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Disp BBS
看板 C_Chat
作者 h0103661 (每日換婆(1/1)
標題 Re: [問題] 所以YT的4K跟聲音也有關喔？
時間 Sat Jan 21 02:35:11 2023

※ 引述《d630200x (DOGE)》之銘言：
: 剛剛看星街那串有人說4k的音質會好些
: 但我耳機太差（xround 無線），聽不太出來
: 不過我記得YT的聲音跟畫面是不同的檔案，我一直以為是因為畫面比較佔空間，所以音訊統一用一個
: 原來不是這樣嗎？

先講結論：沒差

實際去get格式可以看到以下幾種
https://i.imgur.com/qGmVCWC.png

首先，視訊流本身是沒有音訊流的，音訊是另外下載再一起播放

再來，4k跟最常見的1080p音訊流是相同的
用devtool監視network可以看到
這是2160p的audio request，itag 251：https://i.imgur.com/ll6R6IV.png
這是1080p的audio request，itag 251：https://i.imgur.com/Vd25UAu.png
其他2k、720p、480p等等都是251格式
只有144p的request itag是250：https://i.imgur.com/q9kTtyp.png

所以如果你覺得4k聽起來比較好
有以下可能性
1.你之前是使用144p聆聽
2.你之前使用的設備不支援webm，所以yt給你m4a的音訊格式
3.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.51.91 (臺灣)
※ 作者: h0103661 2023-01-21 02:35:11
※ 文章代碼(AID): #1ZojxY4K (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674239714.A.114.html
推 dalyadam: 靠 所以誰說4K會比較好的1F 01/21 02:35
推 AbukumaKai: 星詠者都說有差 決鬥R2F 01/21 02:36
推 gxu66: 3.是什麼 勇敢打出來3F 01/21 02:36
推 zxcv820421: V粉都說有差阿 你有V粉懂音樂嗎4F 01/21 02:37
→ ShiinaKizuki: 3.心理因素5F 01/21 02:37
→ murderer2013: 太粗暴了 別戳破==6F 01/21 02:37
推 wsdykssj: 那360p呢7F 01/21 02:37
推 airwun: XD8F 01/21 02:38
噓 hiyuy: 3.懂音樂的人9F 01/21 02:38
推 ice76824: 3. 4K耳朵10F 01/21 02:38
→ as3366700: 別太粗暴了 某版會暴動==11F 01/21 02:38
推 hitomi47: 3. 信仰12F 01/21 02:40
推 whitecygnus: 3.13F 01/21 02:41
→ natsu123: 勇敢點14F 01/21 02:41
推 TheNeet: 有鍵盤班長要點名說有差的嗎 嘻嘻15F 01/21 02:42
推 smart0eddie: 太粗暴惹16F 01/21 02:42
推 peteru4: 可能有人用眼睛聽歌吧 要體諒一下17F 01/21 02:43
→ AirPenguin: 你這結論怎麼會是沒差 就有可能性了啊18F 01/21 02:43
推 ShiinaKizuki: V粉預設的點是虛擬形象上頻道很棒棒 不是唱得很棒棒 應該不會覺得有什麼吧19F 01/21 02:44
推 Amulet1: 3.姆咪21F 01/21 02:44
推 ringil: 人真好 這篇再晚點發不知還會釣多少出來22F 01/21 02:45
→ icestormz: 說有差就有差 hehe23F 01/21 02:45
推 as3366700: 齁粉的浮木 別逼==24F 01/21 02:45
→ lucifiel1618: 長知識惹，我之前聽podcast都想說畫質應該沒差就開144p@@，這也影響手機版嗎
這也太損了吧誰會想得到音質竟然會綁畫質啊25F 01/21 02:46
推 Amulet1: 不過有差肯定有差，因為運算資源拿去處理4k
