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看板 C_Chat
作者 GenShoku (放課後PLAY)
標題 [動暴] CMA詢問9家公司對收購案意見 僅索尼反對
時間 Thu Mar 16 22:46:59 2023

https://reurl.cc/NqQbbm

CMA針對遊戲業界夥伴調查微軟收購ABK一案的意見

共9家公司

包含 微軟、索尼、ABK 以及其他6家第三方公司

僅索尼堅決反對 其餘第三方公司全數支持收購案

全文可以點進去看


列幾個第三方公司觀點出來：


1. 微軟是可信任的 在與他們打交道的25年間從沒看過微軟違反合約

他們說會把CoD放上索任的平台 就一定會做到


2. 如果收購案不過 可能有機會讓中國遊戲廠商介入

如果微軟沒買下 反而被騰訊買下的話 情況會變得更糟

因為中國對西方遊戲打入市場限制很大

但中方遊戲卻能自由進入西方市場 造成不公


3. 我們公司出了許多3A遊戲在各主要平台(XBOX、PS、Nintendo)

我們看不出這起收購案會對我們的產品造成巨大影響

我們不覺得這起收購案通過 會對我們在這些平台發行遊戲產生任何風險


4. 我們公司在各平台發行遊戲 包含XBOX與PS

我們觀察到一些現象


在PS平台

我們發現我們遊戲的銷售已經停滯不前好段時間了

雖然PS擁有廣大的玩家(裝機量)與巨大的遊戲銷售量

但這些銷售僅集中在大型的IP身上

這顯示PS平台並不適合所有的遊戲發行商

如果你發行一款較小的遊戲在PS平台

你的遊戲在PS平台上幾乎沒有任何能見度

100%仰賴玩家已經知道你的遊戲 才會在商城搜尋他


在XBOX平台

最近幾年跟PS的狀況完全相反

玩家在這平台可以很輕易地看到我們的遊戲

例如商城內特別的專區 或是XGP服務

最終來看 雖然XBOX的玩家(裝機量)遠小於PS

但我們的遊戲在XBOX平台賣得跟PS平台一樣好

因為玩家更容易看到我們得遊戲

通常我們在XBOX發行新遊戲的獲利會比PS更多

再次強調 XBOX裝機量比PS小很多


如果XBOX裝機量更大

我們的收入毫無疑問會增加

所以我們支持這起ABK的併購案

XBOX現在的環境 對全新遊戲的可見度更友善

我們對這起收購案只有正面看法


5. 我們相信玩家們對遊戲與平台的喜好是非常多樣的

所以 我們不認為遊戲市場中的任何IP對任何平台"是必須的"

微軟也承諾會把這些IP帶到各個平台

我們不覺得這會對玩家們產生負面影響




至於索尼的觀點就跟之前一樣

微軟會刻意放較差版本的CoD給我們造成競爭不公bla bla





來看CMA會繼續堅信他們自己的觀點還是相信第三方業界廠商


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.108.153 (臺灣)
※ 作者: GenShoku 2023-03-16 22:46:59
※ 文章代碼(AID): #1a4olgft (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1678978026.A.A77.html
推 wacoal: 我話講完，誰贊成誰反對1F 03/16 22:48
→ gaym19: 索尼:禁止禁止2F 03/16 22:48
推 shadowblade: 笑死3F 03/16 22:49
推 qweraakk: 安心入土吧索尼4F 03/16 22:49
→ macocu: 推第二點，企鵝出手很可怕5F 03/16 22:50
推 WLR: 沒用過PS，PS商城這麼爛嗎？6F 03/16 22:51
推 egg781: 挖靠~造反啦,你們這些廠商不知道索尼聖上心眼很小的嗎?7F 03/16 22:52
→ hn9480412: PS商城爛死了，從PS3開始就是10年如一日。一個商城8F 03/16 22:52
推 Ikaruwill: 第三方公司484被微軟給收買了？有比說微軟違約紀錄說不完的索粉懂微軟嗎？9F 03/16 22:52
推 eric2057: 第2點說服我了 索你吞吧 PS商城真的很爛很爛 不過XBOX也不遑多讓就是了 最好用還是Steam11F 03/16 22:53
→ hn9480412: 流暢度跟屎一樣也真是不簡單。各種卡不知道在卡三小13F 03/16 22:53
推 guogu: 索尼:禁止禁止啊!14F 03/16 22:53
→ a05150707: google "PS store 找不到" 就一大堆案例告訴你了15F 03/16 22:53
推 Yan239: 索尼趕快滾吧，遊戲界的癌細胞16F 03/16 22:53
→ d95272372: 沒問過老任嗎..?17F 03/16 22:54
→ hn9480412: 買錯叫他退費也在那邊雞雞歪歪的，微軟就乾脆多了18F 03/16 22:54
→ eric2057: 有時候只能打英文 真的鳥 結果進去有中文的名字 結果搜尋不到 我真的傻眼19F 03/16 22:54
推 ryoma1: CMA大家來共同搓這碗圓仔湯21F 03/16 22:56
推 silverair: 聯軍組成了22F 03/16 22:57
→ ssize: 哈 確實為了解xgp任務玩一些不曾玩的遊戲 然後逛頁面的時候就會去看到更多遊戲23F 03/16 22:57
噓 gox1117: 電競巨嬰索尼25F 03/16 22:57
推 haha98: 哭鬧吉姆26F 03/16 22:59
→ v60701v: PSN爛到之前有一堆廠商跳出來出來抗議PlatformX能見度低廣告又貴的事件（就是暗指PSN)27F 03/16 23:00
→ JesterCheng: CMA這是在叫索尼加錢嗎29F 03/16 23:00
推 Hasanieer: 電競巨嬰 跟最近的矽谷銀行 瑞士信貸一個樣，資本家是這樣的30F 03/16 23:00
推 allanbrook: 你們所有人都在霸凌啦 太壞了太壞了32F 03/16 23:01
→ qaz95677: 可以了 索尼閉嘴吧33F 03/16 23:02
推 Vulpix: 原來索尼罪這麼大的嗎？34F 03/16 23:03
推 MayDayFebrua: ps商城搜尋真的不ok35F 03/16 23:04
→ leamaSTC: 14不知道哪家講的幹話 2這個理由真的不錯 35是正常人想法36F 03/16 23:04
→ v60701v: https://bit.ly/3ljMfjn
獨立開放商抗議 Platform X事件38F 03/16 23:04
Indies criticize Sony over discount policies, poor communication, more | GamesIndustry.biz
This morning, Neon Doctrine co-founder Iain Garner posted a Twitter thread about Platform X, which he did not name but … ...

