看板 C_Chat作者 Gwaewluin (神無月 孝臣)標題 [閒聊] fanbox將禁止AI生成作品時間 Wed May 10 17:46:44 2023
https://official.fanbox.cc/posts/5932126
全篇重點大概就是這裡了
そのため、FANBOXにおいてAI生成作品の取り扱いを当面のあいだ禁止させていただくことにいたします。
簡單說便是現在出現使用AI以賺錢為目的來大量產生作品的傾向
這個有違fanbox設立的目的
也就是用自己創作的作品來和支持者交流
所以fanbox要禁止AI生成作品
至於AI生成作品的定義會於之後公布
--
On the surface, the farmer tills the soils, trading the strength of his arm
for a whole land of his own. But the parasites say "NO! What is yours is
ours! We are the state, we are God, we demand our share."
─Andrew Ryan
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.173.122 (臺灣)
※ 作者: Gwaewluin 2023-05-10 17:46:44
※ 文章代碼(AID): #1aMsW84_ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683712008.A.13F.html
→ a125g: ai不算自己創作嗎1F 05/10 17:47
推 madrac: 也只能再訓練一個 AI 出來抓了 (?)4F 05/10 17:48
推 aiiueo: 太可惡了，怎麼可以禁止創作呢7F 05/10 17:48
→ pc0805: 那要怎麼抓==該不會用AI抓吧8F 05/10 17:48
推 Nuey: 搞到最後頂多禁止營力吧 fantia patreon上也一堆賣AI的10F 05/10 17:50
→ sasmwh561: 所以要怎麼抓阿，你有套影像辨識系統能ban嗎？11F 05/10 17:50
→ a125g: 這算有骨氣嗎 ai的錢不賺13F 05/10 17:50
→ kaj1983: 好喔，就不要過沒多久又轉彎開放XD15F 05/10 17:50
→ Satoman: AI粉：不是針對AI16F 05/10 17:51
推 a206471: AI粉 ： 砸蒸汽機啦17F 05/10 17:51
推 wsdykssj: 那直接包在繪圖軟體內的AI工具怎麼算18F 05/10 17:51
→ a125g: 不然大量ai的圖 可以抽不少吧19F 05/10 17:51
推 wan0zei: 以後作品一律要附上縮時錄影20F 05/10 17:52
推 Muilie: 萬人響應，AI上街21F 05/10 17:52
→ a125g: 要轉彎很簡單 再開一個平台給ai仔就好了 兩類型區分開來24F 05/10 17:52
推 frozenstar: fanbox屬於私人企業，要怎麼規定都是他自己做主26F 05/10 17:52
→ midas82539: 只能說當初那群模仿仔侵權還那麼大聲現在就死好27F 05/10 17:53
→ a125g: 老闆是不是不缺錢28F 05/10 17:53
推 vivianqq30: 看起來用AI輔助不會管 只管大量產圖的那種？29F 05/10 17:53
推 caten: 這規定應該是方便被抄襲者直接舉證然後直接違規砍人ㄅ32F 05/10 17:53
推 amsmsk: 還好8 平台這麼多 ai仔也沒損失啥33F 05/10 17:53
→ skyofme: 只能看他的詳細定義是啥了，不過已經夠某群人開派對了37F 05/10 17:54
推 emptie: 會不會有些靠這樣產圖的吃很多系統資源但對營收貢獻過低41F 05/10 17:54
→ macocu: 我覺得乾脆點，fanbox開個AI專區44F 05/10 17:55
→ a125g: 這沒有自取滅亡吧 就回歸以前 不賺ai仔的錢而已45F 05/10 17:55
→ emptie: 要不然論排擠的話我覺得會訂閱粉盒的人幾乎都是從其他平台上的流量回來的，這部分競爭應該沒那麼大47F 05/10 17:55
