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看板 C_Chat
作者 jeffbear79 (傑夫熊)
標題 Re: [閒聊] 為什麼忍術推廣得了 仙俠沒辦法？
時間 Sat Sep 10 11:57:49 2022


※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之銘言：
: 傳播媒體的差異吧
: 仙俠目前絕大多數還是停留在文字傳播
: 像是長篇小說之類
: 但不管忍者還是西方的超級英雄等等
: 都有能提出代表性的漫畫作品
: 縱使看不懂文字
: 但看漫畫也多少能感受一些劇情張力
: 想想如果推廣仙俠
: 觀眾得先啃個起碼五六本小說了解背景和大綱
: 這會勸退多少入門的人？
: 更別提那些網路小說動輒上千章文字是要怎麼推？
: 而且不知為何那些仙俠小說嘗試改編的漫畫
: 不是畫風就是分鏡實在令人搖頭


原神走得出去，但畫風太日系
只有璃月的原型是中國，不算仙俠

降世神通會紅，但有人說這是密宗修行
不算仙俠

功夫熊貓？噢那是奇幻一點的武俠

總之迎合市場改變的都不算數
不夠像網小或雙劍那樣還沒資格叫仙俠
既然門檻這麼高，那推廣不了不是很正常嗎？

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https://i.imgur.com/CE3qkWN.jpg

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※ 同主題文章:
[閒聊] 為什麼忍術推廣得了 仙俠沒辦法？
09-10 06:45 pp771017.
Re: [閒聊] 為什麼忍術推廣得了 仙俠沒辦法？
09-10 11:57 jeffbear79.
→ r02182828: 所以算仙俠的模範作品是哪個1F 09/10 11:58
推 e49523: 仙俠本語系的都不一定看的懂怎麼推2F 09/10 11:59
推 deer8dog9: 所以前面討論也才講到 火影裡的忍術根本就超能力+仙術3F 09/10 12:01
推 ymsc30102: 推得出去的就會被除名4F 09/10 12:01
→ deer8dog9: 但也不會有忍術警察跑出來說那個不是忍者5F 09/10 12:02
推 XIUXIAN: 就跟武俠一樣啊，戰鬥誇張點就會被說不是武俠。
照他們的說法，軒轅劍也不是仙俠，都在玩墨家機關術。6F 09/10 12:02
推 khkhs: 仙劍8F 09/10 12:06
→ jeffbear79: 要立一堆框架框著自己，那曲高和寡也是得償所望了9F 09/10 12:06
推 melzard: 你說的沒錯啊 說降世不是仙俠 原神不是仙俠 各種挑剔10F 09/10 12:07
推 work1024: 仙俠就一群人畫圈圈在裡面自己爽而已11F 09/10 12:08
推 probsk: 璃月的部分稱為仙俠沒什麼問題 只是那不是原神故事的主軸12F 09/10 12:08
→ melzard: 那到底甚麼才是仙俠? 根本沒人講得出來13F 09/10 12:08
只看名詞去講，我也可以說中華一番 極是仙俠
有成仙的  中華大四
有行俠仗義的  小當家 (aka特級廚師)
有追求長生不老的  鳳凰八仙
有突破長生不老境界的法寶 傳說中的廚具

