔力數值化還是有差啦159F 01/10 11:23
→ v9896678: 說白了就只是某些人連原po講的問題點在哪都不知道就在異160F 01/10 11:23
→ orcazodiac: 法是近乎完全沒有代價的東西 只要嘴巴能張就能用161F 01/10 11:23
→ v9896678: 世界遊戲的162F 01/10 11:23
→ knight60615: 啊HP戰力就是亂寫一通啊 只要講戰力我就提莉莉愛坑沒鼻子、雜魚杜魯哈殺兩角、主婦怒秒貝拉 這種沒量化你覺得在寫三小 量化了覺得到底在寫三小163F 01/10 11:23
→ junior1006: *的關係 假設現有架構不變然後給巫師分等級跟魔力值hp才是真的糞作166F 01/10 11:23
→ gaym19: 難道你會因為這樣就認為詹姆打決鬥會被莉莉按在地上扁嗎HP的魔法也不是沒代價 你看榮恩整天亂放被反蝕168F 01/10 11:23
→ orcazodiac: 甚至使用魔法連扣一點體力值或心力疲憊都不會170F 01/10 11:24
推 syk1104: 魔力就方便你了解精神力產生的數值,怎不說沒血條171F 01/10 11:24
→ gaym19: 馬份那低能兒跟班亂放惡魔之火結果沒能力控制
萬應室到現在都還在燒呢172F 01/10 11:24
→ knight60615: 他就是童書 就沒真的打算設定實際強度 就是隨著情節隨便寫寫174F 01/10 11:25
推 v9896678: 看到模魔力量就在遊戲或異世界的才是自己只看那些而已176F 01/10 11:25
推 junior1006: 追求魔法一定要有消耗我才覺得奇怪 都魔法了 為什麼一定要有消耗177F 01/10 11:25
→ abadjoke: 原po說的應該是缺乏更多限制的相關設定
讓手速跟嘴速快的好像能一打五這種感覺179F 01/10 11:25
→ v9896678: 獵人還有氣量念量勒181F 01/10 11:26
推 hh123yaya: 就是要GCD(x)182F 01/10 11:26
推 dnek: 戰力三小的被rpg戰鬥荼毒太嚴重了吧，人家是仿槍戰183F 01/10 11:26
→ junior1006: 我覺得多數人小時候看希臘神話也不會思考宙斯電個人或變隻牛要耗多少mp184F 01/10 11:26
→ v9896678: 有消耗是為了作品平衡和創作規則化186F 01/10 11:26
推 epcl4uc96g4u: 如果哈利波特精神力這麼重要 為什麼上課不用上訓練精神的課 只有哈利有封閉大腦的私人課187F 01/10 11:26
推 charlietk3: 搞不好人家魔力用的是大源，個人只是擔任水龍頭的地位啊189F 01/10 11:27
→ knight60615: 很多東西都是煞有其事但沒什麼正確的描寫 所以你說沒有公式設定那讀者來整理 很抱歉辦不到 沒有的東西就是沒有191F 01/10 11:27
→ abadjoke: 槍戰也有子彈限制啊194F 01/10 11:27
→ v9896678: 神話的神有用的時候萬能，沒用的時候就廢物195F 01/10 11:27
→ gaym19: 因為哈利會被變態偷窺 其他人基本不會196F 01/10 11:27
→ junior1006: 因為hp的學生是真的學生 變學生兵是意外好嗎197F 01/10 11:27
推 seventeenlig: 上面也早就有人講了命定論啊，該老馬的時候就是會老馬，不嚴謹又怎樣電影還不是照出7部，現實就是走出西洽絕大多數人沒在鳥設定的198F 01/10 11:27
→ pcs80806: 看最近那個霍格華茲新作 巫師的骨科都很好是嘛201F 01/10 11:28
→ dnek: 訓練精神都含在巫術裡了，例如學現影術，不用專門點冥想202F 01/10 11:28
→ gaym19: 而且霍格華茲平常是自由選修 你想當正氣師才會去上類似的203F 01/10 11:28
