看板 C_Chat作者 NAZEBE (史迪奇加農砲)標題 [討論] 如果洛克人X4重製老玩家會買單嗎?時間 Wed Mar 29 16:48:32 2023
洛克人X4,X系列最經典的一代,難度最低,適合新手入坑,快的話一小時左右就能全破
如果今天卡普空對X4炒冷飯重新建模,中文化,玩法一模一樣,音樂搞個經典版與重製版自
由切換,最多再導入個X5後才有的晶片系統模式讓玩家體驗龍傲天的爽感
這樣賣個990重製公道價,老玩家會買單嗎?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.24.43 (臺灣)
※ 作者: NAZEBE 2023-03-29 16:48:32
※ 文章代碼(AID): #1a8_jYIL (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680079714.A.495.html
推 DarkKnight: 不會 完成度很高了 2D再HD 好像沒差多少3F 03/29 16:49
推 bobby4755: 拜託不要 這樣將軍跟卡尼爾會被和諧掉4F 03/29 16:49
→ windr: 有機會,X4當年大進化又增加可以用傑洛的印象太深5F 03/29 16:50
→ bobby4755: 尤其現在戰爭正夯 這種武裝政變的劇情一定拜拜6F 03/29 16:50
→ NARUTO: 你不做3D就是死路一條7F 03/29 16:51
推 oo2830oo: 這款重製能改啥...? X合輯我都買了= =8F 03/29 16:51
→ NARUTO: 而且一小時左右就能全破的遊戲根本不是優點9F 03/29 16:51
推 kirimaru73: X4那個畫質沒有重置的必要吧,除非你做10分鐘的愛麗絲陣亡動畫10F 03/29 16:52
→ goliath: 我覺得老卡就是想過沒重置必要 才捆包上架舊作12F 03/29 16:52
推 john5568: 沒必要重製,直接出x9就好。13F 03/29 16:52
推 serding: 可以喔 人設畫質提升就賣爛了14F 03/29 16:53
推 kirimaru73: 然後誰敢把X4重置的話我就把X7產品包裝盒塞進他的屁眼 ^成3D16F 03/29 16:53
→ john5568: x7真的該以x8的系統重製...18F 03/29 16:54
推 LastAttack: 不行,最好是像HALO:CE那樣一鍵切視效,重點是不能加價賣。不然跟R星強賣高畫質版GTA3一樣噁心19F 03/29 16:54
推 kenyun: 有重製不如做新的 而且玩法也要改了 RM系只有麥堤算新遊21F 03/29 16:54
→ seiya1201: X4已經做很好了 沒必要買重製 而且X4夠簡單了還加晶片?23F 03/29 16:54
就特殊模式,想體驗爽感的玩家可以進去玩玩
推 bobby4755: 3D化X8認真改進還是沒戲 不如出指令任務HD版24F 03/29 16:54
→ GLUESTICK: 玩家胃口被養大 大概要re成3D VR才買單了25F 03/29 16:54
→ LastAttack: 幹先還我中文版能在Windows用鍵鼠操作的DASH27F 03/29 16:55
推 motorolaz: 重置有愛麗絲活下來的if結局的話會買單吧28F 03/29 16:55
→ NARUTO: 一直說X7的是還活在20年前的2003年?時代進步了好嘛29F 03/29 16:55
推 johnny3: x5x6先重製吧 原本節奏那麼差30F 03/29 16:55
推 serding: 不過在怎麼重置 遊戲長度就是那麼短32F 03/29 16:56
→ NARUTO: 手機過個兩三年就是一代了 還在講X7是有多看不起現在的3D33F 03/29 16:56
→ johnny3: 對話框可以用浮動式 不要整個停下來34F 03/29 16:56
推 kenyun: 看是要走銀河惡魔城或是伊蘇的ACT都行 舊玩法就沒人捧場35F 03/29 16:56
推 Freeven: 沒必要重製,直接出x9就好。36F 03/29 16:56