料理只是代替法術對轟的戰鬥手段
本質是仙俠或是修仙
→ melzard: 然後回頭再說哀呀仙俠怎麼出不了圈呢 笑死14F 09/10 12:08
推 ilove640: 搞不好日本也有傳統鄉民嘴火影不算忍者啊= =15F 09/10 12:08
→ melzard: 一個連基準都沒有的東西也想出圈 先定義好自己是誰吧16F 09/10 12:09
→ ilove640: 沒出圈的好作品就沒好作品 拿這當原因沒啥道理吧17F 09/10 12:09
→ probsk: 有仙術有仙人就是仙俠了 不然呢18F 09/10 12:10
※ 編輯: jeffbear79 (223.138.107.154 臺灣), 09/10/2022 12:15:39
推 melzard: 那火影忍者也是仙俠了 有六道仙人有仙術
武俠有基準是因為有金庸古龍等大家的創作讓多數人認可19F 09/10 12:13
推 ymsc30102: 仙是講求個脫俗意境 所以那些打入大眾的就是俗物不算:)21F 09/10 12:14
→ melzard: 仙俠就尷尬在還沒有指標作品出來發揮影響力22F 09/10 12:14
推 zeyoshi: 那這樣火影不就仙俠了23F 09/10 12:15
推 roger2623900: 最著名的仙俠不就是仙劍奇俠傳？24F 09/10 12:16
→ tim012345: 感覺主要是跟現實有沒有相關~仙俠對應現實有啥?25F 09/10 12:16
推 XIUXIAN: 火影本來看世界觀和戰鬥系統就是仙俠啊。26F 09/10 12:17
→ roger2623900: 要硬塞的話我覺得西遊風神也算阿27F 09/10 12:17
推 Jiajun0724: 連中文圈都不一定懂仙俠定義了 何況外文圈28F 09/10 12:17
→ XIUXIAN: 除了他們的職業是忍者之外，其他都是仙俠網文。29F 09/10 12:17
推 melzard: 仙劍奇俠傳就算最著名的話那仙俠的天花板真的太低了30F 09/10 12:17
→ roger2623900: *封神31F 09/10 12:17
→ XIUXIAN: 火影有各種法術、瞳術、劍修、機關術，有仙人，有妖怪，有法寶，整個設定就超級仙俠好嘛。32F 09/10 12:19
→ probsk: 仙是一個元素 俠是另一個元素 確實只有仙也未必就是仙俠作品34F 09/10 12:19
→ XIUXIAN: 那是在台灣才是仙劍最有名。
在大陸仙劍哪算啥有名。36F 09/10 12:20
→ bnn: 仙劍裡面也有女飛賊啊(忍者) 文化挪用借殼上市屢見不鮮38F 09/10 12:21
推 melzard: 問題是火影依然不會被定義成仙俠 儘管要素都齊全39F 09/10 12:22
→ probsk: 忍者也只是個元素 一個作品有忍者出現也未必就能叫忍法帖40F 09/10 12:22
→ bnn: 就像你要說海賊王或羅賓漢是武俠劫富濟貧或行俠仗義也是武俠41F 09/10 12:22
→ melzard: 他依然是忍者為主題的作品42F 09/10 12:23
推 XIUXIAN: 照很多鄉民的標準，封神榜和西遊記也不是正統的仙哩。
跟這群人吵做啥？
他們心目中有他們自己的仙和仙俠，玉皇大帝那些都不是。43F 09/10 12:23
→ melzard: XIU你說到重點 根本上就沒有一個被公認的標準和模板46F 09/10 12:24
→ XIUXIAN: 那是台灣人難搞。47F 09/10 12:26
→ probsk: 我個人是覺得俠根本不重要 武俠也好仙俠也好 武跟仙的部分才是其獨特的元素 俠就只是個故事體裁而已48F 09/10 12:26
→ XIUXIAN: 難道忍者就有定義喔？照鄉民對仙俠的嚴苛定義去看，火影根本不是忍者作品啊。50F 09/10 12:26
推 melzard: 那個俠字我覺得特別難搞 如果單純的仙 神仙足矣52F 09/10 12:27
→ bnn: 那麼仙的要素有啥?飛行術?氣功砲(飛劍?)長壽? 還有嗎53F 09/10 12:27
→ XIUXIAN: 封神榜出現的那些仙人都不被嚴苛宅宅當作是仙人了，跟他54F 09/10 12:27
→ melzard: 忍者至少有個職業類別 歷史上也有忍者這東西還算清楚明確55F 09/10 12:27
→ XIUXIAN: 們吵有啥用，他們就是不認可仙俠作品啦。56F 09/10 12:28
→ bnn: 說穿了還是超能力或異能(強化人種)57F 09/10 12:28
→ sunstrider: 我標準比較寬 有仙人 有法術 有妖怪就給過58F 09/10 12:28
→ melzard: 關鍵是作品開篇就告訴你我們是忍者 他說是你也很難否認59F 09/10 12:28
→ XIUXIAN: 天庭那些神仙，很多鄉民都覺得他們不是仙人了，我也不知60F 09/10 12:29
→ bnn: 啊這些元素人家都有啦 要妖怪人家也有哥吉拉 龍 九尾 吸血鬼61F 09/10 12:29
