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看板 C_Chat
作者 miss208419 (焦餅)
標題 [閒聊] AI繪圖進步神速?
時間 Fri Mar 17 18:29:39 2023

AI繪圖是不是快能取代手繪了?
讓不會畫畫的人也有辦法生成圖片
https://i.imgur.com/b7ykp2b.jpg
AI生成圖

https://i.imgur.com/hCdSOWU.jpg
繪師:貓抓闆

https://i.imgur.com/rZLCWuc.jpg
https://i.imgur.com/tIUWsUd.jpg
 
官方圖

以前都覺得AI生成的手腳不太自然 像是六根手指頭
不過現在只要輸入正確的指令
就能生成出想要的感覺
像是AI生成那張可看出兩張是官方圖的綜合體

整體看起來跟真人手繪比的確有逐漸好轉的趨勢
是因為AI學習速度快 數據夠多嗎?

轉載：https://tinyurl.com/2ojq2jgo

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.26.111 (臺灣)
※ 作者: miss208419 2023-03-17 18:29:39
※ 文章代碼(AID): #1a544N1M (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1679048983.A.056.html
推 devidevi: 到底是誰看圖看手的，不是都看奶跟胖次1F 03/17 18:31
推 kaj1983: 我都看臉2F 03/17 18:32
推 johnny3: 手指用3d模型就可以指定形狀了3F 03/17 18:33
→ ssm3512: 貼個ai圖我可以自稱繪師ㄇ4F 03/17 18:38
→ skyofme: 可以5F 03/17 18:39
推 RabbitHorse: 以前你拿錢給繪師也能產圖啊==6F 03/17 18:39
→ Mikufans: 相機出現超寫實畫家消失了嗎？7F 03/17 18:40
→ SALEENS7LM: 想太多，這東西最頂多也只能拿來輔助手繪，要取代根本不可能，起碼現有操控方式就鎖死了它的可控上限，要取代手繪，可能得等強化人類大腦算力+直接腦中作畫的超未來生化改造腦繪科技出現了ㄅ8F 03/17 18:41
現在Ai大多好像還是輔助手繪提供靈感用
→ Mikufans:  https://b23.tv/jX7bJ1m
這個看了好幾年了給你參考
從他還沒練成這樣一路看過來
現在還接一大堆工商12F 03/17 18:41
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剛看了一下，這個手繪也太猛...
推 soma2016: 這已經比你貼的繪師畫的還好了16F 03/17 18:44
推 carson1997: 芬寶17F 03/17 18:46
推 k1k1832002: 一方面是一票人在探索各種路徑這樣,所以發展很快18F 03/17 18:46
→ SALEENS7LM: 12樓那個前幾天有看過，真的超屌，人體打印機，這才是真正我會欣賞喜愛的繪畫19F 03/17 18:49
推 fman: 人體打印機畢卡索就能辦到了，但相機一秒就能做到的事情讓人來做就沒什麼意義了21F 03/17 18:53
→ Mikufans: Ai進步神速事實但永遠彈不上真正取代，當作輔助是最好的，而且很喜歡一個水彩老師說的，不管我們有沒有畫的比AI好過程各種感受只有自己能體會得到，這是AI永遠無法取代地方
相機辦得到事情畫家也沒消失啊23F 03/17 18:53
繪圖過程跟完成後的成就感
推 x2159679: 過程感受對使用ai的人來說沒意義啊28F 03/17 18:54
推 allanbrook: 取代畫圖不用想啦 畫圖是想畫所以畫的 只是想要那個結果的在那邊沾沾自喜
講真的照相寫實畫家也一樣沒有消失
展覽跟收藏也是正常狀態29F 03/17 18:55
→ linzero: 有PS後有的圖就是照片加濾鏡去修的了，小說封面很常見33F 03/17 18:57
這種也常看到用在省錢的動畫場景