推 AT1045: RM系只有麥提算新遊的話Inti做的蒼雷系列怎麼說(37F 03/29 16:56
→ NARUTO: 麥塊DLC不就證明了洛克人做3D沒問題了38F 03/29 16:56
推 Valter: 如果跟洛克人X一樣移植到手機上我會買39F 03/29 16:57
→ NARUTO: 不做3D 遊戲時數不僅無法拉長 而且代入感也差很多40F 03/29 16:58
→ goliath: 改玩法就不是洛克人了啊42F 03/29 16:58
→ jeffbear79: 可惜配音請不到黃文擇了,不然中配玩爆 (x43F 03/29 16:58
→ AT1045: 洛克人作3D已經有那個RUSH了啊(44F 03/29 16:58
推 Matrones: X5才應該重製吧?那個白癡的魔王升級系統、白癡的零件打造系統、白癡的殖民地破壞成功率、白癡的兩套新裝甲、整個遊戲都該打掉重做46F 03/29 16:58
獵鷹裝甲還不錯啦,蓋亞裝甲就真的半成品
推 dwj2414: 會,像PSP反叛獵人那樣的3D橫向就行,然後艾克斯跟傑洛破完後可以操作愛麗絲跟四兩金,最終頭目一樣打艾克斯跟傑洛就行,
這樣我還不買爆!!!49F 03/29 16:58
像X1重製那種可以玩反派方的也不錯
→ NARUTO: 誰認定洛克人只能2D橫向卷軸?瑪利歐 音速小子早就3D很久54F 03/29 16:59
→ NARUTO: 3D橫向不就2D橫向+背景物件3D而已 還不是一樣2D玩法58F 03/29 17:00
推 john5568: 麥提算rm系的話,那蒼雷也該是。然後RM11是被忘了嗎?59F 03/29 17:00
推 bobby4755: 3D冒險像洛克人Dash就起不來啊 不如做像洛克人11
靠海外人氣應該能破百萬61F 03/29 17:01
→ chigi: 不會吧 X4已經很猛了 就讓他停在那個境界就好了63F 03/29 17:01
→ NARUTO: 洛克人X系列要起死回生成當初的1980年代大IP 早該3D化了64F 03/29 17:01
→ NARUTO: 卡普空做那麼多3D遊戲 還有人質疑他們不會做3D?66F 03/29 17:02
推 john841221: 融合後面要素 那不就是678嗎== 那直接出新作就好啦67F 03/29 17:02
→ Slas: DASH超好玩啊 3D開放世界探索的洛克人68F 03/29 17:03
→ NARUTO: Dash就沒有像X那麼有名啊 洛克人系列最有名的就是X了69F 03/29 17:03
推 kenyun: DASH重製一下倒是不錯 當年是操作性直接被超馬64壓著打70F 03/29 17:03
推 JACK90142: IHX銷量就很慘結果你們還在吵重製71F 03/29 17:03
→ Slas: DASH的問題就是操作性過時 用現代的操作去重製就很棒了72F 03/29 17:03
→ NARUTO: DASH賣不起來的最大原因還是角色與劇情無法像X一樣紅74F 03/29 17:04
→ AT1045: 洛克人移動機制滑壘或衝刺都是建立在平面橫軸維度前提的瑪莉歐跟音速小子的動作要素相對簡化很多才能玩立體空間吧 做差就是X7那個鳥樣子
當然也不是沒有Rush那種成功例但就是被老卡腰斬了 也沒辦法啊75F 03/29 17:04
→ dbkc: PS版本的X4,主題曲很好聽,結果主唱藝人把這首歌當黑歷史80F 03/29 17:05
→ AT1045: 平面橫軸遊戲也不是沒有發展性 至少Inti這幾年新作都還是有作很多嘗試81F 03/29 17:05
→ NARUTO: 麥塊DLC就可以衝刺滑壘好嘛83F 03/29 17:05
→ AT1045: 啊抱歉腦抽 是Dush不是Rush(
Dash啦 腦抽 嗚嗚嗚85F 03/29 17:05
→ NARUTO: X7的問題是白癡視角+3D遊戲混2D關卡造成混亂+操作沒用好87F 03/29 17:06
推 bill03027: X4完成度真的很高了
之前X合輯也買了89F 03/29 17:07
推 john5568: x7那操作性就不行,但x8也3d,就還算不錯91F 03/29 17:07