 
→ leamaSTC: 說真的 講再多也沒用CMA想幹嘛大家都知道40F 03/16 23:05
推 ging1995: CMA：請給我黃金41F 03/16 23:05
推 KingKingCold: 笑死人了 電子遊戲界的玻璃心巨嬰 索尼 XDDD42F 03/16 23:06
推 Jiajun0724: 廢物索尼CEO43F 03/16 23:06
→ KingKingCold: PS商城爛死了+1 有時間心力搞這個 沒時間心力把介面44F 03/16 23:06
推 bomda: 笑死45F 03/16 23:06
→ KingKingCold: 跟搜索功能搞得更順暢一點  嘔嘔嘔索尼嘔嘔嘔46F 03/16 23:07
推 qweertyui891: 1  947F 03/16 23:08
推 ethan30213: 又是你索尼48F 03/16 23:08
推 v60701v: 第一個聽起來就很像g胖會說的話49F 03/16 23:08
推 storyo11413: 巨嬰索尼繼續哭 所有人都在看這齣爛戲到底演多久50F 03/16 23:08
→ GenShoku: 4很明顯是中小型廠商的困境 怎麼會是淦話咧51F 03/16 23:09
推 Dante6: 第4點超級打臉欸，PS玩家多但只廣告大IP，其他遊戲都被拋棄52F 03/16 23:09
推 DarkHolbach: 索尼：嗚啊啊啊啊，禁止禁止，主機剩我沒有（合約）了54F 03/16 23:09
推 ching1210: 不過XGP確實幫很多獨立遊戲帶來能見度 甚至還有潛力作56F 03/16 23:09
推 KingKingCold: 很明顯是中小型廠商的困境 怎麼會是淦話咧    +1
4很明顯是中小型廠商的困境 怎麼會是淦話咧    +157F 03/16 23:09
推 SSIKLO: 現在知道索尼沒朋友了，歐咩爹多(鼓掌鼓掌59F 03/16 23:09
→ Dante6: 說第四點是幹話的，Xbox還有獎勵讓你探索不同遊戲，PS有啥60F 03/16 23:10
→ SSIKLO: 阿不過CMA還是會聽索尼的，畢竟是爹嘛61F 03/16 23:10
推 umapyoisuki: ps商城有一次改版變得超爛，不知道是怎麼回事62F 03/16 23:10
→ ching1210: steam遊戲太多 PS又只推3A大作 indie只能靠NS跟XGP了63F 03/16 23:11
→ leamaSTC: 第四點跟收購案沒屁關係啊 看不懂嗎= =?64F 03/16 23:11
→ KingKingCold: PS對中小型廠商跟獨立工作室的作品 能見度協助=0
爛到你如果不特別去找 連上市了都不知道 非常爛65F 03/16 23:11
推 DarkHolbach: 第四點是真的啊，主機陣營就PS對中小製作遊戲最不友善67F 03/16 23:11
→ leamaSTC: 簡單來說就是問A你答B 一那個回答是對的 四就是"我希望69F 03/16 23:12
→ KingKingCold: STEAM跟XBOX對於這點真的比索尼好太多了70F 03/16 23:12
→ leamaSTC: 微軟平台能賣更多" 這樣71F 03/16 23:12
→ ching1210: 第4大概就是收購成功 XBOX銷量提升同時也會幫到indie吧72F 03/16 23:12
→ v60701v: 4是在講收購啊73F 03/16 23:12
→ DarkHolbach: XBOX有XGP推獨立遊戲，NS不用講了，因為方便攜帶的特性，讓很多人在NS上玩獨立遊戲74F 03/16 23:12
推 undeadmask: 哇 搬出中國來 那微軟肯定是過了76F 03/16 23:13
→ v60701v: 他就是希望微軟收購後壯大一點，他的遊戲才能賣更多77F 03/16 23:13
→ leamaSTC: 是啊 所以跟收購案本身沒關係 而是通過的話我有利益這樣78F 03/16 23:13
→ v60701v: 所以支持收購
這就立場表態79F 03/16 23:13
→ DarkHolbach: 有關係啊，收購案反對與否不就是看利益嗎81F 03/16 23:14
→ v60701v: 表示這對我有利不會是傷害沒問題吧82F 03/16 23:14
→ GenShoku: CMA拋出的問題是"你是否支持這起收購案" 4針對他的利益83F 03/16 23:14
→ DarkHolbach: 索尼首當其衝所以反對，其他公司有好處所以贊成84F 03/16 23:14
→ GenShoku: 述說觀點 其實沒有錯啊85F 03/16 23:14
