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看板 C_Chat
作者 westgatepark (路人)
標題 [討論]鐵匠Kaela澄清在麥塊基岩頂開傳送門的事
時間 Mon Apr 17 10:05:32 2023

前情提要，前幾天Moona在麥塊蓋分類機，想蓋一個地獄傳送門

結果卻陰錯陽差連到一個位在地獄基岩頂上的門

而那個門旁邊放了一個取名有69的界伏盒，因此可以斷定這個門是鐵匠Kaela開的


https://youtu.be/txtaUoyW2JE


不熟悉麥塊的人可能不清楚，基岩由於無法用工具破壞

在遊戲內不能用一般方法上去，只能用特殊機制才能上得去

而基岩屋頂有不會生怪的特性，因此有些效率型農場會利用這點，將農場蓋在上面

但是holo伺服器的規則，本來營運是不准她們上基岩頂的

因此在Moona直播後，就有一些聲音質疑Kalea怎麼可以這樣做

而她在凌晨直播對這點進行了澄清


Kaela會上去主要是想要蓋黃金農場，她做的時候其實還不是很確定這是不是被允許的

(她今年2月時就做了，只是當時沒有被人剪出來)

但因為伺服設定似乎不允許破壞基岩，農場似乎不能蓋，加上她有其他想先蓋的

所以她在那邊開了傳送門之後就沒再動那邊，直到意外被Moona連到才曝光

她也說確實以前她們並不被營運允許上基岩頂，但她上週從Fauna那邊聽說現在可以了

但許可範圍只有可以上去，但在基岩頂上建設的行為目前還是不確定是否可以

此外她因為被Moona抱怨傳送門亂連的問題，她移動門的位置之後就沒有再上去過了

之所以還是要開門是因為上面說的不能破壞基岩，所以沒有門想要離開就只能自殺


總之她要大家放心，目前上去基岩頂的行為是經過營運許可


只是能不能蓋東西就之後再看營運，因為她其實也沒問

對於那些質疑的聲音，她也沒有生氣，

特別澄清只是不希望她的努力被當成在做可疑的事情

之前沒說這件事也只是因為她覺得這沒什麼大不了的


※發現很多人誤會她道歉，我要強調一下她沒道歉，只是解釋一下目前holo服的規定



https://youtu.be/BwP6y9IRKZQ


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.11.56 (臺灣)
※ 作者: westgatepark 2023-04-17 10:05:32
※ 文章代碼(AID): #1aFAblsC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681697135.A.D8C.html
→ BMotu: 特意禁這幹嘛，很多高效農場都可以在上面相對輕鬆達成欸1F 04/17 10:08

因為上去是利用bug，有些人會認為是作弊

→ storyo11413: 反正上去那邊只是偷懶居多 別上去比較好2F 04/17 10:09
→ yuk1389: 乖乖道歉很難嗎3F 04/17 10:09
→ ThreekRoger: 沒玩麥塊看不太懂 門亂連有這麼容易連到重覆的？4F 04/17 10:09

因為太近了，地獄1格=正常世界8格，Moona開門的點離鐵匠家不算遠

→ karta273745: 也不用特別道歉吧？5F 04/17 10:09
推 gungriffon: 其實只是要上去的話不用破壞基岩
門的相連規則就是抓主世界128格 地獄16格內還未連通的6F 04/17 10:10

