看板 C_Chat作者 Wardyal (愛山田)標題 Re: [Holo] 虎鯨抱怨被趕出拉麵店時間 Fri Jun 2 08:44:44 2023
※ 引述 《SaberMyWifi (賽巴)》 之銘言：
我看很多歐美高級餐廳都會有dress code
https://i.imgur.com/BfCocjw.jpg
上網Google了一下 大概就是這種感覺
這樣也算是一種職人精神嗎
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環醬可愛
https://imgur.com/EF5SmX4.gif
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.18.181 (臺灣)
※ 作者: Wardyal 2023-06-02 08:44:44
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※ 同主題文章:
Re: [Holo] 虎鯨抱怨被趕出拉麵店
06-02 08:44 Wardyal.
那
拉麵店要求顧客要吃完不是很正常嗎.......
為啥沒人這麼想
推 amsmsk: 比較像是他們的文化規矩2F 06/02 08:45
推 furret: 這個我倒覺得還好 服儀沒到標準連點餐權利都不給你6F 06/02 08:47
※ 編輯: Wardyal (39.15.18.181 臺灣), 06/02/2023 08:47:07
→ amd7356: 你都講高級餐廳了 你覺得拉麵算"高級"飲食嗎7F 06/02 08:47
→ amd7356: 哦 好吧 可能對有些人算吧9F 06/02 08:47
推 SinPerson: 是，但不合規定就會在入口擋下來，進去後你就是顧客，10F 06/02 08:47
推 melzard: 這是文化習慣的問題吧 已經成習俗了11F 06/02 08:47
→ QBoyo: 高級餐廳但是拉麵13F 06/02 08:47
推 RbJ: 餐廳營造的氣氛就是要高檔，你穿得太隨便，連進門都不行。跟這次拉麵的不一樣吧14F 06/02 08:47
→ melzard: 後面就有人說日本有咖啡廳也想搞dress code就被噴16F 06/02 08:48
→ melzard: 可見是不同地方的文化差異造成18F 06/02 08:48
→ amd7356: 連日本國際迎賓都沒再拿拉麵出來了...21F 06/02 08:48
推 arrenwu: 痾 我是覺得也不用想得那麼誇張22F 06/02 08:48
→ x6urvery: 你拉麵上面放隻龍蝦 再加匙魚子醬就算高級飲食了阿24F 06/02 08:48
→ arrenwu: 前公司聖誕節前在米其林餐廳辦餐宴，一樣有人穿T-shirt+牛仔褲27F 06/02 08:49
推 WOODOM: 拉麵湯會燙也是常識啊==29F 06/02 08:49
推 shirokase: 日本國際迎賓那個...前陣子有端拉麵..31F 06/02 08:49
→ arrenwu: 我是覺得大致上你不要搞得渾身髒兮兮的好像一拍就有灰塵32F 06/02 08:49
→ ShiinaKizuki: 我怎麼在大部分的拉麵店這樣吃沒問題 在某些店就出事 他們也沒有比較好吃或高級啊36F 06/02 08:50
→ RbJ: 還真的不一樣，這些高級餐廳是在進門前就開始篩選顧客了，不到標準我們不接你這單。這次引起爭議的拉麵是你已經接單，結果對顧客還單方面要求一堆。38F 06/02 08:50
→ amd7356: 是喔 哪一次端啊? 我想去看看長啥樣41F 06/02 08:50
→ winiS: 要也是對比吃拉麵要洗澡，干吃不吃完啥事，難吃不要怪別人42F 06/02 08:50