→ ching1210: 人家就是問你支不支持 他就能從中獲利所以支持不是嗎..86F 03/16 23:14
推 KingKingCold: 廢話 不看利益看什麼??看陰德值嗎??87F 03/16 23:14
→ leamaSTC: 收購案的爭議點在反托拉斯法啊 啊你說他通過我公司會賺88F 03/16 23:15
推 undeadmask: 另外第四點說的太對了，PS+那個商城超爛，就算你知道遊戲名字可能還找不到89F 03/16 23:15
→ DarkHolbach: 不然你以為索尼是真的為了維護消費者權益反對的嗎91F 03/16 23:15
→ leamaSTC: 這樣 廢話那當然是支持啊92F 03/16 23:15
→ KingKingCold: 中小型廠商跟獨立工作室因此能獲利 所以支持
不是很正常的事情嗎??要我我也支持 為什麼反對?
跟美金過不去嗎??93F 03/16 23:15
→ leamaSTC: 所以不就幹話 聽不懂嗎= =
對我有利益我當然支持啊 還用問96F 03/16 23:15
→ v60701v: 所以其他公司必須代表索尼來發言？98F 03/16 23:16
→ ching1210: CMA是問支不支持 又不是問你會不會造成獨佔或市場壟斷99F 03/16 23:16
→ KingKingCold: 所以一點都不幹話阿 超級正當的理由 超級正論100F 03/16 23:16
→ DarkHolbach: 索尼自己最沒資格講反托拉斯吧，PS2時代幾乎沒對手101F 03/16 23:16
→ KingKingCold: 我從未見過這麼正當的支持理由:因為有錢賺102F 03/16 23:16
→ ching1210: 索尼說到底也不是因為損害到自己的利益所以反對嗎...103F 03/16 23:16
→ KingKingCold: 這大概是2023年我聽過最不幹話最正當的理由了104F 03/16 23:16
→ v60701v: 本來就是想看看有沒有人因此受傷害，會損及利益105F 03/16 23:17
推 scott032: 索尼只能繼續跳針了 完全沒有任何反駁的餘地106F 03/16 23:17
→ leamaSTC: 所以索尼也在講幹話啊= =107F 03/16 23:17
→ v60701v: 現在這家就出來說，沒事，我反而會賺來表達立場108F 03/16 23:17
推 mushrimp5466: 索尼商城那麼爛還會出現簡字，真的活該下去109F 03/16 23:17
→ leamaSTC: 難道你會說索尼講的是最不幹話最正當的理由嗎110F 03/16 23:17
→ undeadmask: 獨立遊戲的市場在PS系平台已經爛很久了，首頁永遠只會推商業大作，中小型廠商能見度=0111F 03/16 23:17
→ DarkHolbach: 哪有什麼幹不幹話，又不是只問反托拉斯相關的113F 03/16 23:17
→ leamaSTC: 像推文說索尼自己最沒資格講反托拉斯 所以現在損害到他114F 03/16 23:18
推 dk2486248: 只有索尼受傷的世界完成了115F 03/16 23:18
→ leamaSTC: 的利益了 所以不是幹話而是最正當的理由嗎116F 03/16 23:18
推 metam: Xbox的商店跟steam一樣電腦就能用，用起來也算方便117F 03/16 23:18
→ DarkHolbach: 會這樣回答肯定是因為他們還問遊戲公司你覺得收購案對產業的影響之類的118F 03/16 23:18
推 KingKingCold: 而且索尼那種獨厚3A大IP 放死中小型廠商的做法 才是真正的鼓勵大者恆大小者恆小  容許不公平競爭120F 03/16 23:18
→ v60701v: 索尼抗議當然是正當理由，但他們有時的舉例讓人很無言而已122F 03/16 23:18
→ KingKingCold: 反而微軟XGP的作為是在保護中小型廠商銷量與獲利124F 03/16 23:19
推 ayubabbit: 其他六家是哪六家啊 是不是微軟同路人125F 03/16 23:19
→ v60701v: 但他們立場上是該反對沒錯126F 03/16 23:19
→ leamaSTC: 現在哪來的索尼同路人XD127F 03/16 23:19
→ KingKingCold: 維持多樣性耶 索尼一邊反對一廠獨大 然後只宣發大IP不就說一套做一套??128F 03/16 23:19
→ leamaSTC: 不好說 但我覺得會扯遠130F 03/16 23:20
→ DarkHolbach: 說到底，過度依賴非本家遊戲本身就有很大問題131F 03/16 23:21