上去基岩頂不用破壞，但看她說的應該是她想做的農場要破壞基岩才能做出來

→ storyo11413: 地獄門可以被連結到現世1024格 範圍很廣的8F 04/17 10:10
→ minuteC: 畢竟這是無限接近於feature的bug 是在比較灰色的地帶9F 04/17 10:10
→ gungriffon: 門 如果範圍內都沒門就會自動生成
喔我範圍記錯 但機制差不多
只是要上去的話不需要破壞基岩的 你只要事先帶門的材10F 04/17 10:10
推 SydLrio: 怕有人向露醬一樣上去基岩頂樓吹風13F 04/17 10:11
推 CactusFlower: 這也要逼道歉wwww14F 04/17 10:11
推 Qazzwer: 副本不要一直開啦 一下打塊 一下麥塊15F 04/17 10:11
推 AirO0264400: 那個上去不用破壞基岩啊 而且說Minecraft 有bug的是沒玩過的人才在講的話吧 Minecraft 只有特性XD16F 04/17 10:11
推 zealotjacky: 呃所以在上面蓋農場之類的會對伺服器其他地方有什麼18F 04/17 10:12
→ gungriffon: 料 然後一個梯子跟幾個終界珠 用傳送的方式擠上去19F 04/17 10:12
→ zealotjacky: 影響嗎? 如果只是一個不會生怪的地方應該還好吧?20F 04/17 10:12
推 Niuromem: 幹嘛要道歉 上去做農場也是方便伺服器的人啊21F 04/17 10:12
→ ThreekRoger: 都是塊 不要分這麼細22F 04/17 10:12
推 cornsoup: 這還要道歉喔 太無聊了吧23F 04/17 10:12
→ gungriffon: 然後在上面蓋門點火就可以連通主世界了24F 04/17 10:12
推 sorajump: 跟上次168農石頭 被罵差不多吧25F 04/17 10:12
→ gungriffon: 基本上門的位置算是可以指定的 只要座標換算一下就可26F 04/17 10:13
→ minuteC: 很明顯是bug啦 但很多bug久了都變feature了27F 04/17 10:13
→ gungriffon: 因為很多農場機制會被生怪總數量影響 如果你那範圍能28F 04/17 10:14
推 bmaple730: 老實說地獄基岩頂這個不知道為什麼還在，會上去的就是29F 04/17 10:14
→ gungriffon: 排除雜怪的話 效率就會上升30F 04/17 10:14
→ bmaple730: 會上去，基岩天花版真的沒什麼意義了31F 04/17 10:14
→ minuteC: 像duping基本上也是直到有替代方案之前不打算改的32F 04/17 10:14
推 Solid4: 我都不知道MC是什麼電競比賽要跟外人連線有公平性問題之類33F 04/17 10:14
→ AirO0264400: 只是沒準備就上去要回來還真的非常麻煩34F 04/17 10:14
推 karta273745: 要回來就是直接開一個新的地獄門35F 04/17 10:15
→ storyo11413: 都會花一堆時間在沙漠蓋繪圖了 地獄清場蓋農場簡單啦36F 04/17 10:15
→ gungriffon: 就算沒要蓋農場 上面蓋鐵路移動主世界效率也很好37F 04/17 10:15
推 ts1993: 那是特性好嗎38F 04/17 10:16
→ gungriffon: 畢竟地獄移動1格=主世界移動8格39F 04/17 10:16
→ ts1993: 上面通常用來做交通方便40F 04/17 10:16
推 bmaple730: 比起一直改炸上基岩的方法不如直接拔掉上基岩==41F 04/17 10:16
推 tym7482: 真的管超多的我快笑死 麥塊那麼自由的遊戲被搞成這樣42F 04/17 10:16
→ gungriffon: 我之前運熊貓回來就是透過地獄鐵路 不生怪超級安全43F 04/17 10:16
→ ts1993: 自動化農場很多也是蓋上面44F 04/17 10:16
推 SHCAFE: 真的嚴禁的話伺服器管理應該會早早就拆門了
還留著就表示有討論空間45F 04/17 10:17
→ AirO0264400: 基岩改掉會一堆老玩家崩潰 那層基岩天然的無限生怪壓制大地 地獄裏面要手工壓制128*128是真的要獻出肝臟的47F 04/17 10:17
→ ts1993: 基岩很有用欸50F 04/17 10:18
→ gungriffon: 地獄手工壓制除了獻肝還要賠命w51F 04/17 10:18
推 rock4308: 2B2T表示：沒有BUG,只有特性52F 04/17 10:19
推 karta273745: 單純挖礦還算簡單 要挖一個區塊太麻煩了53F 04/17 10:19
推 windowsill: 感覺也沒太在意 只是回答問題而已54F 04/17 10:19
推 RamenOwl: 有病吧 自己私服玩遊戲還管他作不作弊55F 04/17 10:20
→ storyo11413: 對他們這種直播幾小時的剛剛好 死掉會讓場面更嗨56F 04/17 10:20
推 ts1993: 挖區塊 都麻用炸的比較快 但用世吞大概爭議更大 XD57F 04/17 10:20
→ gread: 在地獄手動壓制生怪只有傻了 或迫不得已才這樣做58F 04/17 10:20
推 r6832508: 道歉三小XD 這多少麥塊玩家都有蓋過的東西59F 04/17 10:20
推 highwayshih: 這到底要道歉三小 不就特性而已60F 04/17 10:21