聲音自然就會比較糊，不過糊多少怎麼個糊法就是玄學領域28F 01/21 02:47
推 hiphopboy7: 乾你也太粗暴了吧 麻煩改用8k去聽好嗎30F 01/21 02:47
推 k0942588: 你有O粉懂嗎…31F 01/21 02:47
推 j612142321: 以前玩音響耳機的心得，心裡因素確實會讓人覺得聲音有差，所以說用眼睛聽歌還真的不能說錯32F 01/21 02:47
推 ccccccccccc: 手機也有影響吧34F 01/21 02:48
推 K951753: 3.粗暴的言論 大可不必齁35F 01/21 02:48
推 AbukumaKai: 所以有差是電腦不夠頂的意思嗎36F 01/21 02:48
推 a2156700: 3 心理作用37F 01/21 02:48
推 kinomon: 所以用4k聽是變好還是變壞38F 01/21 02:48
推 HAmakers: 身為星詠者也覺得 說4k比較好太過了39F 01/21 02:49
推 ShiinaKizuki: 真要說 耳機應該會差很多 選一個高音超不明顯的耳機說不定就還可以了40F 01/21 02:49
推 zxcv820421: 覺得換4k就變好聽就變相承認原本的不能聽 然後這篇說其實沒差...那...42F 01/21 02:50
→ a210510: 都可以用眼睛聽鋼琴聲44F 01/21 02:50
推 Thide: wow45F 01/21 02:50
推 AbukumaKai: 照前面的講法糊掉會覺得變好聽 所以4K讓電腦跑不動 影響到聲音糊掉 這個邏輯摸46F 01/21 02:50
推 iampig951753: 笑死48F 01/21 02:51
推 tyifgee: 不管啦 都是yt在搞！49F 01/21 02:51
→ AbukumaKai: 原來版上不是只有我用垃圾電腦QQ50F 01/21 02:51
推 piAzzOllaN: == 原來真的有人覺得有差喔 還以為都在反串51F 01/21 02:52
推 sfkpo: 太粗暴了吧52F 01/21 02:53
推 WiLLSTW: 跑不動所以糊掉笑死  我自己是用intel 8代ultrabook試感覺有差 但我就很疑惑因為理論上是同一個檔案53F 01/21 02:53
推 minie0114: 看似專業的人說有差，同時也是看似專業的人說沒差55F 01/21 02:53
推 marunaru: 3.濾鏡56F 01/21 02:53
推 dalyadam: 應該是4K 的皮比較漂亮 所以感覺有插了吧 (?
                                 差57F 01/21 02:54
推 AbukumaKai: 誰有插 講清楚捏59F 01/21 02:55
→ WiLLSTW: 我還重複試了幾次無法理解……60F 01/21 02:55
→ HHiiragi: 既然144P也只是用250 249是用在哪啊61F 01/21 02:55
推 ShiinaKizuki: 我不想聽第二次破音 所以不知道有沒有差62F 01/21 02:56
推 roc074: 你太粗爆了…遮羞布就這樣被你扯掉。63F 01/21 02:56
→ vivianqq30: 所以到底是有差沒差 有聽的說有差 沒聽的說沒差 還是沒聽的說有差 有聽的說沒差64F 01/21 02:56
推 whitecygnus: 新說法 糊掉w66F 01/21 02:57
推 ShiinaKizuki: 有沒有差很重要嗎？比較爛的事實也不會改變吧67F 01/21 02:58
推 fkukg52155: 你耳朵和設備有比V粉好嗎 沒有就閉嘴68F 01/21 02:58
推 NotBi11: 我不信 一定是YT偷搞鬼 我們齁摟唱歌天花板怎麼可能只有這樣69F 01/21 02:58
推 dalyadam: 因為說有差才能有理由說是YT壓檔壓壞71F 01/21 02:58
推 minoru04: 糊掉的可能不是設備啊72F 01/21 02:58
推 nrxadsl: 有人崩潰了73F 01/21 02:58
→ HHiiragi: 啊就有人喊感覺有差 但1080和4K不應該有差74F 01/21 02:59
推 qwe78971: 過年這麼粗暴75F 01/21 02:59
推 trialmoon: 會影響聽覺的事物太多了 以價論聲的事情也不少見76F 01/21 02:59