→ gm3252: 有先講ok呀，拉麵店如果要求穿正裝我也沒意見43F 06/02 08:50
→ amsmsk: 要吃完要先講R 你不穿人家不會讓你進去差這麼多44F 06/02 08:51
推 ARCHER2234: 當你們特別提高級兩個字就已經中他的計了欸，嘻嘻45F 06/02 08:51
→ hk129900: 高級餐廳有這條比較像是挑顧客 減少糾紛 畢竟價位高47F 06/02 08:51
推 hoe1101: 二郎系拉麵這五個字本身就跟高級無緣了48F 06/02 08:51
推 WOODOM: 拉麵湯會燙也是常識啊、你貓舌頭甘老闆屁事、難道重聽的人去禁止大聲聊天的咖啡廳裡面大聲聊天被趕了也要怪老闆嗎50F 06/02 08:52
→ amd7356: 那我怎有一種日本瞧不起韓國的感覺XD52F 06/02 08:52
→ amsmsk: 都說禁止惹 對阿53F 06/02 08:53
→ shirokase: 那就個人解讀了。那次是壽喜燒、蛋包飯這類都吃了55F 06/02 08:53
推 WOODOM: 說穿了你貓舌你重聽甘老闆屁事==56F 06/02 08:54
推 NosenceJohn: 差很多吧，這些規矩在你進門前都會讓你知道了，你衣裝不符合根本進不了門57F 06/02 08:54
推 ShiinaKizuki: 你大部分的拉麵店要求正裝 我就正裝去 但大部分的店都沒這種奇怪的規定 憑什麼我當顧客要跟欠店長罵一樣59F 06/02 08:54
推 XFarter: 其實我還蠻喜歡原Po的比喻的 顯然大家都被教育弄得會對這些限制消費者的行為有相當顯著的雙標XD62F 06/02 08:54
推 arrenwu: 禁止大聲聊天是因為會吵到別人 貓舌頭是要怎麼影響別人？64F 06/02 08:54
推 webermist: 那穿西裝進去裡面換襯衫夾腳拖會被趕出來嗎65F 06/02 08:55
→ amsmsk: 你要先把規定訂出來禁止阿 懂嗎= =67F 06/02 08:55
→ hk129900: 你可以在門口寫上貓舌與狗不得進入啊 菜來了才趕就搞人68F 06/02 08:55
→ amsmsk: 武當這麼久沒回來 一回來就偷換概念捏70F 06/02 08:55
推 furret: 就感受問題 已付錢吃到一半被趕應該比被拒絕入店還不爽71F 06/02 08:55
→ arrenwu: 了不起就吃得慢 要翻桌率的餐廳那老早就會寫限用時間了72F 06/02 08:55
→ XFarter: 一定也有要求 DC 的沒有在餐廳外面寫必定要遵守這條規定，但可能許多人就不會苛責這些店家XD73F 06/02 08:56
→ ShiinaKizuki: 還是我去吃到飽只能吃1小時半 我在咖啡廳就該被要求只能坐一小時半76F 06/02 08:56
推 RbJ: 換夾腳拖會被請出去吧78F 06/02 08:56
→ amd7356: 拉麵店就普通飲食 除非你有辦法拿米其林然後把店內裝潢成高級餐廳的樣式 不然一般普通餐廳誰理你= =80F 06/02 08:56
→ starsheep013: 雙標在哪？這些高級餐廳會讓穿吊嘎夾甲拖的人入場，吃一半再趕客嗎？82F 06/02 08:56
推 Nuey: 以前還有拉麵店外面寫禁止小孩入內== 意思不是一樣嗎84F 06/02 08:56
推 wayneshih: 覺得雙標的大概沒吃過高級的店吧 可憐86F 06/02 08:57
推 louispencer: 邏輯鬼才 我笑了 給你個推 XDDD 你真的很可愛88F 06/02 08:57
謝謝 其實很少人會說我可愛
推 sony0223098: 西餐廳在進門前就在挑客人 拉麵你吃到一半不符規定請你離開 一樣？89F 06/02 08:58
推 WOODOM: 啊我腳受傷只能穿拖鞋啊91F 06/02 08:58