→ Mikufans: 沒人否認AI強大加進步神速但往往總是會有人說取代手繪之類的34F 03/17 18:57
推 RabbitHorse: 我這觀眾很注重感受啊 這張畫是畫家什麼心情上畫出的36F 03/17 18:57
推 x2159679: 不過我是這樣想的，會對作品有所要求的人自然會對作品投入感情，也就是說兩邊從開始受眾就不同37F 03/17 19:00
推 achuck11: 無法取代是一回事，肯定嚴重影響商業的行為，以前出換皮遊戲還要請繪師，現在直接請工程師轉行咒術師即可。87%的受眾根本不會在意圖是真人還AI。39F 03/17 19:11
老實說不太懂繪圖的人搞不好也看不出來
推 iwinlottery: 看不出來42F 03/17 19:13
→ l6321899: 除了商業外，繪師手繪作品的能見度也是受到壓迫啦..XD43F 03/17 19:15
→ tim012345: 式微跟被取代~差不多啦~再不做區分~用AI只會越來越多~44F 03/17 19:16
推 andy0481: 取代是一回事 影響是另一回事 像是現在畫背景沒有特殊需45F 03/17 19:18
→ l6321899: 繪師跟AI的創作太多混在一起，讀者對創作鈍感也會增加46F 03/17 19:18
→ andy0481: 求的話 像是路過一個異世界街道 AI扔下去畫最快47F 03/17 19:18
→ aqswde12349: 不懂繪畫的人使用AI也比不過既會繪畫也會AI的強者48F 03/17 19:18
→ l6321899: 那不懂繪圖的人數跟懂繪圖的人數哪邊數量多產圖快呢..？49F 03/17 19:19
→ aqswde12349: AI越普遍，懂繪畫的人的優勢也不會變低50F 03/17 19:20
→ l6321899: 兩者本來就沒辦法取代，不過繪圖創作的價值性的確在降低51F 03/17 19:20
噓 aqswde12349: 降低在哪呢？舉個例子吧52F 03/17 19:22
推 x2159679: 比起繪圖界 寫實方向會遇到的問題反而更多吧
今天我還有看到有人用ai圖裝成色色社群帳號
這種現象以後只會更氾濫而已53F 03/17 19:22
→ aqswde12349: 寫實方面用這些技術的詐騙倒是有感的變多了56F 03/17 19:24
推 bobby4755: Midjourney 現在新版產寫實圖已經超強了57F 03/17 19:26
※ 編輯: miss208419 (1.200.26.111 臺灣), 03/17/2023 19:36:01
→ SALEENS7LM: 那我可能就是那13%吧，只接受繪師手繪出來的，而不是Ai製圖這東西，唉…不過如果未來整個ACGN充斥著那些一成不變的商業Ai圖，那可能就是我退坑的時候了58F 03/17 19:32
推 x2159679: 我是覺得不會啦
也不用那麼悲觀，我平常追的創作者幾乎都是不怎麼受ai影響的類型61F 03/17 19:33
→ lost999: 大家的性癖其實差不多64F 03/17 19:34
→ aqswde12349: 就算之後AI普及了繪師也不可能只做同一種的風格吧
大家都同一種風格根本沒辦法賺錢啊65F 03/17 19:35
→ maplenight: AI出越高品質的東西越難修,最後一哩路的完成度太多人小看其難度67F 03/17 19:36
→ sudekoma: 從畫手和姿勢必須加裝ControlNet和Depth Library69F 03/17 19:40
推 soma2016: 調整參數、篩選關鍵字跟細微修改都是ai繪師的創作過程阿，一樣是過程感受，一樣有成就感
難道下關鍵字跟調整參數就沒有詠唱師想表達的心情？70F 03/17 19:40
→ aqswde12349: 哇，難得soma會講人話耶73F 03/17 19:42
→ sudekoma: 就可以知道原本讓神經網路學習繪畫的做法其實碰到極限了74F 03/17 19:43
推 xomega: 再過一陣子就是AI建模了75F 03/17 19:43
→ aqswde12349: 是怕之後被廢文AI取代要講點人話嗎？76F 03/17 19:43
→ Mikufans: Ai建模早就有了77F 03/17 19:44
→ sudekoma: 代表AI其實學不會，必須要人直接給模板要它依樣畫葫蘆78F 03/17 19:45