→ ShiinaKizuki: 沒壓壞就能比其他人好？她不是因為歌喉被找去的吧 那唱得怎樣是其次77F 01/21 03:00
推 dalyadam: 前面文章有說道4K有差的時候 有推文就說YT壓壞檔了79F 01/21 03:00
推 scorpioz: 粗暴80F 01/21 03:01
→ yekcim8521: 最後一根浮木 單聲道81F 01/21 03:01
推 ShiinaKizuki: VT被找上TFT本來就是件可以讓V黑不爽的事了 唱得好不好還好而已82F 01/21 03:02
推 tyifgee: 還好我都用眼睛聽歌 沒有這問題！84F 01/21 03:03
推 peteru4: 最近難得有這麼大的海釣場 不撈一波怎麼行85F 01/21 03:04
→ mitsurino: 太粗暴了 你叫粉粉情何以堪86F 01/21 03:05
推 WiLLSTW: 是沒到換4k就大變樣 但有差 我也不是齁粉owo 設備是筆電msi ps65 +ifi go bar+earsonics s-em9 瀏覽器是火狐87F 01/21 03:05
推 clovewind: 3. VT價值不足89F 01/21 03:05
推 joe61008: 優文讚讚讚90F 01/21 03:10
→ vivianqq30: 說有差484要跟這邊的人約線下聽歌==91F 01/21 03:11
推 ggchioinder: 粗暴的文章大可不必92F 01/21 03:12
推 joe199277: 優文93F 01/21 03:12
推 Amulet1: 是說用chrome聽的可以改用edge試試看
windows對edge聲音優化比較好，當然這葛也是玄學94F 01/21 03:13
推 yumenemu610: 我喜歡這篇 by放年假的音控96F 01/21 03:13
推 fff417: 說出來97F 01/21 03:16
推 PerFumeLove: Hhh98F 01/21 03:22
推 hiaries: 大過年的，好粗暴XD99F 01/21 03:31
推 arrenwu: 所以3. 是什麼？100F 01/21 03:32
推 saberr33: 視覺影響聽覺 太粗暴了101F 01/21 03:34
推 j022015: 臉往哪擺102F 01/21 03:37
推 kekebunny: 笑死103F 01/21 03:38
推 King5566: 看不懂 但何必ㄋ104F 01/21 03:41
推 dolanmin: 太粗暴了，叫我們星詠臉放哪105F 01/21 03:42
推 d630200x: 感謝，打個電動回來真有人開tool找，確實我的想法基本沒錯106F 01/21 03:43
推 GaoLinHua: 數字冷冰冰 v黑很愛看檔案大小 叭叭108F 01/21 03:44
推 koronenodog: 原來真沒差啊 差低109F 01/21 03:46
推 alkali5566: 3.腦擴110F 01/21 03:47
推 motw1999: 3.是什麼 勇敢打出來 大不了桶7天> <111F 01/21 03:48
推 askye546388: 太粗暴了XD112F 01/21 03:49
推 Ken99523: 3是智慧對吧113F 01/21 03:51
推 Grothendieck: 3. 是什麼 有勇氣點啊114F 01/21 03:53
推 dayinout: 3是什麼，講出來沒關係115F 01/21 03:58
→ minoru04: 話說都要四點了線上怎麼還這麼多人116F 01/21 03:58
推 kaj1983: 明天要睡一整天不想面對親戚啊117F 01/21 04:00
推 taiwanstrike: 3.腦放的力量118F 01/21 04:02
→ LogoAdmin: 看別篇說首播的音源不同119F 01/21 04:03
推 hj258369: 所以3是什麼120F 01/21 04:03
推 bladesinger: 大過年的這麼粗暴XDD121F 01/21 04:05
推 sarsman: 粗暴欸 虧我好不容易忍住不講122F 01/21 04:09
推 xian: 說不定有極少數生物的眼睛是負責處理聽覺的呀 XD123F 01/21 04:09
推 tim0922: 推薦玄學 不同瀏覽器播YT聲音有差喔~124F 01/21 04:16