推 henry1234562: 別人餐廳是進來前篩選 對比拉麵店是那種拒絕小孩的 跟這種吃到一半不爽趕人的差很多好嗎92F 06/02 08:58
→ WOODOM: 是不是也要說腳受傷不能穿鞋子被趕也要怪老闆了？說穿了你腳受傷甘老闆屁事94F 06/02 08:58
※ 編輯: Wardyal (39.15.18.181 臺灣), 06/02/2023 08:58:40
噓 Bugquan: 你要就要有明確規定，不要事後再來GGYY的96F 06/02 08:58
推 dark2012: 這種規定與其說是為了店家更像是為了顧客97F 06/02 08:59
推 amsmsk: 阿有規定就可以啊?98F 06/02 08:59
推 Nuey: 對啊 腳受傷關老闆屁事 老闆不想做你生意也不行? 你很偉大?99F 06/02 08:59
→ hk129900: 會覺得雙標的恐怕要再去學邏輯 場景差那麼多100F 06/02 08:59
→ RbJ: 除非你開包廂，不然受傷也不會讓你穿拖鞋進去吧101F 06/02 08:59
推 breakblue: 服儀不整是連讓你坐下點餐都不準 跟拉麵店差很多耶102F 06/02 08:59
推 banana1: 拉麵店有先寫好標準就沒差吧？就說要按照指示的方式用餐104F 06/02 08:59
→ WOODOM: 你腳受傷你重聽你貓耳都是妳家的事、阿不就千錯萬錯都是別人的錯107F 06/02 08:59
→ amsmsk: 你不要收錢又趕人好嗎109F 06/02 08:59
→ breakblue: 服儀不整是你連掏錢的機會都沒有 根本沒機會看到職人110F 06/02 09:00
推 wayneshih: 腳受傷那個比喻 看起來真的沒吃過高級餐廳XD 可憐112F 06/02 09:01
→ ShiinaKizuki: 你在入店前 說不能怎樣怎樣 我覺得不Ok就自己滾了 但就是沒有 而且在大部分的拉麵店我這行為可以被允許 那我不怪這家店怪誰？115F 06/02 09:02
推 arrenwu: 貓耳 <--- 老闆要限制貓耳不准進餐廳其實也無妨啦118F 06/02 09:02
→ arrenwu: 就講得清楚點就好了 不要人家已經付錢點餐了才說謝絕貓耳120F 06/02 09:03
推 NosenceJohn: 腳受傷笑了，怎麼那麼多邏輯崩壞的神奇例子，可以再多來點122F 06/02 09:03
→ Bugquan: 再來個例子，例如被斬首穿不了衣服是吧124F 06/02 09:04
→ RbJ: 進餐廳換衣服那個擺明了就是來找碴，店家是不會趕人啦，只會把你請出去而已，趕人對餐廳自己經營的人設會傷很大。125F 06/02 09:04
推 arrenwu: 老闆：本店不歡迎刑天128F 06/02 09:05
推 breakblue: First time? .jpg129F 06/02 09:05
推 Nuey: 對 那ID就是來釣的而已==132F 06/02 09:06
推 XFarter: 不覺得雙標的我才覺得奇怪XD
同樣都是消費者在消費過程中被要求非明文契約內的事（先排除在門外寫的規範契約）
覺得特定衣服不行商家「可以」叫消費者滾，但吃拉麵不遵守頑固商家的印象就不能叫消費者滾、你皮膚特別黑也不能叫你滾
說穿了這就是雙標，只是我們在成長過程中的教育給了我們這些多重標準134F 06/02 09:07
→ RbJ: 如果顧客堅持不走，那餐廳也會服務到底。只是整場都是正裝的環境，就我一個穿吊嘎跟夾腳拖，我自己是沒辦法吃到完啦.......142F 06/02 09:07
→ breakblue: 應該不會有人西裝筆挺的拎著兩包衣服去高級餐廳145F 06/02 09:07
推 wizardfizban: 消費過程中？你儀容不整連進去都不行了....