→ leamaSTC: 總之你們也不用太激動 幹話定義去查一下 不是只有講錯或132F 03/16 23:22
推 KingKingCold: PS商城不只爛到出現簡字 有時候還完全剩英文133F 03/16 23:22
→ leamaSTC: 唬爛 講空話也包含於此 對我來說這就是幹話 跟索尼一樣134F 03/16 23:22
推 undeadmask: 第四點為啥跟收購案沒關係？那個廠商的陳述完全打臉索尼，點出他們才是現階段最壟斷市場、危害遊戲產業生態的亂源好嗎135F 03/16 23:22
→ KingKingCold: 有時候又介面中文換頁面變簡中再換頁面變英文138F 03/16 23:23
→ DarkHolbach: 只有你才覺得是幹話而已吧，人家就不只問反托拉斯法相關的，還有考慮對產業的影響139F 03/16 23:23
→ KingKingCold: 爛到我覺得索尼為什麼不去給人淦141F 03/16 23:23
→ leamaSTC: 是 只有我覺得142F 03/16 23:23
→ KingKingCold: 第四點那個廠商的陳述完全打臉索尼+1
最獨立製作不友善的就索尼跟索尼的商城平台143F 03/16 23:24
推 undeadmask: 不懂就安靜，少說點幹話145F 03/16 23:25
→ DarkHolbach: 反托拉斯是反方意見，但收購案本來就不可能只看反方，也要看正方，所以才會有公司講到他們認為微軟好的部分146F 03/16 23:25
→ leamaSTC: 我覺得看到那位講出索尼是危害遊戲產業的亂源就夠了149F 03/16 23:25
→ spfy: SIE厲害的是最近反對的論點都是我沒想過的手法 巷仔內才懂吧150F 03/16 23:25
→ leamaSTC: 不過至少我會看內文啦 總比只看標題就講幹話的好151F 03/16 23:25
→ DarkHolbach: 你搞不清楚狀況才覺得這是幹話，實際上接受正反意見本來就是正常操作152F 03/16 23:26
推 machungxi: 其實盒子的命名更爛就是，同個系列不同時期有可能
大標有中英文，
更扯還有分簡寫，對kof我在說你，dlc和本體的關鍵
字也能不同真不
容易，最後都靠google在查154F 03/16 23:26
→ DarkHolbach: 不然之前CMA去做民調了解民意幹嘛？特地去了解幹話？159F 03/16 23:27
→ leamaSTC: 你怎會覺得CMA是認真想去了解呢
另外舉個反例就是STEAM的基數跟NS 也有獨立製作組表示161F 03/16 23:27
→ zseineo: 我記得之前巴西也問過其他廠商意見 那時候多一個GOOGLE反對163F 03/16 23:28
→ leamaSTC: 在NS上賣得比基數更大的STEAM還多165F 03/16 23:28
→ DarkHolbach: CMA確實有把民意調查寫進審查報告裡面，就算是做樣子至少也是有誠意的做樣子166F 03/16 23:28
→ zseineo: 雖然那時候google已經把雲端遊戲業務收掉了 不知道問它做什麼168F 03/16 23:28
→ leamaSTC: 換句話說 基數增加真的就會讓獨立遊戲賣更好嗎
然後雖然是比爛護航但微軟商店也是有些人有話想說170F 03/16 23:29
→ DarkHolbach: 微軟有XGP推廣啊，steam可沒有類似的推廣172F 03/16 23:30
→ leamaSTC: XGP又是另一回事了 難道有把所有中小獨立遊戲都列入嗎?所以難道說是XGP列入的獨立遊戲廠在說有利益 那不是當然173F 03/16 23:31
推 machungxi: 但盒子應該系統改英文全英文搜尋就沒啥大礙了，ps
以前ps4有遇過
明明遊戲找出來但照著打搜不到，年代過久也忘了是
什麼遊戲，後來
steam買一買了事= =175F 03/16 23:31
→ DarkHolbach: 很多遊戲平常未必想嘗試，但包在XGP裡面就覺得試試無妨，反正不喜歡刪掉也不虧180F 03/16 23:31
→ leamaSTC: 所以我才問嘛 XGP有全部包含嗎? PS+裡沒有獨立遊戲嗎182F 03/16 23:32
→ DarkHolbach: 世界上哪個平台能涵蓋所有遊戲的，steam也做不到183F 03/16 23:32
→ leamaSTC: 對啊所以XGP到底幫助了哪些獨立廠?
不就是簽合約的嗎? 所以第四點那句是簽合約的廠商說的?184F 03/16 23:33
→ DarkHolbach: XGP有機制鼓勵你玩不同遊戲集點，索尼訂閱我不知道有沒有186F 03/16 23:33
推 xxx60709: 被微軟收買了吧，XBOX商城也不怎樣啊188F 03/16 23:33