推 aribaba0814: 3.125F 01/21 04:18
推 wsx88432: 還以為我是木耳 這下放心了126F 01/21 04:19
噓 iampig951753: https://i.imgur.com/ASzh3Op.jpg127F 01/21 04:21
推 NicoNeco: 我木眼啦  開4K我的RAM都拿去處理影像 耳朵當機128F 01/21 04:22
推 loverxa: https://i.imgur.com/LZjS0oU.jpg129F 01/21 04:29
噓 water200427: 紅明顯 yt首播會有影響嗎？可能當下播的音源不同？130F 01/21 04:32
推 forfunkuodon: 有用過yt-dl的都知道高畫質影音是分開的131F 01/21 04:34
推 GLaDOS1105: 哈哈哈 3. 是甚麼說出來132F 01/21 04:34
推 sustto: #1ZogtZ1a (C_Chat) 這篇板友有提到 阿航統神那樣現場直播是m4a 可是這應該預錄好的 應該播出就是 webm 251 opus133F 01/21 04:37
Re: [Vtub] 星街的The First Take 讓人失望 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
作者: Oswyn (Oswyn) YouTube 實時直播是 mp4a = AAC 以減低延遲 轉檔完會是 opus 碼率跟音質都會上升 但星街這次的 First Take 主要問題不在這 而是整首音源都變單聲道
推 xuanyu942000: 笑死 講出來135F 01/21 04:37
推 sustto: 這樣1080p跟4k聽起來是一樣的 不過那篇#1ZogtZ1a (C_Chat) O板友分析 整首音源變單聲道 就不知道為什摸惹136F 01/21 04:40
推 GyroZeppeli: 視覺會影響聽覺 感謝星詠者幫忙實驗138F 01/21 04:46
推 a51433tw: 笑死  我齁粉都覺得說4K會比較好聽真的蠢到像反串黑139F 01/21 04:57
推 asunal: 笑死 越掰越難看140F 01/21 05:00
推 freegreg: 粗暴的言論大可不必141F 01/21 05:03
→ dolanmin: 冷冰冰的數據不能體現星街唱的熱情 :(142F 01/21 05:09
推 JamesHunt: 不是嘛，JPG圖都能影響聽覺了，看4K哪不能提升音質？https://i.imgur.com/9fos2wE.jpg143F 01/21 05:12
→ kane7410: 先不管會不會影響 之前還真的幾乎看不到拿4K護航的145F 01/21 05:23
推 Pash97143: 3笑死146F 01/21 05:25
推 DonDonFans: 真的是奇觀... 我已經搞不清楚到底是不是反串了147F 01/21 05:26
推 JustBecauseU: 不要這樣 好不容易找到理由148F 01/21 05:28
推 ayaneru: 數據沒差不代表實際上沒差吧
同樣的設備每個人的體驗都會不同了149F 01/21 05:31
推 AbukumaKai: 同設備表示實際沒差 體驗不一樣是人的問題151F 01/21 05:35
推 JamesHunt: 來，朗朗訂閱24萬，P鋼琴訂閱346萬，視覺有沒有聽覺？152F 01/21 05:36
→ AbukumaKai: 如果它就送同個東西出來 覺得有差好歹掰個個人理由==153F 01/21 05:36
推 luckyalbert: 人類的耳朵其實分不太出來大部分都是心理感受不同（先入為主的偏見）154F 01/21 05:40
→ ashkaze: 所以我說那個第3點呢? XD156F 01/21 05:43
推 shampoopoo: 笑死 就像圖可以影響聽覺一樣
果然人都是感性的 理性終究會輸157F 01/21 05:45
→ luckyalbert: 毛寶你忘了大家腦中現在都是拓！！！
xDDDD
Noooooo~~159F 01/21 05:49
推 Hogantw: 為什麼要鳥那些過年閒閒的釣魚仔162F 01/21 05:53
推 luckyalbert: 那些釣魚文就是在刻意洗文的163F 01/21 05:54
推 a206471: 我建議粉絲們改用水力發電的電接電腦聽聽看