那來的消費過程中呀！你要不要看清楚自己在說啥146F 06/02 09:08
→ XFarter: 合不合理其實就觀點不同==
但就法律層面上來說 我也覺得如果毛真的多就乖乖在外面寫好規定150F 06/02 09:08
→ XFarter: 當然 大家愛噴不噴也是各自的自由就是了154F 06/02 09:08
→ amsmsk: 一個吃到一半生出規定 一個先講好契約能一樣 你教育有問題嗎?155F 06/02 09:09
→ starsheep013: ㄟ你沒去過高級餐廳是不是……哪家店是你入座點完餐才要求儀容的直接講名字好嗎？157F 06/02 09:09
推 arrenwu: Dress Code不合結果餐點上來才請人走路 這發生一定被幹啦160F 06/02 09:09
→ RbJ: 大哥，進門前跟進門後是兩回事啊161F 06/02 09:09
→ wayneshih: 這個真的是眾人皆醉我獨醒的發言www 誰說ptt高齡化呢162F 06/02 09:09
推 zeyoshi: 做到這樣的是連服務品質都弄進去了 一般拉麵的有在管服務品質嗎 點餐用點餐機 送餐直接bar台上163F 06/02 09:09
推 smallx3: 拿一餐1000鎂的高級餐廳跟一碗1000日幣的拉麵比？165F 06/02 09:09
→ arrenwu: 是在玩整人遊戲是不是166F 06/02 09:09
→ ShiinaKizuki: 這社會的教育是錯了 這是世界的錯 你們都是規定的努力 笑了169F 06/02 09:09
→ breakblue: 特定衣服不行的店家 你連成為消費者的資格都沒有172F 06/02 09:09
→ amsmsk: 你再想想吧? 兩個都一樣已經不是滑波是土石流吧?173F 06/02 09:09
→ arrenwu: 還真沒有聽過哪家餐廳這麼白目的174F 06/02 09:10
→ SinPerson: 因為這種地方不只是餐廳，還是場社交場合，不只要管餐點，還要控制整個餐廳的氛圍與每個用餐人的意見，但只要你進去用餐，你就是顧客，除非有很誇張的行為，不然餐廳不會無緣無故去打擾你用餐175F 06/02 09:10
→ breakblue: 拉麵店趕人起碼還是已經成為消費者 這能比嗎179F 06/02 09:10
→ wizardfizban: 連進門都不行了在那說消費中發生的事 = =
你要不要乾脆說你出門就是開始消費了 出車禍也是餐180F 06/02 09:11
→ Nuey: 笑了 原來還沒簽約和已經接受條約後簽約 是一樣的182F 06/02 09:11
推 wayneshih: 別這樣 他很明顯真的沒有去過高級餐廳XDD184F 06/02 09:11
→ arrenwu: 台灣現在有哪幾家特別GY的啊 之後回台還真想去體驗一下加州麵館都很親民 沒聽過這些鳥規矩185F 06/02 09:11
→ wayneshih: 自己幻想一個吃到途中會因為DC不符趕人的高級餐廳188F 06/02 09:12
推 senas: 衣服不對都進不去還消費過程中? 多讀點書好嗎189F 06/02 09:12
推 mamamia0419: 這個不就像低消一樣一開始寫好的東西嗎？你一開始門口貼不接貓舌頭客戶，用餐時間10分鐘內我就沒意見阿，進去吃那是我M190F 06/02 09:12
推 barry0718: 收了錢才說你不合標準趕你走 用高級餐廳偷換概念 差低193F 06/02 09:13
→ ARTORIA: 他提歐美 可能連台灣的高級餐廳都沒去過吧194F 06/02 09:13
→ breakblue: 這應該不是有沒有去過高級餐廳的問題www196F 06/02 09:13
→ ARTORIA: 這根本是常識了...197F 06/02 09:13
→ starsheep013: 沒去過高級餐廳不是錯，但不要幻想高級餐廳喜歡找客人碴好嗎……198F 06/02 09:13
推 Tiandai: 老哥 你覺得拉麵店是高級餐廳嗎 你認真嗎200F 06/02 09:13
推 wayneshih: 他覺得這些常識是社會強加給他的教育成果XDD 有夠好笑201F 06/02 09:14
推 arrenwu: 高級餐廳我比較困擾的最多只有服務生介紹食物時間有點久但畢竟那也是人家服務的一環 就當聽聽故事203F 06/02 09:14