→ XIUXIAN: 道他們心目中的仙人定義到底哪來的。62F 09/10 12:29
→ sunstrider: 沒妖怪 沒仙人也可以 有法術 武功也行63F 09/10 12:29
→ XIUXIAN: 對啊，封神榜和西遊記也是早就說有神仙，還不是被一堆鄉64F 09/10 12:30
→ melzard: 有法術有武功那就和一般武俠作品好像沒差別了w65F 09/10 12:30
→ XIUXIAN: 民不認可是仙。66F 09/10 12:30
→ melzard: 我猜封神西遊被認為不是仙俠 還是那個俠字在搞
問題不是在仙 是在俠
封神劇情主軸是一群神仙要讓一個政權推翻另一個政權67F 09/10 12:31
→ XIUXIAN: C洽和玄幻板都吵過幾次，他們是真的覺得那些不是神仙。*不是他們心目中的神仙。70F 09/10 12:32
→ melzard: 西遊則是一個人和妖和貶謫神仙聯手取經完成任務
和那個俠字我猜是很多人覺得扯不上半點關係72F 09/10 12:32
→ castlewind: 因為已經玩到情節大同小異 純粹貼不同外皮設定而已74F 09/10 12:33
→ uoyevoltnaw: 最符合的感覺也是仙劍，還真的沒什麼能打的作品75F 09/10 12:33
→ melzard: 其實這要談 根本上是因為中國文化體系裡面的 神 和 仙76F 09/10 12:33
推 Lhmstu: 蠻好笑的，推得出去的都被除名XD77F 09/10 12:33
→ bnn: 俠之大者為國為民啊 推翻商不就是大俠(X78F 09/10 12:33
→ XIUXIAN: 那天龍八部也沒有俠啊。79F 09/10 12:33
→ melzard: 有不同的來源造成的吧
神仙有幾種來源:1.天然形成的一出現就是神仙 沒為什麼80F 09/10 12:34
→ sunstrider: 有義氣 有休趴 就是俠惹82F 09/10 12:35
→ melzard: 2.後天修練或者有偉大貢獻的人得到境界提升成為神仙83F 09/10 12:35
推 Lhmstu: 神跟仙我感覺是不同東西，仙應該是人但是修煉到極致成為仙人，神就是單純的神84F 09/10 12:35
→ bnn: 這也算是種問題 神族通常是個種族 vs人族蟲族 不是後天變更86F 09/10 12:36
→ melzard: 然後又混了不同的宗教體系 道佛揉合 讓事情越來越複雜87F 09/10 12:36
推 a05150707: 仙俠就徐克拍的兩部 新蜀山劍俠(1983) 蜀山傳(2001)88F 09/10 12:36
→ bnn: 人修一修發現人是有極限的不當人了才會換種族89F 09/10 12:36
推 XIUXIAN: 從封神榜和很多作品來看，神跟仙是差在工作。90F 09/10 12:36
推 kevindd: 玄幻吵的是對岸那些只會殺人奪寶和網遊等級不能說是仙俠91F 09/10 12:36
→ Lhmstu: 仙人，在山上修煉的人(x92F 09/10 12:37
推 melzard: 而且神仙又有很極端的類型差異 像玉皇大帝天庭這種很像現實一樣有政治體系的神仙 也有那種不管事優遊自在的神仙還有像佛祖菩薩這樣明明會救人但是大家印象就是坐在天上93F 09/10 12:39
→ bnn: 宙斯也有政治派閥啊96F 09/10 12:41
→ melzard: 不知道在做甚麼很神秘的神仙
偏偏這幾種神仙還可以共存在同一個世界觀97F 09/10 12:41
→ Pourquoi31: 俠有定義啦 俠是以武犯禁99F 09/10 12:43
→ sunstrider: +9休趴就是以武犯禁了 有武力 有犯法100F 09/10 12:45
噓 whatthejoke: 中國仙劍不有名？？？瞎掰
不要脫褲子放屁
仙俠指標就是大宇雙劍跟蜀山101F 09/10 12:47
推 probsk: 仙是一個集合 俠是一個集合 要
取兩者的交集範圍當然就很小104F 09/10 12:48
→ whatthejoke: 仙俠就是神怪+武俠組合來的106F 09/10 12:50
推 probsk: 以武犯禁也只是韓非的說法 金庸的俠之大者又是另一種說法看七俠五義跟水滸傳 俠都成為公權力的打手了107F 09/10 12:55
推 xdctjh: 仙俠就是民間暴力集團不事生產 成天只想當長命打架王 對人類一點貢獻都沒有109F 09/10 13:22
→ worldark: 硬要扯降世神通 蹭太兇了吧
對歐美來說西藏的文化就比較熟悉 不然怎麼做出降世神通111F 09/10 13:22
推 zx1027112233: 仙俠就看霹靂長怎樣就怎樣113F 09/10 13:42
推 afjpwoejfgpe: 仙=超能力
俠=8+9
仙俠=有超能力的8+9114F 09/10 14:00

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