→ leamaSTC: 不然除了XGP外微軟商店有哪些幫助找到不知名遊戲的推薦?189F 03/16 23:34
→ DarkHolbach: 不是簽合約的，不然是無關人士講的嗎
XGP幫助還不夠嗎？190F 03/16 23:34
推 a204a218: 某l又在日常跳針了喔，習慣就好192F 03/16 23:34
→ leamaSTC: 所以我才問啊 那PS+沒有幫助到嗎?193F 03/16 23:35
→ a204a218: 跟他爭論過一次就會知道就是個無限迴圈跳針仔194F 03/16 23:35
→ DarkHolbach: 現在不戰幹話論，改戰貢獻論了
人家業界混的覺得XBOX幫助比PS大，當然你雲仔覺得兩個差不多也是你的自由195F 03/16 23:35
→ leamaSTC: 貢獻是你說的耶= =
提出XGP跟商店比較好的不就是你們嗎= =198F 03/16 23:36
推 enjoi: Xbox搜索不怎樣啦，扣掉XGP的話，我玩啥遊戲後面商店就是會推一些其他可能感興趣的，再來就是向下相容這點也讓我還持續買一些老遊戲，覺得這幾點跟其他家機平台差異比較大的200F 03/16 23:36
→ DarkHolbach: 這些公司都在講幹話，你說的對，應該問你個沒在業界混的最準203F 03/16 23:37
推 dk2486248: 這邊還好 巴哈才是激戰區 天天在吵XDD205F 03/16 23:37
噓 lolicon: 索尼就不敢違逆中國爸爸啊 看看原神 都有特別價格課金了206F 03/16 23:38
推 undeadmask: 習慣就好+1207F 03/16 23:38
→ leamaSTC: 嗯你講這個我就沒話講了 就像你行你上一樣無敵
習慣就好+1208F 03/16 23:38
→ DarkHolbach: 是你什麼都沒還要去質疑業界人士就好笑210F 03/16 23:39
→ leamaSTC: 大家也整天在質疑索尼啊211F 03/16 23:40
→ DarkHolbach: 人家數據攤開來就是這樣，你硬要說沒有沒有212F 03/16 23:40
→ undeadmask: 沒話講最好 等等還不是繼續回213F 03/16 23:40
→ leamaSTC: 今天還有人質疑美任講幹話咧214F 03/16 23:40
→ a05150707: 你想看平台比較的話 去看Market participant E'sresponse to the provisional findings (PDF, 109KB)也就是這篇的第4點215F 03/16 23:40
→ DarkHolbach: 數據就一翻兩瞪眼，你講再多都一樣218F 03/16 23:41
推 akles111: 不如CMA支持騰訊買暴雪吧219F 03/16 23:42
→ DarkHolbach: 你要質疑也不是不行啦，推翻他們的數據就好220F 03/16 23:42
推 WildandTough: 1以過去微軟的行為作為未來行為的推論 有憑有據 不懂哪裡幹話 4包裝地好聽一點 就是合併案間接讓小ip遊戲得利 只是人家把來龍去脈講給你聽就要被當成在講幹話 不是字太多你看不完就是幹話耶= =221F 03/16 23:42
推 Fates: 1是4jstudio幫微軟移植minecraft到家用主機的 4應該是indie225F 03/16 23:42
噓 lolicon: 索尼寧願讓企鵝吃掉動暴 堅決反對微軟橫行霸道 動機就很明顯了 上貢給爸爸一點好處 換來不知道什麼祕密條款吧XD226F 03/16 23:43
→ leamaSTC: 嗯不用擔心 我跟u大不同 至少我會看完內文
1抱歉我懷疑論 就像傳說中PS之前可能也沒人覺得會毀約吧228F 03/16 23:43
→ DarkHolbach: 你要這樣懷疑，那什麼合約是可信的230F 03/16 23:46
→ a05150707: 你把那些講成幹話反而比較像是在幹話231F 03/16 23:46
→ leamaSTC: 所謂合約不就是看代價來決定嗎 這不是出社會的常識?
我說難聽點 討論區推文大多都是幹話 懂嗎232F 03/16 23:46
→ DarkHolbach: 所以微軟幹嘛要違約？他們又不是從此以後就不再收購234F 03/16 23:47
→ undeadmask: 質疑美任？你在說啥啊？ 不要在這邊講不下去就開始牽拖欸235F 03/16 23:47
→ leamaSTC: 不然就像D大講的一樣 在場哪些人是這幾間公司的內部人員237F 03/16 23:47
推 WildandTough: 他們又不是討論區推文...是在正式場合提出的意見耶238F 03/16 23:47