搞不好是火力發電害der~164F 01/21 05:56
推 shampoopoo: 對啊 所以理性是贏不了感性ㄉ:3 很拓:3166F 01/21 05:57
推 evan000000: 笑死167F 01/21 05:57
推 nvidiaxp: 說出來x168F 01/21 06:13
→ Mimmature: 真的很多人不知道現在串流都是影音分離比較多169F 01/21 06:22
推 ingramchen: 251 是高音質 opus vbr 160, 還有另一個更高的只出現在 youtube music premium - 140 號 的 aac 256. 另外頻寬差的可能不會用 251, 會降到 250 號的低音質 opus vbr 70. 自己的設備會聽到幾號編碼要實測才知道. 我不過猜桌機的環境都是 251 就是170F 01/21 06:25
推 sole772pk37: 有差吧？175F 01/21 06:33
推 ingramchen: safari 太舊也不支援 webm, 但版上應該都用 chrome176F 01/21 06:33
推 hy1221: 不要那麼粗暴啦 給點心理加成177F 01/21 06:34
推 pirrysal: 大過年先來一頓粗飽的178F 01/21 06:39
→ braveheart9: 報告長官，皇城是不能說實話的179F 01/21 06:45
推 majinausaku: 用眼睛聽的人其實很多。180F 01/21 06:45
推 kinda: 這篇好專業
Safari iOS 15就有支援WebM了181F 01/21 06:54
推 YellowTiger: 有些粉絲就是有戴濾鏡 畫質高比較好聽183F 01/21 07:03
→ q02210221: 太粗爆了184F 01/21 07:06
推 Mistborn: 好險 我聽兩次覺得一樣差點以為自己是
木耳185F 01/21 07:10
推 leo79415: 太狠了187F 01/21 07:15
推 anpinjou: 嗚哇哇哇  禁止禁止188F 01/21 07:16
推 diabolica: 我星詠早說144沒差了==189F 01/21 07:17
推 widec: 覺得4K比較好 就是被視覺升級(干擾)的準心理因素190F 01/21 07:20
推 anumber: 太粗暴ㄌ..191F 01/21 07:20
→ widec: 有時候我也覺得好像比較好 可是認真聽感覺並沒差...192F 01/21 07:21
推 starsheep013: 3是什麼你倒是說啊193F 01/21 07:27
推 rvd8164: XDDDDD194F 01/21 07:32
推 CATALYST0001: 我開燈了 3真的是太暴力了195F 01/21 07:38
推 birthday0521: 我也覺得是第三點的關係196F 01/21 07:41
→ Bugquan: 3.乘1.35197F 01/21 07:42
推 GenShoku: 腦放無敵 覺得不好聽的自己去買張小金貼紙來貼好嗎==198F 01/21 07:45
推 Stat14: 太粗暴惹，給推199F 01/21 07:45
推 RockCat0218: 3笑死200F 01/21 08:00
推 ingramchen: 話說回來有證據顯示聽覺是會受心理影響的，所以視覺和粉絲、黑粉 大腦解析後真的會感受不同201F 01/21 08:00
推 a951l753vin: 噗 看來我也是被影響的人203F 01/21 08:03
推 onetear: 所以我覺得沒差不是我木耳嘛！204F 01/21 08:06
推 weltschmerz: 哇 禁止 禁止205F 01/21 08:07
推 after1: 我是1，嘻嘻206F 01/21 08:09
推 rickey1270: XD207F 01/21 08:12
推 ks3290: 3.是什麼 講出來208F 01/21 08:14
推 ben100rk: 3.太粗暴啦209F 01/21 08:20
推 gm3252: 笑死，3是什麼210F 01/21 08:21
推 tcancer: 受到強化增益的某類真菌生物211F 01/21 08:22
推 Shin722: 大過年的可以不要戳破嗎？212F 01/21 08:23
推 ayakiax: 3是什麼213F 01/21 08:23