→ NARUTO: X8只有兩關是3D 其他都是2D92F 03/29 17:07
→ kirimaru73: X4就2D作的頂點,甚至直接穿越時空打贏X5X693F 03/29 17:08
推 GenShoku: 要許願的話 覺得zero比較需要重製 X4-X6的2D繪其實很棒不需要改94F 03/29 17:08
→ kinghtt: 手遊的XDive就是重製的畫面跟手感,不會多好96F 03/29 17:08
手遊版那種戰力制的玩法味道還是不一樣,戰力強角色猛直接無腦輾過去就好,而且關卡還
被切成好幾段
→ john5568: 但真的沒必要重製,世界上又不是只有3d有市場97F 03/29 17:08
→ kirimaru73: 你把他改成3D結果把原作招牌砸爛的風險太高了99F 03/29 17:08
→ NARUTO: 問題是如果是要講X系列要起死回生 不走3D沒生路100F 03/29 17:09
→ goliath: zero放在掌機上當初受到很多限制 這個我的確想重製...101F 03/29 17:09
→ NARUTO: 麥塊DLC除了受限麥塊本身視角問題 證明X做3D根本沒問題102F 03/29 17:10
推 john5568: 為什麼你覺得x系列不走3d沒生路?103F 03/29 17:10
→ lbowlbow: 完成度夠高了,重製的意義不大吧104F 03/29 17:11
→ NARUTO: 如果做2D就有生路 X會到現在都沒新作?
如果2D是主流 為啥市面上的遊戲不僅大作 大多遊戲也是3D105F 03/29 17:11
推 WildandTough: 偷偷提醒你元祖11也是2D 就是X沒元祖那種死忠老玩家而已107F 03/29 17:12
推 dolp: 會109F 03/29 17:12
→ john5568: 洛克人本傳也過了很久才冒出個11,這個11也是橫向卷軸,不是前面談的有立體感的3D,然後他進了卡普空的百萬銷量排行榜。有沒有生路跟3D、2D毫無關係110F 03/29 17:13
推 Valter: IHX賣不好有一部分原因是時機不對 那時PSP還不夠普及113F 03/29 17:13
推 CYL009: 不會
重製大概會改爛 不期不待 回憶留著就好115F 03/29 17:14
→ NARUTO: 元祖與X的定位不太一樣 元祖算是走小品路線的 12也破百萬117F 03/29 17:15
→ NARUTO: 再說 11破百萬有新鮮感加成119F 03/29 17:16
推 kimimaro: 改類銀河戰士惡魔城玩法應該不錯吧120F 03/29 17:16
※ 編輯: NAZEBE (101.12.24.43 臺灣), 03/29/2023 17:17:26
推 windr: X4的OP ED都好聽阿122F 03/29 17:17
→ NARUTO: X6的關卡會那麼難的原因就是3D遊戲群起冒出 遊戲時間被狠124F 03/29 17:17
→ NARUTO: 狠地輾過 但事實證明X6的做法失敗了126F 03/29 17:18
→ shellback: 要怎麼重製 2D畫面現在看還是很不錯127F 03/29 17:18
推 MoonSkyFish: RM11記得銷量還超過了RM2 成為元祖系列最高128F 03/29 17:18
→ AT1045: 洛克人元祖跟X操作要素比較強調版面立回方面 要拿瑪莉歐來類比的話其實比較偏MarioMaker曾經流行過好一陣子玩家自製高難關卡要求極限操作的狀況了129F 03/29 17:18
推 john5568: 真要談當年的話,那你可以解釋X7全3D,X8老卡卻選擇改132F 03/29 17:19
→ NARUTO: X7也沒全3D啊 混一堆2D關卡充數不說 視角根本是用2D的136F 03/29 17:20
推 john841221: X都比太平間還涼了 等X9不如等12 看齒輪還能玩出啥花138F 03/29 17:21
→ AT1045: 要往立體維度跑就是Dash那種新玩法了 路線不太一樣 你拿麥塊來嘴還不是一樣
要設計成立體還要有原本的操作體感 敵人的配置跟攻擊模組也要另外擴大規模 不然體感節奏會跟平面橫軸有差(大概也要有DMC那種程度的攻擊密度吧?)
