看板 C_Chat作者 meganeven (neven)標題 Re: [Vtub] 天音彼方說明麥塊比賽不會和男性交流時間 Thu Mar 23 11:10:12 2023
※ 引述《teddy12114 (すこん部-百鬼組-嘿民)》之銘言:
: 這種事不就尊重V的原則而已嗎?
: 難道今天你會去跟Moona或其他ID成員說
: 妳要吃豬肉啦!
: 豬肉很多料理很棒耶!
: 然後批評尊重她原則的粉絲是偏激穆斯林或阿拉花瓜嗎??
好啦,泰迪哥雖然不是自己的推就超躁超火爆,不過這次講到這個倒是有幾分道理,畢竟
是嘿民
我不知道Moona的狀況,但我知道自然媽媽確實是個素食者。
假設公司給他一個機會代言食品,她也認為公司會好好看過她的狀況選擇她代言的商品所
以沒有管太多。
結果公司在敲定後跟自然說妳代言鴨賞、代言海鮮,再一個禮拜工商。
消息曝光後原本一部分因為妳是素食者而來看妳台的人當然會錯愕,不爽,有的默默吞,
有的退訂,激進的開始質問妳。
當然你如果素食只是人設,你也可以說你吃海鮮素、鴨賞素,然後賣新的憂鬱症人設,但
自然媽媽就真的是素食者,連她都覺得這工商不妥,開始鑽牛角尖。
然後有一群說要挺你的人說你不用介意那些,你只吃素會阻礙你的發展,縮小你的領域。
現在大概就像這樣的狀況,只是PP的獨角獸議題是更小眾的,無法跟宗教、飲食習慣相提
並論,但本質上都一樣。
這群粉絲是想要改變一個人的原則耶,這不就是厄介嗎= =
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.40.64 (臺灣)
※ 作者: meganeven 2023-03-23 11:10:12
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※ 同主題文章:
03-23 10:44 SymboliRudof.
Re: [Vtub] 天音彼方說明麥塊比賽不會和男性交流
03-23 11:10 meganeven.
推 Y1999: 我認識一個吃素的也吃了鴨賞,這不是問題吧(X2F 03/23 11:11
推 emptie: 現在是在說中之人還是那張皮的人設3F 03/23 11:11
推 amsmsk: 你就是冒犯到吃鴨賞的人阿 不能檢討喔(X4F 03/23 11:12
→ Qazzwer: 臭誰說清楚喔 等等他又憂鬱症發作6F 03/23 11:13
噓 jkok103427: 其實也還好,只要泰迪跟其他人認錯自己之前的行為就好7F 03/23 11:14
→ minuteC: 我覺得比較像是素肉耶 有人覺得素肉就是想吃肉 不夠素10F 03/23 11:14
→ murderer2013: 對人不對事 也就變得跟泰迪一樣了 同文同種 對啊
人還是變成自己最討厭的樣子 呵呵11F 03/23 11:14
推 vioraxxx: 覺得被騙被冒犯了就硬起來捍衛阿== 不然就閉嘴吞下去13F 03/23 11:15
推 SOSxSSS: 現在異性戀霸權只能欺負一下VT了 出去被SJW當狗兒子打14F 03/23 11:15
→ vioraxxx: 還是有什麼難言之隱 那就說出來啊15F 03/23 11:15
→ vioraxxx: 你騙素食者吃葷騙穆斯林吃豬肉 他們還不跟你翻臉17F 03/23 11:16
推 strray: 之前已經跟男人同台過了 照你的說法就是吃過肉了耶21F 03/23 11:17
推 Y1999: PP就是說出來了才有今天這齣阿...23F 03/23 11:18
→ wcp59478: 有人說PP有看過以前影片覺得OK 又有人說經紀人完全告訴25F 03/23 11:19
推 keyong: 泰迪說的正確又怎樣,他雙標就是想罵他26F 03/23 11:19
→ wcp59478: PP會有男的 所以到底是?27F 03/23 11:19
→ kevin79416: PP這次比較像,跟一群人聯合輪流代言一桌合菜,有葷有素,但她直播工商的那盤是素的,因為事前有觀眾不了解而質疑,所以她重新說明28F 03/23 11:19
推 bbc0217: 假討論 真滴黑XD31F 03/23 11:20