→ a05150707: 那你是想爭什麼 自己都知道在講幹話了還繼續抬槓239F 03/16 23:47
→ DarkHolbach: 這次收購動視暴雪，COD合約履行怎麼樣，會直接影響到後面他們收購其他公司240F 03/16 23:48
推 metroid0104: CMA那些智障可以聽索尼盧洨這麼久是沒其他事幹了嗎242F 03/16 23:48
→ DarkHolbach: 他們傻了去讓自己以後都沒辦法收購？243F 03/16 23:48
→ marlonlai: 1沒啥好討論吧 微軟也沒啥誘因不忍十年再搞索尼244F 03/16 23:49
→ leamaSTC: 沒想爭什麼啊 我們在這邊爭什麼也改變不了什麼245F 03/16 23:49
噓 lolicon: 另外索尼現在這樣鬧脾氣也跟sjw還有對面那群人一樣啊 都不想溝通 好的都是我的 壞的都是別人害得 錯不在我(ry246F 03/16 23:49
→ DarkHolbach: 你要用莫須有來反對，那才是真正的幹話
索尼都不敢用你的這種話術吧248F 03/16 23:49
→ leamaSTC: 我只是好奇 是幹話的定義太模糊嗎? 還是你各位真的覺得第四點很有道理?250F 03/16 23:50
推 jabari: 超有道理252F 03/16 23:50
→ DarkHolbach: 很好奇你這輩子有簽過任何合約嗎？因為照你說法任何合約都有可能違約253F 03/16 23:51
→ leamaSTC: 所以我才舉STEAM跟NS當例子 基數變大不代表中小廠都會受255F 03/16 23:51
推 Fates: 你再講下去大概又要變索廚了.....256F 03/16 23:51
→ leamaSTC: 益
你應該知道合約都會寫違約會怎樣嗎?257F 03/16 23:51
→ DarkHolbach: 違約就去法院打官司啊，不然咧，講這甚麼幹話，你當法院是塑膠嗎259F 03/16 23:51
→ leamaSTC: 有任何合約不會寫的話 那家公司真的很棒261F 03/16 23:52
→ a05150707: 索尼也是為了自身利益反對阿 反托拉斯只是藉口262F 03/16 23:52
→ DarkHolbach: 就算微軟違約，去法院打官司不就好了263F 03/16 23:52
→ a05150707: 照你的邏輯 索尼的辯護其實也是幹話吧 從排除NS平台開264F 03/16 23:52
→ DarkHolbach: 所以你都知道合約會寫違約要怎樣，你還擔心微軟幹嘛265F 03/16 23:52
→ a05150707: 始 到會提供有瑕疵的COD給PS平台266F 03/16 23:53
→ leamaSTC: 我一開始就講索尼講的是幹話了耶267F 03/16 23:53
推 undeadmask: 沒話講又硬要凹就是這樣268F 03/16 23:53
→ leamaSTC: 我沒擔心微軟啊XD 還是要再說一次 我支持微軟通過收購案269F 03/16 23:53
→ DarkHolbach: 沒有信用的公司，誰想跟他們做生意270F 03/16 23:53
→ leamaSTC: 沒信用的公司 是說毀過約的那家嗎(遠目271F 03/16 23:54
→ AkikaCat: 我是覺得啦。幹話的前提是你講一堆跟主題無關或有講跟沒講一樣的廢話，但CMA這問題是對收購案的看法及其理由，那這些就不是幹話了。各廠商明確寫出看法跟理由，那就是合理的意見啊，又沒跑題。272F 03/16 23:54
→ leamaSTC: 所以我才說我覺得第四點本來就跟收購案無關
但D大反駁說這些在某些層面上會影響 不算幹話276F 03/16 23:55
→ undeadmask: 你各位還沒習慣的早點習慣278F 03/16 23:56
→ AkikaCat: 人家就那樣問，他們當然那樣答。沒離題就沒問題啊～279F 03/16 23:56
→ leamaSTC: 但我還是覺得太跳躍 整件事大概就醬吧280F 03/16 23:56
→ a05150707: 他支持XBOX擴張平台為什麼跟收購案無關281F 03/16 23:56
推 DarkHolbach: 也只有你看不出跟收購案的關聯而已吧282F 03/16 23:56
推 lolicat: PS4入坑到PS5 商城爛到根本不會想去逛283F 03/16 23:56
→ DarkHolbach: 講好幾遍人家是要問正反意見
沒相關人家幹嘛收進意見裡284F 03/16 23:56
→ leamaSTC: 嗯你說的對
那我道歉 一四點不是幹話 索尼是損害遊戲界的公司 這樣286F 03/16 23:57
