看板 C_Chat作者 hayate232 (CY)標題 Re: [閒聊] 秦始皇是不是也沒那麼殘忍？時間 Sun Aug 7 14:05:23 2022
※ 引述《pauljet (拜登哥不要)》之銘言：
: 嬴政坑的儒不是儒生 他坑殺的是文學方術士
: 什麼叫文學方術士 白話文就是神棍
: 好比說搞出河伯娶親的巫師就是文學方術士
: 動不動古代皇帝殺人就說殘忍
: 神棍留著騙財騙色殺人圖謀就不殘忍
: 真的別人家女兒死不完
: 別那麼廢死邏輯好嗎？
:
就是因為中央集權導致後期民變.
不過主要還是因為他打輸了，後面的人會寫越誇張
劉邦那種地痞流氓靠項羽起頭，項羽打輸了也被妖魔化..
中國歷代 名聲好的 印象中就唐太宗? 開國君王沒有一個名聲是好的..
羅馬好像也是屋大維名聲比較好甚至成為神話?，但他打仗也是殺了不少人
不過屋大維那時候的羅馬跟東羅馬比真的好太多。
東羅馬各種邪教 獵巫 衛生習慣又差..
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→ eva05s: 講白了就是滅國太快沒人幫洗白5F 08/07 14:09
推 pauljet: 專制帝王 無限權力 想要不殘暴除非改史書7F 08/07 14:10
推 ck326: 尼講的有點怪ㄅ，開國君主名聲通常都不差才對9F 08/07 14:12
推 s210125: 唐太宗我對他的印象只剩舔爸爸奶頭了10F 08/07 14:12
→ ck326: 歷史上一堆亂七八糟的皇帝，開國的已經算好的那種了12F 08/07 14:12
其實中國這塊土地，有正常統治的朝代不多，更多的是戰亂..
推 SunnyBrian: 大魔法師名聲算好的，名為復漢實為開創，實力稱帝不由篡弒13F 08/07 14:13
→ pauljet: 楊堅不就整天喊獨孤誤我 被自己兒子殺掉15F 08/07 14:15
※ 編輯: hayate232 (220.141.94.73 臺灣), 08/07/2022 14:17:56
推 mk8257: 獵巫不是西班牙宗教裁判所嗎？？16F 08/07 14:19
推 oasis404: 屋大維算不錯了，他算是開明專制
他任內還扶持一些文化藝術，像羅馬最有名的詩人維吉爾就是他任內扶持的17F 08/07 14:19
屋大維就只是打仗，但內政沒有很差，嬴政的內政就很爛
→ ROMEL: 不不不，不只華夏大地，各大文明地區向來都是打來打去的 (汗)20F 08/07 14:21
※ 編輯: hayate232 (220.141.94.73 臺灣), 08/07/2022 14:22:42
→ oasis404: 而且屋大維比較好的一點是他老了沒老番癲
屋大維打仗我覺得不太行，大概是因為他身體很差，只能躺床上指揮22F 08/07 14:23
我稱讚的是他的智商阿，內政和戰略
推 Retangle: 贏政最大問題就是把六國遺民當秦國本土人在操啊26F 08/07 14:25
→ aa1052026: 劉備的名聲也不錯啊 季漢開國到亡國他都沒什麼黑27F 08/07 14:26
劉備又不是皇帝
→ oasis404: 唐太宗我覺得名聲不算差，玄武門其實也不算錯，畢竟人家也想搞他，權力鬥爭不是你死就是我活
劉備都稱帝了28F 08/07 14:26
當時皇帝 不是魏蜀吳阿，魏蜀吳就就軍閥割據而已
※ 編輯: hayate232 (220.141.94.73 臺灣), 08/07/2022 14:29:11
→ ROMEL: 但是劉秀底下也有吳漢這種統帥軍隊軍紀不好會燒殺擄掠的將領32F 08/07 14:28
→ aa1052026: 昭烈帝不算帝?那魏文帝魏武帝等也不算帝了34F 08/07 14:29
根本沒有三國這東西，他是被歸類在東漢，東漢之後就是曹丕的魏朝
→ NARUTO: 魏武帝的確不是皇帝啊36F 08/07 14:30
推 rbull: 劉備怎麼算都只是個自稱帝的當地軍閥而已37F 08/07 14:30
→ ROMEL: 照你這麼說的話那些南北分治的國家的皇帝也都不算皇帝了38F 08/07 14:31
不然你覺得五胡是國家嗎?就五個游牧民族滅掉西晉，進入軍閥割據時代。
→ oasis404: 那南北朝都沒皇帝了，你的意思是這樣嗎39F 08/07 14:33
南北朝是分宋齊梁
推 ck326: 原po論點好詭異40F 08/07 14:33
推 SunnyBrian: 玄武門之變是越想越不對勁，去掉一些不靠譜的傳聞或八卦，建成已經是太子了，法定繼承人，是要跟弟弟爭什麼，只要做好防守方就好，老爸還搞出一個分陝而治的蠢主意安撫老二，你是做不了皇帝的就讓你當個洛陽土皇帝過癮，怎麼想都是李老二不甘於只有做半套我全都要。41F 08/07 14:34
→ ROMEL: 東晉 前秦 北魏 宋 齊 梁 陳 的皇帝都不算皇帝嗎？46F 08/07 14:35
一堆人怎麼把時代和統治權搞混阿，時代是時代統治權是統治權..