→ DarkHolbach: 這個情況比較像是進了素食餐廳,然後發現同一條街上有肯德基,就不想進素食餐廳34F 03/23 11:20
→ jeff666: 泰迪會道歉就不會現在人人嘴了36F 03/23 11:20
→ webermist: pp不是覺得ok才接的嗎?現在又變被逼的了?到底是哪種37F 03/23 11:21
推 FoehnWind: PP就不是完全排斥男性,她是盡量減少與男性互動,這是她的經營理念,有這麼難理解嗎?38F 03/23 11:21
→ Qazzwer: 有沒有一個原則懶人包啊 怎麼每篇都不一樣說法41F 03/23 11:22
→ twistfist: 所以現在有個素肉的工商,你覺得不妥可以推掉,但以後可能餐飲相關工商都沒有,因為現在人家發現你的素超嚴格,這樣有哪邊不尊重到嗎?42F 03/23 11:22
→ wcp59478: 如果真像凱文那樣的講法 那還真是到底有啥好吵的耶XD45F 03/23 11:22
→ CCNK: 臭的方向怪怪的46F 03/23 11:23
→ DarkHolbach: 答案就是像twist大講的,到底不尊重啥我也不知道47F 03/23 11:23
→ wcp59478: 可是有人說要改成完全絕緣耶 那樣很可怕 施力點超多48F 03/23 11:23
推 vioraxxx: 她出來說的內容就是叫你不想吃的各位安心吃下去 如果她覺得這麼不OK就硬起來推掉阿50F 03/23 11:23
推 UzInSec: 就沒啥好吵的阿 但就有人繼續黑經紀人阿 說強迫代言葷55F 03/23 11:24
推 arrenwu: 我覺得PP糾結也沒錯啊 這樣明白的宣言 路會變窄的56F 03/23 11:24
推 keyong: 不就有人跳出來罵營運、罵經紀人,說人營運信自以為在幫PP,才越來越多人討論跟杞憂,怪誰?57F 03/23 11:24
→ kevin79416: 至於是不是絕緣,因為界線很難抓,像yagoo就可以,所以會調整60F 03/23 11:24
→ arrenwu: 她可以貫徹男女分際,但明白的宣言讓其他人多少會有為難62F 03/23 11:25
推 funkD: 沒人想罵pp啊 不就邊版仔跳出來鬧版才有這些文63F 03/23 11:25
推 Cishang: 這個怎麼看都是反串自爆 科 只是提供武器讓人搓得而已65F 03/23 11:25
推 satousei: 參加工商本來就不必跟男人交流 硬要她跟男人貼真的厄介66F 03/23 11:25
推 morichi: DD什麼都推 滴滴什麼都吃 很合理拔67F 03/23 11:26
推 teddy12114: 她說怕工商變少跟聲明的因果順序根本不一樣 上面是怎樣在看的68F 03/23 11:26
→ wcp59478: 話說我都遇過初一十五吃素還可以請假跟限國內的了www71F 03/23 11:26
推 teeeeee: 沒人讓他和男人貼啊不是她自己杞憂發聲明73F 03/23 11:26
推 Qazzwer: 難怪我看其他公眾人物話都不講死 講越死越對自己找麻煩74F 03/23 11:26
→ UzInSec: 就是菜單上有葷有素,但是點菜不會有葷的上桌才進餐廳75F 03/23 11:26
推 Y1999: 初一十五那種反而很正常,至少比鴨賞素正常76F 03/23 11:27
→ teeeeee: 經紀人就很衰 PP以前又不是沒上過有男人的節目77F 03/23 11:27
推 vioraxxx: 真的是沒被告知清楚誤解活動本質 有什麼好不能推的78F 03/23 11:27
推 gouran: 出發點應該是因為接受公車 所以為了證明自己不是魯蛇 要強迫所有非公車族群都上車79F 03/23 11:27
推 leawweikeng: 我倒很好奇為什麼有些人說pp天使是走獨角獸路線的,81F 03/23 11:27
→ teeeeee: 她自己也說看過紀錄 結果一堆粉絲怪公司逼她82F 03/23 11:27
→ teddy12114: 然後我那篇哪裡罵營運 明明說很委婉了 也說之後跟經紀人互相注意就沒事了 別亂拉人當自己黑人的背書84F 03/23 11:28
推 Cishang: 本來就是 話說得越死 越容易自爆86F 03/23 11:28