→ AkikaCat: 「為什麼你喜歡吃巷口早餐店？現做的那些不好吃嗎？」「錢給了拿完就走啊。」「我覺得這是幹話，我是問你為什麼喜歡吃。」「？」
不是只有直接相關才是意見，間接相關也會是意見。288F 03/16 23:58
→ leamaSTC: 要這樣比喻的話應該是「因為那家近所以想看他變大間」292F 03/17 00:00
推 mikeneko: 現在索板在吹PS定閱制有多香了，也不想想當初CEO不斷強293F 03/17 00:00
→ DarkHolbach: 一四點跟索尼損害遊戲產業有啥關係
看來你根本沒在看內文的294F 03/17 00:00
→ leamaSTC: 然後別人問的是好不好吃的問題 他回答的是近的利益296F 03/17 00:00
→ mikeneko: 調PS不需要訂閱制，買斷才適合PS的客群，馬上打臉297F 03/17 00:01
→ leamaSTC: 索尼損害遊戲產業是給u大看的 別在意 表示我記住他講的298F 03/17 00:01
→ DarkHolbach: 你又知道別人問什麼問題了？299F 03/17 00:01
→ leamaSTC: 那你又知道囉?300F 03/17 00:01
→ DarkHolbach: 你以為收購案只看反托拉斯嗎？還是你只知道反托拉斯301F 03/17 00:01
推 lolicat: 笑死 索尼現在就是家機NO.1 還沒出現挑戰者他就在跳腳了好嗎 還有臉講反托拉斯？302F 03/17 00:02
→ DarkHolbach: 不是說我說的對？現在又在唧唧歪歪啥304F 03/17 00:02
→ undeadmask: 笑了 誰管你啊 愛記去記305F 03/17 00:02
推 jabari: 兩間活大 一間只有麥肯王 另一間除了麥肯 還有一堆小吃店306F 03/17 00:03
→ leamaSTC: 蛤?我只是問你 所以你知道他的問題是什麼啊= =
哇自己講的話也要怪別人GGYY? 我本來還以為你是內部人員307F 03/17 00:03
→ DarkHolbach: 之前人家就有問影響了，影響不是只有反托拉斯而已309F 03/17 00:04
→ jabari: 這個第四點看起來反而是最好的論述點啊 難怪推文會跳腳310F 03/17 00:04
→ AkikaCat: 意思是雷同的。收購案本身或許沒有直接影響該廠商收益，但因收購成功導致的平台用戶成長能間接影響該廠商收益。這就是意見。而我的對話中，餐點的美味程度不是影響我選擇的因素，但方便省時是。重點在於間接有影響。
那結論是一樣的。為什麼支持？因為它對我有益。311F 03/17 00:04
→ DarkHolbach: 你覺得審查機構只要看反托拉斯而已嗎
好啦，除了反托拉斯都是幹話啦，你是想這樣講嗎316F 03/17 00:05
推 leamaSTC: Aki大我懂你意思 感謝你回應 但那個結論我覺得是幹話318F 03/17 00:06
推 DEAKUNE: 爾康：難道你要讓騰訊來買!? .jpg319F 03/17 00:06
→ leamaSTC: 但你們覺得不是這樣 順帶一提幹話的定義不是說"講錯"320F 03/17 00:07
→ CVEFFECT: 4是假設收購案通過後 Xb的裝機量增加 也提高遊戲的曝光度吧321F 03/17 00:07
→ leamaSTC: 或是"唬爛"才叫幹話 也包含空話跟廢話323F 03/17 00:07
→ DarkHolbach: 有什麼幹話，有不希望微軟做大的，也有希望微軟做大的，這很難理解嗎324F 03/17 00:07
→ leamaSTC: 不難 所以我道歉了 就這樣 雖然照幹話定義我覺得是= =326F 03/17 00:08
→ DarkHolbach: 你定義的幹話==327F 03/17 00:08
→ leamaSTC: 你可以去查幹話定義啦...328F 03/17 00:09
→ UruhaRushya: 索能，你不能，結案329F 03/17 00:12
→ jabari: 幹話有國立編譯館的定義喔??330F 03/17 00:14
推 hj258369: 索尼罪大滔天，廠商怨聲載道331F 03/17 00:17
推 crayon1988: PS的商城本來就爛的跟屎一樣，從PS3開始就那鳥樣332F 03/17 00:17
推 ging1995: 怎麼又有人在跳針333F 03/17 00:25
推 rhox: XGP真香334F 03/17 00:32
推 ire5566: 沒事 我只是來看索粉跳針的335F 03/17 00:34
推 erichi: 反正如果這篇貼去皇城版一定又是各種微軟罪大惡極w336F 03/17 00:43