→ breakblue: 我是很想知道 是有真實案例發生過在餐廳裡換衣被趕嗎205F 06/02 09:14
→ breakblue: 那個場景實在太魔幻了 想要見識一下207F 06/02 09:15
推 RbJ: 拉麵店如果門外先寫好這些要求，被時候顧客沒遵守被幹，那我站拉麵店這邊，畢竟要求一堆還進去吃，那是顧客夠M = =208F 06/02 09:15
推 wizardfizban: 高級餐廳我只記得有次隔壁餐客人切牛肉切到刀子甩出四周的人都想笑 但全都在忍笑 那場景很好笑 XD210F 06/02 09:15
→ wayneshih: 有一個記者在餐廳廁所裡換成紅色內褲外穿，不過還來不及說什麼他就自己飛走了212F 06/02 09:15
推 arrenwu: 那個記者現在沒有外穿紅色內褲了214F 06/02 09:17
→ RbJ: 今天這些高級餐廳要求服裝，就已經是在經營人設，你不願意遵守，那他們就是不接你們這些顧客，要進去那是顧客夠M215F 06/02 09:17
推 breakblue: 聽說那個記者快要變得跟尼可拉斯凱吉一樣帥了217F 06/02 09:17
→ ARTORIA: 要求服裝對多數人不算什麼吧 不然衣櫃一堆衣服怎麼現218F 06/02 09:18
推 XFarter: 我沒定義好消費過程這件事是我的不對，我的過程的開始時間點就是顧客開始踏進店的那一刻啦
不過我是覺得我的句意不影響消費者的觀感，以及雙標這點上219F 06/02 09:19
推 teddy12114: 跳針拉麵不是高級餐廳的邏輯是怎麼了？這篇明明就是在講餐廳有自己的規則 高級餐廳有高級餐廳的規則 低級餐廳有低級餐廳的規則 拉麵店有拉麵店的規則224F 06/02 09:20
→ arrenwu: 描述的行為和限制不一樣 那要怎麼構成雙重標準？227F 06/02 09:20
→ XFarter: 然後我也不是沒去過高級的，也不是不知道 Dress code 是228F 06/02 09:20
→ XFarter: 許多人都認可的普世價值之一，不要隨便亂黑==230F 06/02 09:20
推 senas: 你服裝不整根本不會有踏進高級餐廳的那一刻好嗎 工三小231F 06/02 09:20
推 RbJ: 如果進門要求還一堆，那是店家機掰，活該被燒232F 06/02 09:20
→ arrenwu: 所謂的高級餐廳 等到顧客點餐點到一半才說dress code有235F 06/02 09:21
推 ShiinaKizuki: 你怎麼還不懂這兩件是完全不同呢？你是在釣魚還是反串自己不知道？236F 06/02 09:21
→ senas: 搞不清楚狀況在那扯普世價值238F 06/02 09:21
→ arrenwu: 問題全部滾蛋，這一樣被幹啊239F 06/02 09:21
→ RbJ: 進門前店家要怎麼機掰篩顧客，是他家的事，反正又不是我開的241F 06/02 09:21
→ XFarter: 我有講啊 同樣都是對消費者要求他們常識內非預期的行為尤其是 Dress code 這種其實每個人和商家的線多少有點差別的東西242F 06/02 09:21
→ arrenwu: 是要怎麼雙標？ 這種餐廳就欠幹啊 浪費大家時間245F 06/02 09:21
推 wayneshih: 你不知道DC在第一關餐廳門口就會出現了嗎? 怎麼紮一個246F 06/02 09:22
→ breakblue: 你進店裡後才服儀不整 這種我覺得店家有機會要負責www247F 06/02 09:22
→ wayneshih: 吃到一半DC趕人的餐廳的稻草人自己打的很開心呢248F 06/02 09:22
→ arrenwu: 現在的情況就是已經點了東西餐點送上來正在吃了251F 06/02 09:22
→ XFarter: 隨手舉個 「Dress code」會因人浮動標準的例子XD253F 06/02 09:22
→ teddy12114: 跟進門有什麼關係 今天一個鄉巴佬穿著隨便進高級餐廳 服務生放他進門再開始羞辱他服裝也很正常吧254F 06/02 09:22
推 egg1218: 一個進去之前規定好要顧客遵守，一個進去吃後要讀老闆空氣，覺得這兩個一樣的腦袋還好嗎256F 06/02 09:22