→ a125g: 可能是檢舉制吧 官方不主動處理49F 05/10 17:55
推 tanchuchan: 認真問，應該也可以訓練AI生出不像AI的作品吧52F 05/10 17:56
→ a125g: 不過ai仔換個平台就好了吧 反正總有平台想賺錢53F 05/10 17:56
→ amsmsk: 現在很多ai作品擺給你看你就分不出來惹 幹嘛還要訓練54F 05/10 17:56
→ skyofme: fanbox理論上不就越多越賺?應該沒有啥吃系統資源結果貢55F 05/10 17:57
推 Muilie: 我們一起站出來爭取AI的工作權56F 05/10 17:57
推 caten: 不會，因為你畫不好59F 05/10 17:57
→ macocu: 不用到特別訓練，有些題材就很難看出來60F 05/10 17:57
→ amsmsk: 說不定喔 細節畫差一點就被檢舉下去 哭ㄚ61F 05/10 17:57
→ Muilie: 鐵人戰爭！ 智械危機！63F 05/10 17:58
推 a75088285: 以後畫師交作品要連分層一起提交才不會被當ai64F 05/10 17:59
→ amsmsk: ai不是也能分惹65F 05/10 18:00
推 boringuy: 所以怎麼判斷，AI也才剛起步還會越來越難分辨66F 05/10 18:00
推 lolicon: 有骨氣 這是好事吧68F 05/10 18:02
→ qscgg: 要怎麼分辨阿？70F 05/10 18:02
推 bh2142: 現階段的AI圖真的會有人願意付錢去看喔71F 05/10 18:04
→ lolicon: 不定時要求繪畫流程吧 繳不出來就是AI判定之類？72F 05/10 18:04
推 johnny3: 大量產圖一看就知道吧 除非AI繪師一天傳一張圖而已73F 05/10 18:04
推 arrenwu: FANBOX 也沒有說ai不合法就是了75F 05/10 18:05
→ dz01h: 大家都在說繪師，但coser/小模用修圖filter不是差不多嗎？76F 05/10 18:05
推 Tsozuo: 與其說是要反AI不如說反投機仔 像之前馬娘R-18那群77F 05/10 18:05
推 r85270607: script kiddies也好意思是說自己是駭客79F 05/10 18:06
推 arrenwu: 我猜要抓也是抓pixiv裡面規範的那種82F 05/10 18:07
推 msbdhdfceb: 有人真的覺得看不出來喔？真看不出來還會被抓到大量AI圖污染？
再不濟交出PSD檔就夠證明了吧83F 05/10 18:07
推 Tsozuo: 而且願意再生成圖上花心思的我覺得官方也會放行86F 05/10 18:07
推 ak47good: AI 的命也是命！！！！！！87F 05/10 18:08
推 amsmsk: 抓到大量不是抓到所有 對ㄚ88F 05/10 18:08
→ arrenwu: 不過FANBOX也可能還在研議細部規範89F 05/10 18:08
→ rbull: 每張新圖都要縮時錄影證明吧90F 05/10 18:09
→ skyofme: dlsite還哪不都有在賣ai畫冊而且還賣得不錯，fanbox有人買單也不奇怪吧91F 05/10 18:10
推 Tsozuo: 我覺得現在太多寫實生成了 而且看起來很像同個人做但不同帳號在賣94F 05/10 18:10
→ amsmsk: 每張縮時就是在搞活人ㄚ ai換平台賣就好惹96F 05/10 18:11
推 milk830122: 超難抓阿 而且你用ai生再稍微修改就是你的圖了97F 05/10 18:11
→ l6321899: 還不錯啊，反正ai想賺錢也是有其他管道吧98F 05/10 18:11
推 andy3580: fanbox越來越沒競爭力了100F 05/10 18:12
推 rbull: 不用錄影的話沒有方法可以證明是你手繪了103F 05/10 18:12
推 GAOTT: 結果AI可以生成製作的過程 孝死104F 05/10 18:12
推 arrenwu: 這個是FANBOX心證吧 要抓出一把應該是不難105F 05/10 18:13
→ amsmsk: 照理來講ai要生過程應該也可以107F 05/10 18:14