推 js0431: 4直接開噴索尼337F 03/17 00:46
推 gargoyles: 索尼:禁止禁止338F 03/17 00:52
推 ss900065: 卡一個幹話定義339F 03/17 00:54
推 kamener: 臉都丟光了340F 03/17 00:55
推 peter821201: 4.很有感，以消費者的角度來看也覺得ps商城真的有夠爛，對第三方很不友善341F 03/17 01:31
推 senscircadvs: 第二點才是真正的重點343F 03/17 01:59
推 AirForce00: 利益就是最中立的觀點了344F 03/17 02:00
推 winklly: PS商城最厲害的是可以越來越爛345F 03/17 02:21
→ s175: 4如果讓索尼繼續搖錢樹，你的小廠商下輩子再被看到吧346F 03/17 02:36
推 k4598760: 說真的前幾年暴雪一直抱住騰訊大腿真的以為會被買走347F 03/17 02:56
推 xp987987: 索一直反對，該不會是想給中國爸爸佈局？348F 03/17 03:43
推 Dayton: 光#2就說服力超高啊349F 03/17 05:22
噓 sable: 嗯，你覺得，你是智慧的結晶，你是文明的瑰寶，你是人類的獨苗，你是上帝的遺珠，你是最後的希望，你是電你是光你是唯一的神話350F 03/17 05:36
推 Solzeta: 笑死，索尼根本站不住腳353F 03/17 06:32
推 serval623: 原來索索是想讓騰訊收購暴雪啊？太索了354F 03/17 06:55
推 kira925: 四的觀點就是要索尼受到刺激把自己平台做好 超切題好嗎355F 03/17 07:04
推 msbdhdfceb: 第四點就是微軟得利，其他所有人都得利；但索尼得利就只有索尼自己得利
幹話哥看不懂嗎？只知道反托拉斯不知道人家管的是反競爭行為？第四點正證明在搞反競爭的是索尼自己356F 03/17 07:29
推 Niuromem: 笑了第四點360F 03/17 07:46
推 kngs555: 索尼你自己乾脆讓騰訊買下算了361F 03/17 07:46
推 lolicum: 索尼的ps store連我這個索廚都無法護航362F 03/17 08:09
推 lucky0417: PS商城是真的他媽的爛死363F 03/17 08:15
推 jajepound: 又是你，你最爛364F 03/17 08:20
推 stanley90151: 但那個堅決反對的聲音最大365F 03/17 08:30
推 xkiller1900: %%%%%366F 03/17 08:31
推 pizzalot: 索尼你看看你367F 03/17 08:49
推 keerily: PS商城真的爛到不行，不是有想要找的遊戲根本不會想用368F 03/17 09:14
推 SNGoMMX: https://i.imgur.com/1Wht4CT.gif369F 03/17 09:19
→ staco: 只有索能你不能才覺得沒道理吧~ 還真以為自己多客觀?370F 03/17 09:20
推 lau6m2002: 看了感覺索真的有夠可憐371F 03/17 09:35
推 s800525: 看到某索廚拼命跳針真可悲 (知道在講誰的就知道)372F 03/17 09:41
推 Tsukasayeo: 支持索尼反到底不簽約，我就等最後通過的話真的變成索獨不佔的時候
索裡有多少中資在裡頭呀？Epic裡面有索跟騰，前陣子的From Software也是索跟騰入股，索的一方作品死亡回歸上PC還硬綁Epic帳號，合理懷疑SIE裡中國人講話最大聲373F 03/17 09:56
推 Jameshunter: 索尼你自盡吧378F 03/17 11:52
推 ronga: Epic本來最大股權是騰訊 後來被sony吃下來了 算是好事吧
是說epic跟Epic同時有騰訊跟sony入股，就聯想成sony有中國人再亂搞也太過了吧，討厭sony也不是這樣。明明亂搞的就
現任ceo，跟有沒有中國人沒關係啊
  epic跟FS379F 03/17 11:58
推 YaLingYin: 索尼安心下去了啦384F 03/17 12:03
→ cheng31507: 笑死385F 03/17 14:46
推 x0003: 1>8386F 03/17 15:32
推 roc074: 垃圾公司XD387F 03/17 16:04
→ a9564208: 4蠻真實的啊，有上XGP我就玩388F 03/17 16:15

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