再說要說為什麼洛克人不做得跟瑪莉歐一樣 啊不就做的一樣我不是玩瑪莉歐比較快 就是要保留自己特色又要發展新玩法麻煩才會有瓶頸
Dash算是相對解決上述問題的案例 不過就 老卡腰斬了不做啊 那個時期老卡企劃決策層就是比較亂(
拿Dash玩法作X9或許有搞頭但就看老卡怎麼想了140F 03/29 17:21
→ NARUTO: 所以有什麼問題嗎?一般玩家根本不會去管這之間的差異151F 03/29 17:22
→ r85270607: 我記得如果要用目前最快的客用電梯當基準的話
X8的電梯從發售年開始出發 再過幾年就要到地球了152F 03/29 17:22
推 Tiyara: 新增玩家可選愛莉絲,殘血會破甲154F 03/29 17:23
→ kirbycopy: 2D瑪利歐除了maker也很久沒有新的了 所以同理
X系列也可以出個Maker阿 還不賣爆155F 03/29 17:23
→ NARUTO: 現在是2023年 拿2003年的落後技術來說2023年一樣不行?157F 03/29 17:24
→ AT1045: 然後還是要說嫌平面橫軸沒發展性的先去玩玩Inti的蒼雷跟銀白系列再來說嘴 人家很努力的每代都在弄新的機制跟改良了(158F 03/29 17:25
噓 NARUTO: 卡普空與Inti是兩家不同的公司 拿Inti來說根本莫名其妙160F 03/29 17:26
推 gn00386614: X9的處境就跟RM11一樣出個好口碑的情懷作品就夠了161F 03/29 17:27
→ NARUTO: 而且蒼雷跟銀白的重點在看劇情162F 03/29 17:27
→ LaiLuck: X4重製感覺反而會破壞傳說163F 03/29 17:28
推 kenyun: 這幾年玩最有感覺是3DRMX解答的就是伊蘇8了 不過是別社作164F 03/29 17:28
→ NARUTO: 出情懷就沒救了 新玩家又不吃情懷165F 03/29 17:28
→ goliath: 玩家也是有洛克人=橫向動作的既定印象在吧166F 03/29 17:28
推 gn00386614: 又不是非得靠這IP續命還搞甚麼3D化轉型167F 03/29 17:29
推 WildandTough: 有megamaker啊 不過是粉絲做的就是了XD 一開始只有元祖系列 前一陣子看有加入X的元素了 現在不知道變怎樣 好久沒去關心了168F 03/29 17:29
推 john5568: 好吧,我不應該說"全",應該問x7很多關卡是3D,但x8砍到只剩載具關是3D的理由可以請您說明一下嗎?為什麼老卡要放棄X7的3D呢?既然3D那麼棒,X8為什麼不做全3D?171F 03/29 17:29
→ AT1045: 我提Inti作品是針對平面橫軸玩法被說沒發展性這件事作回應啊(174F 03/29 17:29
→ NARUTO: 不知道呢 但可以確定的是X8走回2D之後有18年沒新作了
但你不能否認3D發展性比2D大多了176F 03/29 17:30
推 JACK90142: INTI就前老卡下包啊,老卡不做橫向動作遊戲他們當然就自己開發原創IP,不然是要人家喝西北風喔178F 03/29 17:31
→ NARUTO: X7是2003年的遊戲 一直拿20年前的作品說X不適合走3D很莫名180F 03/29 17:33