→ leawweikeng: 她不是走大猩猩路線嗎連本子是帶把的 這樣也有獨角獸87F 03/23 11:28
→ starsheep013: 公眾人物不把話說死我覺得算素養了,不然三不五時就被迴力鏢打到88F 03/23 11:28
→ vioraxxx: 然後pp真的應該少說那種什麼如果誰叫我oo我就xx這種話啦91F 03/23 11:29
→ wcp59478: 因為以前就說過盡量不跟男交流的關係吧 好像95F 03/23 11:29
推 lsd25968: 我倒是很好奇為什麼有人不覺得他是走獨角獸路線96F 03/23 11:29
→ kevin79416: PP怕接了又推會失去信用,但有時候工商不是你一個人說了算,事後改動不是沒發生過,像這次就是一個特例,不會有交流沒錯,卻跟男性在同一個工商,她也自責自己沒設想周到,造成部份粉絲擔心97F 03/23 11:29
推 keyong: 你那篇說的對啊,每人說你說錯了,但是你雙標啊101F 03/23 11:30
→ teddy12114: 她知道那種話比較激烈所以是在會限說啊 本來就不是想講給所有人聽的102F 03/23 11:30
推 keerily: 主要還是PP自己是這樣想的呀,會強調不會交男友之類的104F 03/23 11:30
→ waitla: 阿就某群人覺得是營運跟經紀人故意找有男性參與的工商逼PP106F 03/23 11:30
→ lsd25968: PP自己在實況中多次表達出自己不與男性來往 不懂男性的事物107F 03/23 11:30
推 arrenwu: 怎麼樣算是走獨角獸路線啊?109F 03/23 11:30
→ keerily: 雖然跟台的嘿民大多不在意這些啦111F 03/23 11:30
→ arrenwu: Hololive整體幾乎都走偶像路線 這應該沒啥疑問吧?112F 03/23 11:30
→ waitla: 參加阿 然後威脅不參加就不給工商之類的笑話阿113F 03/23 11:31
→ Cishang: 這種人設看多了 前不久AKB才一個女同糾察隊 自爆呢114F 03/23 11:31
推 FoehnWind: 本來就是「盡量」,PP沒有說死,是某些人刻意說死的115F 03/23 11:31
→ Cishang: 越強調越有鬼 越欠搓116F 03/23 11:31
→ keerily: 前幾篇留言有人就說的很對,最大的獨角獸其實就她自己117F 03/23 11:31
推 fairymomo: 反正出事邊維拉扛,皇城樂子人又贏(?118F 03/23 11:31
推 teeeeee: 反正這樣搞只是害到自己以後她工商一定會變少的
廠商那邊怎麼可能都沒男人 一堆代表廠商的都是男代表120F 03/23 11:32
推 teddy12114: 而且PP明明把事情都攬在自己身上 也說是自己沒注意好 結果這樣還要被說她攻擊營運?122F 03/23 11:32
推 Y1999: 露西亞那個叫養軋起,又更極端了125F 03/23 11:32
推 vioraxxx: 管你是講給所有人聽還是會員聽會成為絆腳石的話本來就該少講 只是這也是她的一部分就是了 改不了了吧所以這種事以後大概也會繼續發生 嘿民就忍忍吧126F 03/23 11:32
推 arrenwu: 攻擊營運的不是泰迪哥啊130F 03/23 11:33
推 webermist: 昨天鬧板被桶的絕對不是邊版來的 禁止禁止131F 03/23 11:33
→ leawweikeng: 因為齁本社本來就走類似偶像路線 盡量不跟男V交流是132F 03/23 11:33
→ minuteC: 跟粉的相處方式可以說情趣 但主要是不能接觸男的133F 03/23 11:33
推 wjill: pp也越來越像露不是嗎?跟了幾次魂直播,刻意裝可愛說話越來越多134F 03/23 11:33
→ arrenwu: 我比較好奇的是 獨角獸路線 跟 偶像路線 的分別?136F 03/23 11:33
→ teddy12114: 整件事情就被刻意曲解 說自己沒溝通好沒注意好-曲解成攻擊營運;因為自己經歷過結衣所以有同理心-被曲解成委屈安撫獨角獸137F 03/23 11:34
→ UzInSec: 想想就知道了 麥塊根本不缺人接阿 何必逼他.140F 03/23 11:34