她也沒道歉，只是澄清一下而己

然後我自己也覺得這沒什麼，只是她們是直播主，我們不在意，其他人未必不在意

而且她會提出來，顯然也是看到有人在罵才想說要解釋一下

推 gungriffon: 一定要這麼做的大概就烈焰桿農場這種特殊地點才生怪的61F 04/17 10:21
→ wihe: 手動壓制最討厭的還是因為地形關係，有沒發現的地方沒壓到..62F 04/17 10:21
推 bmaple730: 上基岩的建設本來就是用glitch或bug才能做出來的東西，官方真的改掉也沒話說，不如改成有地獄村民之類的生態63F 04/17 10:21
→ gread: 烈焰桿還可以利用生怪磚 所以不用太刻意壓制65F 04/17 10:22
推 windowsill: 就是有人這樣幹的 有時候不是太嚴重的事 就喜歡用疑問口氣來煽動其他不熟的觀眾66F 04/17 10:22
→ gread: 凋零骷髏才是真的有夠搞68F 04/17 10:22
→ ckwing03: 道歉就想多了  就遊戲中的小事  她們也就閒談一下而已69F 04/17 10:22
→ darren2586: 現在是在考試還是比賽，作弊什麼70F 04/17 10:22
→ ThreekRoger: 應該只是伺服器的營運不懂而已 以為是bug容易出問題71F 04/17 10:23

能自架私服，還連多個伺服傳送門，我是不覺得營運會不懂上基岩

應該只是單純不想要她們用bug機制玩

禁上基岩我最早是聽說兔有問過，然後營運說不可以

推 ts1993: 稍微有玩下去的 爬上去蓋東西 根本很正常 XDDDD72F 04/17 10:24
→ shellback: 他們的私服 外人質疑什麼鬼73F 04/17 10:25
推 bmaple730: 也是要確認麥塊跟企業的實況規則吧，假如用到glitch或是bug才能做出來的東西可能不被允許74F 04/17 10:25
推 gungriffon: 嗯對 凋零一定要壓制 不然會被其他怪佔到總生怪數量營運會禁主要就怕觀感不佳而已 反正她們知道規則76F 04/17 10:26
推 highwayshih: 地獄真的是難壓制到靠北78F 04/17 10:26
推 chen31502: 避免可能的爭議本來就是正常79F 04/17 10:26
→ RamenOwl: 他們私服本來就大家自由建設 這bug又不是說會影響到其他玩家 那些人是在喊什麼燒80F 04/17 10:27
推 charlietk3: 麥塊沒有bug，都是特性，特性82F 04/17 10:27
→ gungriffon: 地獄壓制最怕的就是幽靈吐個火球炸開你旁邊牆壁流岩漿出來 棒83F 04/17 10:27
→ chen31502: 不然到時候吵起來又要怪營運不先管XD85F 04/17 10:27
推 gn00851667: 生電哪個不上地獄頂的...效率農場處裡都在上面阿86F 04/17 10:27
→ gungriffon: 如果道德要無限上綱的話那村民農場就足夠炎上了w87F 04/17 10:28
推 ts1993: 被改掉的才是bug 沒改的都是特性88F 04/17 10:28
推 stan1231: 因為兩年前兔子就想上去蓋 去問之後沒下文 改成現世蓋會有疑問也很正常89F 04/17 10:28
推 AirO0264400: 除了複製特性會明顯影響到公平性 其他的特性其實還好吧 真正意義上的bug也不用營運去限制 貓眼會改 但那通常都是非常非常破壞遊戲平衡的時候91F 04/17 10:28
推 QBoyo: 這樣子複製鐵軌什麼的也不能用是嗎(94F 04/17 10:29

她們目前確實沒有用任何複製技術沒錯啊

→ charlietk3: 複製術真的不要95F 04/17 10:30
推 aegisWIsL: 禁東禁西還以為是什麼mmorpg勒 原來是麥塊私人伺服器啊96F 04/17 10:30
→ ts1993: 複製特性用最多的 不就  TNT 複製97F 04/17 10:30

說到這個，holo服好像也是設定禁複製 Fauna的樹農場做失敗就是因為不能複製TNT

推 gn00851667: Moona蓋全物品然後沒有相應的農場就很可惜98F 04/17 10:30
→ v9896678: 禁上最有可能的應該是怕農資源或跑路變太方便減少遊玩體驗降低遊玩與觀看吧99F 04/17 10:31
推 digitai1: 這本來就標準難定 之前小天使風真掛網挖都有人有意見了101F 04/17 10:31
推 Qazzwer: 以前兔子想做黃金農場的時候就被營運禁止了 還真沒想到過這麼多年了 還是有這種人再鬧 麥塊的自由性到哪去了102F 04/17 10:32
→ v9896678: 畢竟上去真的很方便，太有效率的結果就是減少可玩可看性104F 04/17 10:32
→ ts1993: 他們收集材料有些都私下收集才蓋的  體驗的也不是觀眾阿開台不要用不就好105F 04/17 10:32