推 magi80328: 重點是 首播的音質如何？214F 01/21 08:31
推 aw213: 理論上首播是走aac 128k(tag140)215F 01/21 08:34
→ bheegrl: 你不要這樣216F 01/21 08:34
推 Freeven: 太粗暴217F 01/21 08:34
推 Diver123: 3太粗暴了218F 01/21 08:35
→ magi80328: 如果有人首播覺得爛 之後改聽4K 也算是有差異吧219F 01/21 08:46
推 chun10396974: 笑死220F 01/21 08:48
噓 Steyee: 昨天一堆用畫質護航的怎麼不說話了221F 01/21 08:48
推 Feeng: 首播可能真的比較差吧 但已經聽很多次的就：）222F 01/21 08:50
→ miyazakisun2: 有人說4k 爆音比較少223F 01/21 08:50
推 Doracacazin: 人的感官就是不可靠啦 還在那邊感覺224F 01/21 08:51
→ skyofme: 怎麼風向一直變，到底我的耳朵有沒有問題啊225F 01/21 08:52
推 baby0816: 專業推226F 01/21 08:52
推 gwofeng: 360p音質比較差227F 01/21 08:54
推 onetear: 我都開4k了一定會更好聽的吧.jpg228F 01/21 08:55
→ magi80328: 結論就是首播跟144p改4K有差 1080p改4k沒差 聽出來是玄229F 01/21 08:55
推 SamWei12: 3太粗暴了 我喜歡230F 01/21 08:57
推 WarIII: 說出來231F 01/21 08:57
→ wcp59478: 可視音 太屌了232F 01/21 08:58
推 josephpu: 快笑死
音質、耳機、4K、錄音品質....怎麼其他上first take的歌手就沒那麼多毛病233F 01/21 08:59
推 kimicino: 笑死 3說出來236F 01/21 09:01
推 mikeneko: 3.一拳237F 01/21 09:01
推 xAyax: 3. 腦擴238F 01/21 09:08
推 pomelozu: 3是什麼 講出來239F 01/21 09:08
推 tf010714: 3.聽覺器官是眼睛240F 01/21 09:11
推 apps9661509: 認真：腦擴是真實存在的，就跟看到小金標就會變好聽是一樣道理241F 01/21 09:14
推 chobits1031: 我真的會被笑死243F 01/21 09:18
推 a1773042: 3.林益全244F 01/21 09:21
推 windowxp: 3講出來，我要血流成河245F 01/21 09:24
推 hollowsex: 3 你倒是說出來啊246F 01/21 09:25
推 jack900727: 剛剛好多VTX說有差咧247F 01/21 09:29
推 YaLingYin: 3.大聲的給他打出來！248F 01/21 09:39
推 kevin11951: 講出來249F 01/21 09:40
推 ttmm: 昨天一堆唬爛仔250F 01/21 09:44
推 Dickys200092: 好好笑 粗暴的言論251F 01/21 09:44
推 Alu76521: 3.252F 01/21 09:45
→ tomsawyer: 4. 林益全253F 01/21 09:49
→ skyofme: 說有差的很多也不是粉吧?不很多都說有差但還是罵的嗎254F 01/21 09:49
推 JUSTMYSUN: 3. XXXDDDDDD255F 01/21 09:56
推 adwn: 高手出來啦256F 01/21 09:59
推 Homeparty: 木耳聽不出來沒差257F 01/21 09:59
噓 a52655: 這篇可以發耳機版試試258F 01/21 09:59
推 cleverjung: 推專業259F 01/21 10:01
推 arthurhsu123: 所以3是什麼260F 01/21 10:03
推 pickchu22001: 認真考據給推261F 01/21 10:08
推 nungniku: 動搖V本262F 01/21 10:12
推 shaluboy: 專業推263F 01/21 10:15