→ Y1999: 齁囉算是偶像女團,天生就帶有少跟異性接觸的屬性,真的要男女連動,也就那幾個人142F 03/23 11:34
噓 fairymomo: 她從來沒哭說工商變少被冷待,超譯雲收收味吧144F 03/23 11:34
→ arrenwu: 跟男性互動還好吧 AKB48 這種禁戀條款這麼明確的也不會需要搞到要減少跟男性互動啊145F 03/23 11:35
→ Y1999: 偶像會吸引到獨角獸(不分男女),但不等於粉絲都是獨角獸147F 03/23 11:35
→ onepieceptt: 素食者比獨角獸噢,完全不同的東西根本不能拿來比好嗎,獨角獸可以認清現實嗎?148F 03/23 11:35
→ Y1999: 然後養軋起那可以算是精銳獨角獸150F 03/23 11:36
推 vioraxxx: 那種說法在沒那麼深入了解的人聽來 就是在推包給營運經紀人阿 你總不能期待人都去追根究底? 更別說對樂子人來說根本就是撿到槍151F 03/23 11:36
→ arrenwu: "說自己沒溝通好沒注意好" 這個怎麼聽成推包給營運的?154F 03/23 11:37
推 leawweikeng: 如果pp天使那種程度也叫走獨角獸路線 那說齁8成都是155F 03/23 11:37
推 teddy12114: 粉絲尊重支持自己推的原則就叫獨角獸喔?那你世界觀裡奇幻生物很多欸156F 03/23 11:37
推 UzInSec: 連名單上有男的都不能接,工商變少很正常,經紀人關心才和159F 03/23 11:37
→ Y1999: 還有更毒的叫唯粉,就是偶像跟任何人有關聯都會發作162F 03/23 11:38
→ UzInSec: 他討論要不要接這類不會和男的接觸,但名單有男的合作.163F 03/23 11:38
→ cn5566: PP的原則是照顧厄介嗎 如果你有辦法證實我就不多說了164F 03/23 11:39
推 sakamata: PP和嘿民都嘛忍過來的,冷待算啥w167F 03/23 11:39
→ cn5566: PP的原則是不跟男性互動的話 這次活動也沒有跟男性互動吧170F 03/23 11:39
→ roywow: 原來不跟男的互動還發聲明不算養獨角獸?171F 03/23 11:39
→ cn5566: 原則是不跟男性互動就叫做養獨角獸? 獨角獸滾一邊去好嗎173F 03/23 11:40
推 arrenwu: 這邊就是我在問的:怎麼樣算是「養獨角獸」?175F 03/23 11:40
推 Y1999: 唯粉名稱怎麼來的我不清楚,反正就是形容有些狂粉狂到,自己的偶像跟任何人互動或是捆綁都會發作,不分性別176F 03/23 11:40
→ DarkHolbach: PP算是比較極端的了,虎鯨獨角獸粉算多的也沒這樣特地出來聲明178F 03/23 11:41
→ cn5566: PP想做什麼就做什麼 他有打預防針就讓他打預防針
人家打了預防針你還出來鬧 這就叫做干涉他的原則180F 03/23 11:41
→ zzxc0987: 笑死 泰迪怎麼看成有人說PP攻擊營運的 眼睛度數還好嗎182F 03/23 11:41
推 keyong: 泰迪應該去跟攻擊營運那些人對噴,不是在這185F 03/23 11:42
推 ianlee0800: PP這波其實比較像在獨角獸出來燒之前,就直接開消防栓把可能的火種直接撲滅吧186F 03/23 11:42
推 gm3252: 偷臭笑死189F 03/23 11:42
推 znck: 結果出來燒的是雙角獸 火有比較小嗎190F 03/23 11:43
→ eric20601: 他要養的是獨角獸 雙角獸又不是他的客群191F 03/23 11:43
推 pHyrz: 偷臭笑死193F 03/23 11:44
→ sakamata: 她在開space後就沒人有意見了好嗎194F 03/23 11:44
→ waitla: 不是阿 PP想走啥路線 想照顧獨角獸都不是問題 有問題的是195F 03/23 11:44
推 arrenwu: PP的直播,Gachi戀性質強嗎?196F 03/23 11:44
→ DarkHolbach: 別人在會限裡面講的東西,硬要搬上來讓全世界都知道197F 03/23 11:44