有些人可能覺得私服怎麼玩又沒差，但私服本來就可以很自由，也可以很多限制

營運基於某些考量，限制一些行為我覺得並沒有錯


→ minuteC: 因為他們server是用paper paper預設複製是關閉的107F 04/17 10:33
推 tym7482: 就單純不想落人口實而已吧108F 04/17 10:34
推 webermist: 禁止複製的還合理 上基岩這種也要罵真的吃飽太閒109F 04/17 10:34
推 chen31502: 樹大招風  連掛網都能罵了110F 04/17 10:34
→ ThreekRoger: 麥塊還能複製喔？那不是跟建造模式一樣了嗎？111F 04/17 10:35

某些方塊特性可以複製，不是所有方塊都可以

→ gn00851667: 怎麼可能沒用複製...阿夸清空區塊難道是用手挖112F 04/17 10:36

她們挖洞整地都是用手挖的，因為holo服不能用複製機制


168用F3+T這種掛網手法都會被罵了，有些事情真的不是我們覺得沒差就行的


→ minuteC: 利用一些方塊更新的技術原理就能複製了113F 04/17 10:38
推 chen31502: 哪個清空區塊？ 以前的地下帝國？114F 04/17 10:39
→ phoenixzro: 一堆怪人真的管到海邊去...115F 04/17 10:39
推 dripcoffee: 不複製TNT這遊戲還怎麼玩116F 04/17 10:39
推 ts1993: 不能複製連F3都不行  那刷石頭 刷到死喔XDDDD117F 04/17 10:40
推 t77133562003: 現版本 除了要高速鐵路外 沒上基岩的必要性了118F 04/17 10:40
推 CCNK: 這要道歉幹嘛119F 04/17 10:40

她沒道歉，澄清和道歉是不同的事情

→ darkshawn7: 現在澄清=道歉了嗎120F 04/17 10:41
推 AirO0264400: tnt複製就比較難說了 因為他不會產出實體 所以你不會因為複製特性而不勞而獲益 但 這邊唯一的問題就是121F 04/17 10:41
→ t77133562003: 石頭有石頭機啊 複製是指複製鐵軌 鐵占 地毯之類的123F 04/17 10:41
→ AirO0264400: 這個獲益是實際物品還是包含時間效率在內的公平性124F 04/17 10:41