→ RbJ: 對，Dress code每家店的要求等級會不一樣，所以門口就會
開始篩人了阿258F 06/02 09:22
→ arrenwu: 泰迪哥 那一點都不正常260F 06/02 09:23
→ arrenwu: 至少我還真沒聽過有這麼白目的餐廳262F 06/02 09:23
→ RbJ: 達不到這家店的標準，他們就不給進，他們不賺我這筆錢
會不會倒那甘我屁事263F 06/02 09:23
→ breakblue: 我西裝進店裡 服務生打翻害我只能穿吊嘎 你看有誰敢趕265F 06/02 09:23
→ arrenwu: 我有看過穿著隨便(T-shirt+牛仔褲)進高級餐廳穩穩吃完266F 06/02 09:23
→ wizardfizban: 而且進店才算是你自己定義的呀....XD
你的邏輯還好吧.....267F 06/02 09:23
推 mamamia0419: 你如果吃到一半才被要求dress code被趕出去，那我覺得還能拿來相比，而且如果真的發生，那絕對比拉麵店還炎上的XD269F 06/02 09:24
→ arrenwu: 沒看過高級餐廳刻意羞辱進餐廳準備用膳的客人的272F 06/02 09:24
→ breakblue: 這個跟我一開始就穿吊嘎是兩碼子事273F 06/02 09:24
→ arrenwu: 吃到一半因為dress code 趕人這不被幹才奇怪274F 06/02 09:24
推 webermist: 那吃到一半覺得熱才把西裝脫掉剩T恤這樣會被趕嗎275F 06/02 09:25
→ RbJ: 如果服務生放一個鄉巴佬穿著隨便進去，還敢羞辱他服裝276F 06/02 09:25
→ ARTORIA: 服務生就打工仔 還敢羞辱進高級餐廳的人喔 那也是很勇277F 06/02 09:25
推 XFarter: 啊我就沒說吃到一半因 DC 趕人啊 到底為什麼要畫稻草人說278F 06/02 09:25
→ RbJ: 這店家鐵定被抓起來幹好嗎= =279F 06/02 09:25
推 teddy12114: 這種事爆出來一定會有人酸那個客人怎麼會覺得可以穿那種服裝混進去吃飯啊281F 06/02 09:25
→ arrenwu: 如果沒"吃到一半" 你講的情境跟這例子已經不一樣了284F 06/02 09:26
推 amsmsk: 對阿你只是說兩件事一樣 確實沒有說吃一半趕人285F 06/02 09:26
→ XFarter: 我丟的那篇 Reddit 就是一個進門那一刻才開始被篩然後被質疑雙標的例子==287F 06/02 09:26
→ arrenwu: @webermist 我覺得大概大家會好奇餐廳怎麼沒冷氣290F 06/02 09:26
→ breakblue: 進了店裡後 照理說是不能因為客人脫到只剩T恤就趕人291F 06/02 09:26
→ teddy12114: 如果發生在台灣87%還會開始戰南北了XD292F 06/02 09:26
→ arrenwu: 一般來說穿西裝的 裡面還會穿一件襯衫，熱到要脫襯衫293F 06/02 09:26
→ RbJ: 啊？其他顧客覺得他穿的隨便那是顧客的想法294F 06/02 09:26
→ arrenwu: 那應該是沒有空調295F 06/02 09:26
→ RbJ: 店家放他進來就是要服務到底，不然就請出去298F 06/02 09:27
→ cmrafsts: 高級餐廳要賣服務的不是嗎......299F 06/02 09:27
→ arrenwu: 如果真的是太熱滿頭大汗脫衣服 我覺得餐廳應該不會怎樣啦301F 06/02 09:27
推 mamamia0419: 中途脫到T應該不會，除非你脫到上空，不然也是過來請您穿上避免影響其他客人303F 06/02 09:27
→ RbJ: 要是有店家敢放服裝不合宜的進場，還硬要羞辱該顧客，這店家305F 06/02 09:27
推 wayneshih: 正常人的想法裡，同一件事情以不同標準看待叫雙標306F 06/02 09:28
→ RbJ: 絕對被幹到飛天好嗎307F 06/02 09:28
→ wayneshih: 不同的事情以不同標準看待就叫剛好 你是哪種人?309F 06/02 09:28