推 allen20937: 先不說實際上要如何判別人工還是AI，根據過往經驗要是弄個很複雜的規則到最後都只會搞到正常使用者而言，老實說這步棋有點像拿磚頭砸自己的腳。什麼都不做看風向108F 05/10 18:15
→ Lhmstu: 怎麼抓？111F 05/10 18:15
推 arrenwu: 這個要砸到沒有使用生成AI的人應該是很難啦115F 05/10 18:15
推 Deltak: 意思意思聲明一下，抓太囂張的而已，不然你教我怎麼判斷116F 05/10 18:15
→ arrenwu: 頂多是有些AI使用者沒有被抓出來而已117F 05/10 18:16
→ liwei504: Ai圖還是很好分辨 除非畫師再加筆修正118F 05/10 18:16
→ arrenwu: 沒有使用AI的繪師要交出一個過往的經歷太容易了120F 05/10 18:16
推 msbdhdfceb: 沒看推特？現在這個結果就是看完風向了
都被繪師直接拿經營理念對質了
病媒蚊殺不完還是得消毒的121F 05/10 18:16
推 as981134: 但消費者角度我覺得有標明清楚是so就可以了吧
Ai125F 05/10 18:17
→ arrenwu: 但我覺得直接點名"禁止AI"不是很好就是了127F 05/10 18:18
→ tony15899: 不用那種風格人家還不一定掏錢出來128F 05/10 18:18
→ arrenwu: 比較支持他們去處理模仿仔129F 05/10 18:18
→ CYL009: 怎麼抓啊？ 三天只能上傳一部作品這種？130F 05/10 18:18
推 AirO0264400: 先觀望一下他們要怎麼抓好了 理論上現在還抓的出來啦 以後就不知道了131F 05/10 18:18
→ arrenwu: 畢竟生成AI仍然就只是一種工具134F 05/10 18:19
推 tim1112: 沒有靈魂的圖 被抓剛好139F 05/10 18:20
→ a125g: 還好吧 他就想維持核心理念跟維持客群 反正平台不只一個
核心客群140F 05/10 18:20
→ arrenwu: 那是看繪圖者怎麼用吧 我覺得用這工具培養出屬於自己的畫風的話 這沒有違背pixiv支持的創作理念吧142F 05/10 18:20
推 allen20937: 只能說詳細規範出來之前都先在旁邊吃瓜看戲就好，免得上失智列車144F 05/10 18:21
→ Satoman: 目前AI只能抓資料去拼圖，所以不可能培養出自己的畫風146F 05/10 18:21
推 webermist: 很好啊 但怎麼一堆人都覺得很好抓一樣XD147F 05/10 18:22
推 the992255: 提供繪畫過程對繪師來說很容易吧？不過fanbox也真敢做。這樣等於賺不到ai會員的錢了149F 05/10 18:22
→ Satoman: 這東西之後普及開來根本收不到錢，門檻太低了152F 05/10 18:23
推 a2156700: 起碼沒帳號敢大量生產了吧153F 05/10 18:23
推 msbdhdfceb: 病媒蚊殺不完還是要消毒阿
至於沒被抓到就跟紅線違停沒被抓一樣，值不值得驕傲我想常識人都能判斷154F 05/10 18:24
→ Satoman: 以後大家都自己生圖，幹嘛浪費錢去訂閱 ==157F 05/10 18:24
推 finalL: ai會員的訂閱數通常都很低，但卻會大量洗版158F 05/10 18:24
→ a125g: ai會員的問題可能同一個人開一堆帳號大量洗吧160F 05/10 18:25
推 apps9661509: 終於，要抓就看帳號的活動紀錄啊，那種每天大量產新圖的很明顯就是有問題161F 05/10 18:27
推 the992255: 同一人大量帳號的話用銀行卡抓？還是fanbox需要實名制？164F 05/10 18:27
推 SALEENS7LM: Ai這毫無精神情感思想靈魂毫無意義的答辯，消失最好166F 05/10 18:27
推 Tsozuo: 這個也是專打不長眼吧 我先講好了 你要那麼白目那也沒辦法167F 05/10 18:28
→ Tsozuo: FANBOX要入帳總要提供收款帳戶吧169F 05/10 18:28
推 Bugquan: 等看怎麼辨別再說，指不定適得其反170F 05/10 18:28
→ Tsozuo: 另外FANBOX有個好處是不用買Backup 只要有訂閱就可以使用全內容171F 05/10 18:29
→ Bugquan: 只是感覺之後肯定有，一張圖，然後有繪畫過程，其實是AI生產的174F 05/10 18:30