推 soma2016: 所以那些說只接受手繪不接受ai的就很弔詭，這兩者同樣是創作只是媒介不同而已，投入的心力跟情感的表達都是一樣的，只是一個用手畫的一個用下關鍵字79F 03/17 19:46
→ sudekoma: 現在要嘛就是每碰到一個弱點就生一項工具掛上去，82F 03/17 19:46
推 x2159679: s大提到的那個我之前也有想過
我也覺得這個發展變得很怪，因為外掛給ai的工具做的事變得跟繪師做得事很像83F 03/17 19:46
→ tim012345: 考慮錢跟時間~AI繪圖應該不會被取代~所以只要AI能進步~86F 03/17 19:47
→ sudekoma: 要嘛就得想一套新的系統讓AI能夠真的學會87F 03/17 19:48
→ x2159679: 理論上他們的研究目的應該是要讓ai真的能畫出手88F 03/17 19:48
推 tonyzxzx: 真的是時間問題 兩年前也覺得vtuber模組超卡不想看 現在看感覺什麼都生得出來而且很順89F 03/17 19:48
→ x2159679: 而不是外掛工具強迫ai畫出手才對91F 03/17 19:48
→ tim012345: 就像剝洋蔥一樣~一層一層把一部分的取代掉~想想就恐怖~92F 03/17 19:48
推 Herbsmix: 遊戲業界都希望讓2D的成本下降，所以大多數公司都在努力研究AI繪圖，甚至有成立部門，再不用半年大概就能看出接下來的趨勢了。
對於目前已經在業界且有名氣的人其實沒甚麼影響，未來2D進入業界門檻會變得很高，但你的薪水肯定不會更高，這就是變相讓2D的價值減少。除了推特上活躍的繪師，實際上在這個行業裡默默耕耘的人還是很多的，最受影響的還是那些人@@93F 03/17 19:49
→ aqswde12349: 樓上那只是你暈船了吧www101F 03/17 19:50
推 gn02218236: AI取代人類所有工作是遲早的事 人類必須趕快跟著進化 不然就是AI取代人類了102F 03/17 19:50
→ sudekoma: VT絕大多數都還是只能坐在攝影機前對你說話
要說動態捕捉有多大的進步，穿模還是照樣穿模104F 03/17 19:51
推 conqueror507: 這是那個模組包啊？106F 03/17 19:52
→ SALEENS7LM: 畢竟靠現有操控方式的話Ai可控性真的低，要比較接近傳統手繪一些些的話最簡單可行的方法也只有讓使用者在描繪過程的參與程度變高=跟手繪同化，所以誰知道，搞不好Ai的終點又回到了使用者親自手繪呢，不過這樣勢必會在可控性跟速度間做取捨就是107F 03/17 19:54
→ roex0608: AI取代人類所有工作是賽博龐克的世界的事，你我有生之年可能都無法見到112F 03/17 20:09
→ Mikufans: 動態捕捉還真的進步很多
https://b23.tv/F6jYr0U
https://b23.tv/zPAX5E8114F 03/17 20:10
 
→ Mikufans: 前提你要有錢117F 03/17 20:13
→ aqswde12349: 馬娘其實也不算最頂尖，現在動捕最強的還是在電影118F 03/17 20:15
→ sudekoma: CY厲害在它用豐富的運鏡技巧替整支MV處處遮瑕119F 03/17 20:18
→ Mikufans: 電影當然是不同等級120F 03/17 20:18
→ sudekoma: 錄製好的動作模組與鏡頭套給每個角色下去跑當然好看121F 03/17 20:19
→ Mikufans: 以VT來說GEMS COMPANY跟絆愛算很好了122F 03/17 20:21
→ sudekoma: 但如果換成即時動補的話，就跟齁玩康樂活動一樣
沒辦法靠後製掩飾的缺點就一一現形
當然這並不是要嫌3D技術沒長進啦，單純就前面有提到VT(經過後製的影片我個人覺得都很賞心悅目了123F 03/17 20:23
推 draw: 用ai下提詞和修正的確有辛苦之處 但是那感受和手繪完全不一樣別相提並論 就好像拿拍攝電影和繪製動畫相比 扯到感受和辛苦之處不會有共識127F 03/17 20:37

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