→ waitla: 那些亂噴經紀人故意接工商整她 營運威脅不給工商的人好嗎198F 03/23 11:44
→ arrenwu: 我只有很久以前看過她玩麥塊幾次 沒感到什麼gachi戀育成199F 03/23 11:45
→ waitla: 至於是哪個版這種言論多 有興趣自己去看就知道了200F 03/23 11:45
→ arrenwu: 她的雜談我只有看過一兩次 就滿普通地在聊天203F 03/23 11:45
→ DarkHolbach: 我對她路線沒意見啊,我只是對那些看她哭一下就不分青紅皂白認定是營運錯的人有意見而已204F 03/23 11:45
→ waitla: 還好意思在那邊亂凹成是再罵PP 某板好無辜躺槍206F 03/23 11:46
推 lyt5566: 現在是要戰到阿滴那邊嗎?207F 03/23 11:46
推 eric20601: 溝通不良還不能說錯喔 細節沒傳達清楚怎麼不是錯
不過我理解啦 PP確實太難搞 你咖不要再發類似工商就好208F 03/23 11:46
→ DarkHolbach: 她自己都看過去的紀錄覺得沒問題了,怎麼不說是她了解不夠210F 03/23 11:47
→ waitla: 溝通不良對阿 但是那是你線本來就很模糊阿 都確認完全不會212F 03/23 11:48
→ eric20601: 你確定他說是看過去的紀錄? 怎麼最後還會發現細節不對213F 03/23 11:48
→ waitla: 有交流互動了 只是名單上有耶215F 03/23 11:49
→ zzxc0987: 又跳出來了 溝通是一個人還兩個人的事 pp自己都覺得自己沒做確實所以才自責了 全怪經紀人只是在幫pp招黑啦216F 03/23 11:49
推 vioraxxx: space就說了有確認過不會踩線才接 那風向不就變成沒跟妳講清楚218F 03/23 11:49
→ eric20601: 不過我是覺得PP選這路線 立場就要強硬 不是逆來順受220F 03/23 11:49
→ DarkHolbach: 她過去上過有男主持人的節目啊,人家當然覺得沒連mic沒問題221F 03/23 11:49
推 sakamata: 到底誰說營運整她,都是在說溝通有問題,這樣不能噴==?,也沒說人營運威脅,是在人員確定的情況下退出,可能會導致往後不好接工商。223F 03/23 11:49
→ waitla: 所以就變成有的狀況可以 有的不行 問題是沒被鬧之前誰知道226F 03/23 11:50
→ waitla: 你到底線在哪?228F 03/23 11:50
→ sakamata: 反倒是一直說“之後PP冷待別怪營運”才像想威脅人吧229F 03/23 11:50
→ waitla: PP講的又沒問題 是那群出來噴的人的問題 不懂嗎?230F 03/23 11:50
→ DarkHolbach: 如果真的照單全收PP的說法的話,應該兩邊都罵,怎麼罵營運可以,罵PP不行?231F 03/23 11:51
→ waitla: 去那個好無辜躺槍的板看不就知道了233F 03/23 11:51
→ DarkHolbach: 我只是講事實而已,自己把路做窄,本來機會就會變少234F 03/23 11:51
推 eric20601: 還要罵PP甚麼 他已經把自己檢討檢到吐了235F 03/23 11:51
推 keyong: 不就有人出來罵營運才變成這樣237F 03/23 11:52
→ eric20601: 那何不跟本身是獨角獸的PP傳達清楚活動細節 好讓她判斷240F 03/23 11:53
→ waitla: 經紀人都確認過完全不接觸了還要被罵破壞人設 可憐喔241F 03/23 11:53
推 vioraxxx: 覺得某V粉絲群難搞就不優先找他 要解釋成冷待好像也不是不行喔242F 03/23 11:53
→ eric20601: PP好像後面才發現事情不是這樣子的欸 誰沒講清楚呢244F 03/23 11:54
→ keyong: 還有雙標泰迪平常亂黑,現在跳出來迴力鏢打到自己心情如何245F 03/23 11:54
→ waitla: 所以以後參加fes算不算營運故意破壞人設 現場樂團有男的耶247F 03/23 11:54