推 tim1112: 等到那時侯，就配合滾動式修正規範。總之FANBOX真有心要整頓，我是支持的。176F 05/10 18:32
推 sha09876: Ai仔就只是抓人家的圖來算圖，根本沒有自己的創作，被禁剛好178F 05/10 18:32
推 arrenwu: 我覺得啦，PIXIV上面有點程度的繪師，要給個超過2年的
繪圖歷史應該都辦得到吧
以這點來說要抓你是不是生成AI畫出來的應該不是很難
只是我覺得目的仍然要放在那些生成一堆一窩風畫風的帳號180F 05/10 18:32
→ tim1112: 希望各國政府也配合修該法規保障作者權益，杜絕AI歪風。184F 05/10 18:34
推 frozenstar: 他們就認清自己的TA是誰，如果其他企業覺得AI有商機就會自己開一個歡迎AI產品的平台做差異化，最後誰賺錢就留給市場驗證。185F 05/10 18:36
推 finalL: fantia也公告禁ai了188F 05/10 18:37
推 arrenwu: 挖靠 fantia 也在今天公布暫時停止收AI作品
欸 怎麼兩個大站同步做這件事情190F 05/10 18:41
推 Pep5iC05893: 我對這些公司要怎麼去定義規範跟檢舉判定比較有興趣193F 05/10 18:42
推 apps9661509: fantia也跟進，一堆繪師開始把作品非公開化讓大家終於願意重視AI問題了195F 05/10 18:45
推 orca1912: 繪師末日還沒來 ai先亡ww198F 05/10 18:49
推 WindowsSucks: 可能AI產圖量太大不符成本？一般繪師了不起每天一張就很快了201F 05/10 18:54
推 SALEENS7LM: 整天瞎吹亂捧盡是瞎吹牛亂造神Ai的Ai教徒末日204F 05/10 18:57
推 s01714: AI只是個工具，跟不上時代注定會被淘汰205F 05/10 18:58
推 CowGundam: 也有可能是ai用戶實際上沒有讓平台賺錢，本來創作者對平台來說是能夠以自己特色吸引用戶來長時間訂閱或付費，平台再提供創作者收益。但AI圖的效果就不好，因為即使量大但目標客群並不忠於哪個作者，你會聽到哪個大手畫師的名字但不會聽到哪個大手ai調教師的名字，都是統一ai圖207F 05/10 19:00
推 assotr: 死好 遲來的正義214F 05/10 19:01
→ bluejark: 你看 我就講過了 亂搞的還是人啊 禁賺錢比較快216F 05/10 19:01
→ CowGundam: Ai圖過於簡單的產出也可能影響客群對其消費的意願，變成供給超大量但需求極低，平台要管理大量新用戶又沒收益的情況217F 05/10 19:02
推 jokerjuju: 接下來 就會看到大眾畫風的被瘋狂檢舉@@220F 05/10 19:03
→ CowGundam: 反正我是樂見ai圖能自己另起一個網站，反而能增加彼此競爭促進進步221F 05/10 19:04
→ bluejark: 不可能解決AI問題 解決濫用AI的人就比較簡單223F 05/10 19:05
推 zien0223: 挺好的 我想看真正的作品而不是各種科學怪人224F 05/10 19:05
→ bluejark: 這些人又不是研發AI技術的前端者225F 05/10 19:06
→ AkikaCat: 印象中飯盒在抓違規滿凶狠的，就連檔案裡面藏無碼圖連結或有寫如何取得無碼圖都會被抄；有人想投機的話雖然也不是沒辦法，但不是隨便搞就會過226F 05/10 19:12
推 ChikuwaM: Fanbox fantia都禁 下一個換誰230F 05/10 19:18
推 Repulse: 很好啊 不然AI圖洗到沒人想去逛對站方而言更傷吧233F 05/10 19:26
推 a2364983: 這遲早會變成禁止不完的東西的 還不如早點做規範接受235F 05/10 19:40
推 uemo610: 爽啦 AI召喚師下去囉 嘻嘻237F 05/10 19:53
推 acininder: 講白了 不可能抓 fanbox有什麼AI專業 一定一堆誤抓
要抓只能靠舉報制 舉報完就1.一定一堆false alert
2.抓了也無法證明這是AI240F 05/10 20:00
→ l6321899: 重點是在表態吧，至少站方有表明自己的立場243F 05/10 20:06
--