→ yam30336: 司馬炎？
你的歷史可能要複習了，五胡亂華跟五代是不同時期47F 08/07 14:35
西晉和五胡十六國是同時存在，當時還是西晉，五胡十六國比較像各部落統治
→ ROMEL: 李世民幹的事情跟他表叔楊廣其實還蠻多類似的地方50F 08/07 14:37
※ 編輯: hayate232 (220.141.94.73 臺灣), 08/07/2022 14:38:32
推 iwinlottery: 嬴政的問題是以為六國人民跟秦的一樣奴，沒想到是爛草莓XD51F 08/07 14:38
推 sad141: 五代十國和五胡十六國是兩個不同的時間（53F 08/07 14:38
太急打錯，講真的對照日本戰國時代，那時候就是各大名自立為王，信長想當天皇
※ 編輯: hayate232 (220.141.94.73 臺灣), 08/07/2022 14:39:48
推 seventeenlig: 開國首任也不用多聖光，只要是個知道打仗要花錢的常識人名聲就不會太差，因為前面資源早就燒完了，接手初期除了xx中興、oo之治外也沒其他事情可以做。除了一件：殺同事54F 08/07 14:39
→ oasis404: 東晉、宋、齊、梁、陳這些都在西晉後面啊
中國制度跟日本又不一樣，中國沒那種萬世一系的
東周時代你拿來類比日本還說得過去58F 08/07 14:39
三國時期就是軍閥割據有什麼好說的，跟北洋政府一樣，雖然說是政權其實就是個軍閥
※ 編輯: hayate232 (220.141.94.73 臺灣), 08/07/2022 14:43:28
→ ROMEL: 也不一定要殺同事啦，同事願意釋權的話也是一個解法61F 08/07 14:41
打錯不行喔? 講真的就近代史，你覺得袁世凱死後的北洋軍閥都是國家嗎?
※ 編輯: hayate232 (220.141.94.73 臺灣), 08/07/2022 14:46:42
推 orange077: 李世民也老談了 兩雄相爭必有一死 你的名聲定義是會治國還是道德高要講清楚64F 08/07 14:45
→ ROMEL: 比較好奇原po你覺得怎樣才能被認定是真的皇帝？66F 08/07 14:46
我不知道現在的人歷史是怎麼教的，以前就沒講三國這東西，只說三國屬於東漢軍閥割據
時代，後來曹丕篡位，只是一個東漢的小插曲而已，在美國還沒選完自行宣布當選，你就
有總統的行政權嗎?沒有嘛 還不是要等選完。
→ oasis404: 如果李世民沒當皇帝，像他這種功高震主的功臣下場大概會很慘
北洋軍閥當然算國家啊67F 08/07 14:47
※ 編輯: hayate232 (220.141.94.73 臺灣), 08/07/2022 14:54:52
→ s8018572: 五胡成立的十六國 為何不是國家==72F 08/07 14:54
推 s8018572: 不是只有仿漢人政體才叫國家內74F 08/07 14:57
推 sandiegopadr: 看到只覺得您歷史要重讀 三國五代五湖十六國都自立是國家啊 民初軍閥沒幾個自稱獨立的75F 08/07 14:57
→ ROMEL: 229年孫權稱帝，說229~263年期間華夏大地上出現並立的三個君主稱號為皇帝的國家，沒問題啊77F 08/07 14:57
推 uxy82: 時代是後人區分的，一個時代有複數國家沒問題啊82F 08/07 15:05
推 sad141: 三國志：？雖然最一開始陳壽沒有使用三國志這一名字，但這名字又不是又不是最近才有的，北宋時期就有三國的說法了啊83F 08/07 15:06
三國志劉備連個咖都不是，曹操根本懶得裡劉備，劉備能起來也只是拿了劉表的東西，
然後劉備瓦解速度最快，比較麻煩的是東吳，到了曹丕才篡位成功，選舉就跟打仗一樣
，選贏 打贏 篡位 政變 獨立政權才算，所以日本卑彌呼那時代應該不是一個國家，只
是部落時代，而大肚王國是不是一個有政權文明的國家都不知道，畢竟很快就被荷蘭打
爆..
※ 編輯: hayate232 (220.141.94.73 臺灣), 08/07/2022 15:13:00
推 snocia: 唐太宗在考古學者和追求新知的歷史眼中不太好86F 08/07 15:12
→ snocia: 因為近年考古發現他實在很唬爛，天下第一偽善者88F 08/07 15:13
→ neodere16: 李世民黑老爸老哥，後面子孫又改史書幫他圓，不然名聲也沒多好89F 08/07 15:13
→ ROMEL: 「今天下英雄 唯使君與操耳 本初之徒 不足數也」93F 08/07 15:20
噓 rickey1270: 的確不是哪個稱帝的就是皇帝，不然一個個山大王都該載入史記列入帝王本紀了，但你的史觀也是很奇怪94F 08/07 15:21
→ ROMEL: 這是曹操說的
「觀劉備有雄才而甚得衆心 終不爲人下 不如早圖之」
這是程昱說的96F 08/07 15:22
→ sandiegopadr: 他不是史觀奇乖啦 是不動裝懂 被指正繼續硬凹......*怪99F 08/07 15:31
噓 MinatoFlash: 是要統治整個中國才能叫皇帝？那東晉以降的皇帝都是山大王？然後三國志裡劉備不是個咖？？？那什麼是咖？定義能不能給一下啊101F 08/07 15:33
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