獲益不是只有實體，也有省時間的好處吧，不然幹嘛要蓋農場

→ t77133562003: 吧125F 04/17 10:41
→ AirO0264400: 這就是伺服器各自的規則了126F 04/17 10:41
→ minuteC: F3就大不了線下掛一掛 照用
複製可以刷鐵軌地毯 總之都是活塞的鍋(O127F 04/17 10:41
推 QBoyo: 沒有複製鐵軌我還真的生不出這麼多動力鐵軌129F 04/17 10:42
推 ts1993: 我的意思是不能用炸的也不能掛網自動挖130F 04/17 10:43
推 gn00851667: 複製潔癖通常是指潛影盒複製那種131F 04/17 10:43
推 rockman73: holomem都沒意見了觀眾特別多毛 笑死132F 04/17 10:43
→ ts1993: 那要手動在刷石機前面挖很久欸133F 04/17 10:43
→ gn00851667: 100+熔爐組誰不掛個地毯燃料在前面134F 04/17 10:44
→ spfy: 因為很多道德魔人 沒辦法135F 04/17 10:44
→ gn00851667: 就是holo沒有生電玩家...鐵匠是最有可能朝這方向走的136F 04/17 10:45
推 t77133562003: 石頭用TNT啊.. 有潔癖可以去抓幽靈 一樣可以掛機採石137F 04/17 10:45
→ s175: 不掛機 連釣魚機也不能玩139F 04/17 10:46
→ leo125160909: 毛這麼多的通常都是雲玩家==140F 04/17 10:48
推 QBoyo: 弄個超特大竹子農場大概可以代替地毯
當燃料141F 04/17 10:48
推 t77133562003: 要燒我是比較喜歡海帶啦 ww143F 04/17 10:49
推 AirO0264400: 不過作為營運大概也不太希望地獄交通這種東西太方便吧 畢竟她們就是要透過遊戲與觀眾互動和參與  從實況角度來看基岩下冒險比上基岩開公路有趣多了 也幫她們找點事情做 這邊唯一的問題就是...這隻企鵝明顯不需要幫她找事情...144F 04/17 10:49
推 gn00851667: 要喊鐵匠神 又不給她蓋農場就很迷149F 04/17 10:50
推 andy78328: 基岩頂不用bug也上的去吧 除非你說終末珍珠是bug150F 04/17 10:51
推 t77133562003: 反正1.20上了 又很多東西要農了151F 04/17 10:51
推 wison4451: 無聊 這也要崩潰152F 04/17 10:53
推 fu1vu03: 我覺得是glitch 不是bug  (x153F 04/17 10:53
推 chen31502: 營運只是想避免任何可能發生的爭議吧154F 04/17 10:54
推 gn00851667: 就沒玩麥塊的雲玩家才會有的爭議155F 04/17 11:03
推 RONC: 原版麥塊哪有什麼作弊，一切都是「特性」156F 04/17 11:05
推 sectionnine: 題外話，我想問現在粉雪還能消除基岩嗎？157F 04/17 11:05
推 t77133562003: 不能 兩個版本都改了158F 04/17 11:06
→ Qazzwer: 麥塊唯一的爭議就是 沒有爭議159F 04/17 11:06
→ sectionnine: 如果這是bug，那用終界折
用終界折躍門殺凋零怪也是了吧XD160F 04/17 11:07
推 greg90326: 從實況角度來看在下面挖是比較有效果啦 這又不是ilmango那種技術服162F 04/17 11:14
→ s175: 其實齁鯖已經沒多少技術成分了，多點特別的也好164F 04/17 11:16
推 QQmmmmm: 效率V，去地底隨便挖也很快165F 04/17 11:16
→ s175: 公主昨天的迴轉壽司已經是高科技了166F 04/17 11:17
→ SCLPAL: 0.o167F 04/17 11:20
推 ruiun: 某樓在這串就示範了一下厄介粉怎麼發言的不是？168F 04/17 11:20
推 onionandy: 看人玩遊戲又雲毛又多 關掉好嗎169F 04/17 11:22
噓 zexd: 營運以前幹嘛限制不能上去 應該要每個人都管理員都能用指令這樣才自由吧 差滴170F 04/17 11:25
推 ppp93410: 這個連麻將自己都不管的東西了w 阿不對，早就是微軟了w172F 04/17 11:28
推 shadowdio: 麥塊警察173F 04/17 11:29
→ ppp93410: 官方都不理的東西 能用上的就用阿 做機器而已 反正除了企鵝農爽爽以外，其他人都以建築為主阿，有機器幫忙弄資源，何樂而不為w174F 04/17 11:31
推 sectionnine: 之前基岩版還有簡易裝備複製，做了一堆獄髓裝XDDD177F 04/17 11:34
推 QOO9142: 這也要道歉？是侵犯到誰了？觀眾？178F 04/17 11:35
推 sectionnine: 沒有道歉，就只是澄清，還好吧179F 04/17 11:37
推 Sasamumu: 不懂就問，利用這個bug是什麼很壞的事情嗎    ？還是他們的伺服器有什麼競爭要素180F 04/17 11:49

不是壞事，這個機制存在很多年，而且有被廣泛運用

但因為不是遊戲本身提供，而是有點利用glitch才能達成，所以有些人會認為是作弊

不過她們是大箱直播主，容易有樂子人引戰

加上基岩上太安全了，可能直播效果其實不是很好，營運當初才禁止

→ jackshadow: 這樣要澄清喔 遊戲內機制欸 質疑個懶叫 質疑的粉絲是一堆腦*是不是182F 04/17 12:06


畢竟以前有明確說過營運禁止這個行為，澄清一下也不是壞事

她也沒說自己有做錯事

※ 編輯: westgatepark (220.137.11.56 臺灣), 04/17/2023 12:16:11
推 seraph01: 那時雞毛蒜皮的小事就被人抓著開燒，避免更多爭議才禁的184F 04/17 12:19
推 goisjkps: 基岩其實可以被弄掉  另外地獄門串門  再通過地獄門離開就好了  也不一定要蓋在上面  把下面完全清空的話.....185F 04/17 12:24
推 torrot: 隨意一問 月球版本上線了嗎187F 04/17 12:34
→ basebase: 好扯 玩個麥塊也一堆毛188F 04/17 12:39
推 Wildsheep: 麥塊只有在更新日誌裡註明的叫做bug 其他都是特性好嗎189F 04/17 12:44
推 a060119: 畢竟很容易引起爭議吧190F 04/17 12:56
推 pokeyok: 又不是競技遊戲，禁這個幹嘛191F 04/17 13:06
推 jpadesky: 不然做世吞吧192F 04/17 13:14
推 P2: 道歉的時候193F 04/17 13:28
推 SacrificesPi: 我都把鐵路都蓋在基岩上 這樣就不會常常被水母炸194F 04/17 13:32

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