→ eric20601: 反過來說PP自己沒打破砂鍋問到底也行249F 03/23 11:54
→ natsumi: 鍋營運背也沒問題 以後原則"嚴格"執行也沒問題喔251F 03/23 11:55
→ kevin79416: 活動細節也會變啊,你的線跟工商方的線、在你之後才參加的其他V,各種變數,接了才知道的事可多了252F 03/23 11:55
推 vioraxxx: 有趣的點在大家多少都有獨角獸為什麼就只有pp會搞到開趴 有些人該自己去照照鏡子255F 03/23 11:55
推 Mikorone: 天使弄成這樣還不是獨角獸路線嗎257F 03/23 11:56
→ zzxc0987: PP誰都不想怪 然後你們在那邊抓戰犯258F 03/23 11:56
推 kk12345: 不就有人一直想把鍋丟給cover259F 03/23 11:57
→ eric20601: 會變確實啊 既然那麼不確定為甚麼PP會覺得OK能接
不丟給咖我要丟給誰 兩邊各打二十大板喔= =260F 03/23 11:57
→ kevin79416: PP反應大所以被搞吧,同樣小火苗,其他人用腳踩熄,PP是打破消防栓滅火,滅了後又叫消防隊來檢查264F 03/23 11:59
→ eric20601: 主要是她要養獨角獸 這些舉動會加強獨角獸的信任感266F 03/23 12:00
→ UzInSec: 接個不會接觸只是名單有男的出征經紀人 都不接出征冷待267F 03/23 12:00
→ eric20601: 先說我理解接不到這類型的 所以不會覺得冷待就是
只是覺得這就營運常見的溝通問題 沒什麼好說不是錯的吧268F 03/23 12:01
推 UzInSec: 不就有人說營運脅迫 這不接以後工商變少270F 03/23 12:03
→ eric20601: 那去跟那個人講 我只是堅持營運有錯的人而已= =271F 03/23 12:04
推 SymboliRudof: Dark現在的發言就像 pp不聽我的以後一定作死自己。大可不必啦 情勒一個V 何必呢272F 03/23 12:04
→ UzInSec: 想想也知道 麥塊應該不缺人接 幹嘛特別脅迫人接274F 03/23 12:04
→ DarkHolbach: 如果這樣工商變少其實也不能說是人家冷待,就像穆斯林接不到豬肉代言,能說人家冷待嗎?
我只是講實話而已,實際上PP自己也擔心
難道要說都不會影響才是對的嗎?我沒這麼理盲濫情275F 03/23 12:04
推 ZeroArcher: 我記得昨天cover營運跟經紀人被某些人罵得很慘耶w 連我這種營運信也被狂罵耶www279F 03/23 12:05
推 eric20601: 今天如果是她已經清楚風險還接又出來哭很擔心當然很怪282F 03/23 12:08
→ c121125: 這算情勒嗎,對著空氣勒
在這邊勒她又看不到283F 03/23 12:08
→ eric20601: 但是後來才發現細節不對 我才說咖沒做好傳達清楚的責任285F 03/23 12:08
推 eric20601: 我怎麼知道 只知道PP發現這跟當初想得不一樣288F 03/23 12:12
→ natsumi: 不知道 根據原則應該是台上全是女實況主才接的289F 03/23 12:12
→ eric20601: 其實也很好笑 看上屆的成員怎麼可能都女的=D290F 03/23 12:13
→ DarkHolbach: 上屆就有男的,她也知道然後接下來,結果自己越想越不對勁292F 03/23 12:16
→ ThreekRoger: 我猜是他接下來的時候想說只會跟HOLO互動沒關係295F 03/23 12:17
推 eric20601: 反正下次這種類型你咖就記住PP是NG就好299F 03/23 12:17
→ DarkHolbach: 我覺得是本來她覺得ok,結果被獨角獸噴就心態炸裂
她又很愛自搜別人黑她的言論300F 03/23 12:18
推 eric20601: 那也是可能 但就跟她說得有衝突 我還是選擇相信藝人啦303F 03/23 12:19
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