推 zxcasd848: 眾所周知 視覺影響聽覺 嘻嘻264F 01/21 10:15
推 lion01123: 太粗暴了XDDD265F 01/21 10:23
→ hank85293: 3.266F 01/21 10:24
推 sm801101: 粗暴言論，這裡粉絲很兇的267F 01/21 10:24
推 noname912301: 笑死268F 01/21 10:29
推 longkiss0618: 這麼給V粉面子269F 01/21 10:31
推 sacredshino: 抓不住浮木了270F 01/21 10:32
推 t128595: 推解說XP跟我印象差不多271F 01/21 10:36
推 Sanction: 太粗暴了，星街乖乖下去領便當272F 01/21 10:40
推 ProFatOtaku: 太粗暴了，笑死273F 01/21 10:40
推 joestar812: 3.太粗暴了274F 01/21 10:44
推 theshape87: 太粗暴，打破玄學觀眾275F 01/21 10:48
→ vencil: 粉絲護航太兇276F 01/21 10:49
推 s921619: 感謝分享277F 01/21 10:53
推 ja1295: 一堆人說有差 回覆一篇 說有差的留言引言回覆一下看看278F 01/21 11:01
推 s921619: 我對這部分不太熟悉 看到不少人說有差 我真的以為有差 但看這篇音軌分析的資料 那看起來是沒差279F 01/21 11:11
推 wate5566: 笑死281F 01/21 11:21
推 mozo: 3.大 聲 出 來282F 01/21 11:21
推 Kein545: 3. 林益全283F 01/21 11:23
推 linchez: 你不能說我最愛的虛擬偶像唱歌不好聽拉 大概是這樣284F 01/21 11:54
推 domon0525: 3.285F 01/21 11:59
推 prmotolprlin: 笑死 粗暴的言論大可不必ㄟ286F 01/21 12:06
推 greedystar1: 不要以為你把3隱藏我就看不出來287F 01/21 12:06
→ paimin: 3開燈也看不到真惱288F 01/21 12:07
推 Kaede5908: W1000+Togo334旁邊路過留289F 01/21 12:17
推 Aequanimitas: 大可不必290F 01/21 12:34
推 Blue24581: 我網路不穩嗎 怎麼文章最後沒出來291F 01/21 12:53
→ longQQQ: 3.292F 01/21 13:10
推 zeolas: 3就是腦放阿293F 01/21 13:17
推 carson1997: 太粗暴294F 01/21 13:31
推 harryzx0: 3.295F 01/21 13:51
推 gogojazz: 3  原po, 講出來296F 01/21 14:47
推 NiMaDerB: 電線桿也有差297F 01/21 15:24
推 cheng31507: 3是什麼 講出來298F 01/21 16:20
推 PunkGrass: XD
人類是很會自我催眠與暗示的生物 所以確實會變好聽沒錯 主觀大於一切299F 01/21 17:21
推 TeamFrotress: 科普給推302F 01/21 17:27
推 Cishang: 那種說法真的蠻好笑的...基準一直是自己的喇叭跟耳朵
覺得不好聽是以自己的基準去跟別人比 難不成換喇叭後覺得好聽的變難聽只有你大VT會變好聽嗎?303F 01/21 18:26
噓 lolicon: 濾鏡 粉絲自重欸306F 01/21 19:06
推 qoo60606: 這個留白好笑307F 01/21 19:16
推 nonyet2022: 推專業 有認真分析都值得推308F 01/21 19:29
推 eric525498: 推309F 01/21 19:57
推 Devenskorte: 嗚啊啊啊啊啊啊啊啊，禁止禁止310F 01/21 22:56
推 sakungen: 好高級的一篇311F 01/22 00:01
推 DA3921999: 太無情了 不要戳破啊312F 01/22 09:44
→ wacoal: 3.大聲講出來啊，我們要血流成河313F 01/23 13:44

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