→ pcs80806: 主角的法術沒事就摔來摔去 還能丟炸藥桶
而且攻擊對象有些似乎只是同學..真的不會出人命?204F 01/10 11:28
→ junior1006: 控制自己的魔法是融合在他們平時的訓練的 對絕大多數的平民來說他們只要可以正常使用不會爆炸就好了206F 01/10 11:28
→ gaym19: 你想當魔藥學教授的話 修冥想課程幹嘛
HP世界觀只要你沒當場去世都救得回來啊208F 01/10 11:29
→ v9896678: 沒有使用限制或消耗的話那永動魔法不存在就很神奇210F 01/10 11:29
→ junior1006: 衛斯理太太煮個菜是要練什麼精神力211F 01/10 11:29
→ anpinjou: 你提到的IP做成遊戲就會有魔量了212F 01/10 11:29
噓 kinuhata: 因為這樣沒有比較好看213F 01/10 11:29
→ protess: 事實上人家賣點也不是什麼魔力或戰力設定，寫規則設定寫到像論文然後沒人看有比較好嗎214F 01/10 11:30
→ orcazodiac: 然後煮菜煮到屌打四天王等級的幹部 原PO的問題到頭來216F 01/10 11:30
→ hh123yaya: 平常去發電廠上班 瘋狂放法8hr217F 01/10 11:30
→ v9896678: 沒特別開發常駐型或被動發動型魔法真是報殘天物218F 01/10 11:30
→ junior1006: hp世界觀也沒跟你講永動魔法不存在啊 應該這麼說 如果魔力是一種根本不會消耗的資源他們追求永動幹嘛219F 01/10 11:30
→ gaym19: 霍格華茲最後大戰也是讓比較有經驗的6.7年級上去頂221F 01/10 11:30
→ orcazodiac: 就只能尷尬的回答一句 童書 作者沒想那麼多222F 01/10 11:30
推 seal998: 就跟化學系的修冥想課程一樣223F 01/10 11:30
→ junior1006: 鎖心術就是常駐發動的好嗎224F 01/10 11:30
→ qqq3892005: 哈利波特都可以時間倒流了 不管有沒有mp概念 都可以永動了吧225F 01/10 11:31
→ v9896678: 永動的意思是，不會停止的魔法227F 01/10 11:31
→ abadjoke: HP其實是有類似靈壓這類設定讓咒語本身不是規則系攻擊假穆迪就說過學生一起對他放索命咒只會讓他流鼻血之類但是後面又好像沒這種東西？各種學生兵越級打恐怖分子228F 01/10 11:31
→ qqq3892005: 吃一個漢堡補充mp 時間倒流之後又有一個漢堡231F 01/10 11:31
→ gaym19: 不會停止的魔法有啊 燒爛萬應室的那發惡魔之火232F 01/10 11:31
→ junior1006: 衛斯理太太打贏貝拉是戰鬥描寫問題 又不是原po提的魔力值問題233F 01/10 11:31
→ v9896678: 人均常駐自我療傷魔法235F 01/10 11:32
推 syk1104: 永不永動要看施法方式吧,莉莉的魚消失就是跟著生命消失236F 01/10 11:32
→ gaym19: 只要施術者不取消 惡魔之火就會一直燒一直爽237F 01/10 11:32
→ junior1006: 欸恭喜問就是有 惡魔之火238F 01/10 11:32
噓 Articunon: 是糞作輕小說看太多嗎？為什麼一定要量化？乾脆再來頭上給你加血條算了。如果HP量化了，入學時大家在那邊比魔力量，「我有500魔力」「我有750」「哇校長魔力量100萬」，這種糞作寫法從一開始就不會紅了。239F 01/10 11:32
→ gaym19: 你沒看萬應室被燒成白癡 燒到2023了還在燒243F 01/10 11:32

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