→ AT1045: 洛克人被冷凍我覺得還有部分是稻船跟老卡鬧翻的影響啦
先不說到底是哪邊問題比較大 但稻船經手的IP在他離開後沒什麼人願意重啟代表鬧得很嚴重181F 03/29 17:33
推 YaLingYin: X4要重製什麼 改3D就沒有fu了184F 03/29 17:33
推 kaizea: X4很完美,就算重製也是重新作畫更細緻更流暢這樣的成本對老卡來說划不來185F 03/29 17:34
推 lcomicer: 4+5劇情整理一下做成一部直接完結接RX187F 03/29 17:34
→ NARUTO: 和盜船無關吧 X6還是瞞著盜船做出來的作品188F 03/29 17:35
→ AT1045: 其實Inti有持續幫忙老卡外包到元祖10啦 他們就平面橫軸專精 IGA血咒之城也找他們做了兩款189F 03/29 17:35
推 L1ON: 太簡單...我唯一完整破關的191F 03/29 17:36
推 none049: 要重製也是X5X6那邊的比較需要吧?以流暢度來看?193F 03/29 17:37
→ Ayanami5566: 畫面弄帥一點 魔王多幾個 關卡多幾個 一樣橫向捲軸沒關係194F 03/29 17:38
推 JACK90142: 稻船走人也是2010的事了,後面沒開發新作主要也是IP不賺錢+手遊崛起,不用什麼都怪那老頭196F 03/29 17:40
→ AT1045: 洛克人在稻船離開之後新作就只剩元祖11跟外包的Xover跟Xdive
然後同樣他弄的鬼武者好幾年之後(中間是有個頁遊Soul啦 還真的能算老卡底下熱門過的頁遊)才重製一下(重製沒呼吸是另一回事了) 我是覺得稻船搞到老卡不想碰的影響應該還是不小199F 03/29 17:40
推 john5568: 但你的理論是X因為走了2D,導致到現在都沒X9,這代表你認為在那個時代就該進場3D了不是嗎?那不拿那個年代嘗試走向3D的X7來說話該拿什麼?204F 03/29 17:41
推 gekisen: 有些東西是只有點陣圖才看得出來有多帥的207F 03/29 17:42
推 bloodsea: 不會買單,我反而比較喜歡點陣圖208F 03/29 17:42
→ NARUTO: X8走回2D最大可能就是當時3D技術不夠 但走回2D就暴死了
現在2023年 3D技術早就翻了好幾個層次了209F 03/29 17:45
→ AT1045: 然後就算不說Inti 同樣是平面橫軸遊戲 幾年前也不是沒有天穗那種熱賣的案例 當然天穗會紅也有種田系統跟話題性的影響 不過他的關卡機制做的好也絕對是個正向推力不然也不是沒其他種田模擬遊戲 其實就還是老問題要怎麼做出獨有特色又做的好玩 跟有沒有那個機運跟宣傳力道而已 還是要看老卡怎麼想吧(211F 03/29 17:47
推 john5568: 3D技術不夠...x8 2004年發售,魔物獵人同年發售,惡靈古堡4 2005年發售,鬼武者3 2004年發售。這幾個都是老卡當年的3D遊戲,你真的覺得老卡當年3D技術不夠嗎?218F 03/29 18:04
推 supertalker: 不會,上次買30周年紀念,被中文化騙裡面都還英文
玩起來也沒有爽快感,只覺得自己玩有夠無聊
舊遊戲真的只適合有人幫看台加油時玩了
自己玩已經玩過的舊遊戲,覺得好浪費時間不如玩新的222F 03/29 18:06
--