→ arrenwu: 脫到上空這應該是一般餐廳可能都會來告訴你不要這樣了XDD310F 06/02 09:28
→ breakblue: 智慧轉力量的打法
能接受上身全裸的店家 我只想到海水浴場311F 06/02 09:28
推 andy78328: 一個都付完錢了 一個都還沒開始點 很難理解嗎…313F 06/02 09:30
推 egg1218: 吃飯脫到上空不論哪家店都會請你穿衣服吧314F 06/02 09:31
推 SinPerson: 吃到一半脫到剩T，你該擔心的不是餐廳會不會趕人，而是跟你同席的會不會想轟你出去…315F 06/02 09:31
推 XFarter: 我得再說一次 我不是反對餐廳有所標準 我自己也講了商家要有標準或選客人是可以的
但於情於理 你都得要給消費者一個相對能接受的標準才能省得被噴，不然按照法律規定，要求 DC 和頑固老爹吃一半趕人+退錢嚴格來說也沒有不對，但就不會被人接受
就像我現在的言論不是每個人都想跟我討論，而只想說我腦子異於常人XD317F 06/02 09:31
→ ARTORIA: 你不怕別人笑就脫吧 到底是去享受還是去找店家麻煩的324F 06/02 09:32
推 probsk: 這串怎麼又復活了325F 06/02 09:32
→ andy78328: 所有人都覺得奇怪 所以有問題的是所有人？327F 06/02 09:32
推 wayneshih: 你就真的異於常人阿 不過大概錯的是這個社會跟我們吧你是對的 你要戰鬥 你要戰鬥328F 06/02 09:32
推 mamamia0419: 真的XD你如果高級餐廳脫到剩T屑，我覺得你的同行會比服務員還有意見XD330F 06/02 09:32
→ starsheep013: 你根本沒搞懂這串討論在講什麼，只是想跳出來喊人雙標而已==332F 06/02 09:33
→ amsmsk: 先說別人教育有問題叫做要討論喔 對 都別人有問題335F 06/02 09:33
→ amsmsk: 人家不給你消費還要你能接受喔 就不爽賣你不行?337F 06/02 09:33
→ ARTORIA: 不會啦 PO這篇的想法可能也跟你一樣 你並不孤單338F 06/02 09:33
推 senas: 要求DC跟吃一半趕人是完全不同的事好嗎 你真的異於常人339F 06/02 09:33
→ amsmsk: 一個都花完錢了又愛扯一樣 你真的很棒很可愛耶340F 06/02 09:34
→ senas: 你還真的寫在一起比較不知道問題在哪? 反串?342F 06/02 09:34
推 kokoro1793: 這種餐廳要是空調沒控制好，讓客人得脫到剩吊嘎343F 06/02 09:34
推 egg1218: 你po的影片在門口就不給進，根本不算消費啊344F 06/02 09:35
→ ShiinaKizuki: 我們的智力可能跟不上你 多解釋一點 讓大家理解你 好嗎？345F 06/02 09:35
→ kokoro1793: 趕人之前現場服務生或經理應該會先被電到飛起來啦347F 06/02 09:35
推 RbJ: 都能接受店家篩顧客了，Dress code就是篩顧客的初始機制啊348F 06/02 09:35
推 aaaaooo: 所以去高級餐廳把飲料還紅酒倒到其他餐點裡會被請出去嗎349F 06/02 09:36
噓 Maxhuge: 這什麼奇怪邏輯 你衣著不整根本連餐廳都進不去350F 06/02 09:36
推 feijai: 你應該多打一點 不然我們跟不上你的思考351F 06/02 09:37
推 XFarter: 一方有消費意願但其中一方沒給消費，對我來說這就算過程就是了
極端例子來說黑人剛進某個有反黑人的店就被轟出去也是一種消費過程啊，只是黑人沒機會掏錢出來352F 06/02 09:37
→ RbJ: 現在大家普遍的共識就是，進門前店家要怎麼機掰沒意見，他不賺我這筆錢，那就算了，會不會倒店是該店家的事，甘我屁事356F 06/02 09:37
推 wayneshih: @aaaaooo 自己點了倒到自己餐點裡肯定不會被趕358F 06/02 09:37
→ RbJ: 但進門後我就是顧客，店家就是接單了，那就該服務到底359F 06/02 09:38
→ amsmsk: 你在公三小 沒給消費就是沒有消費 哪來過程360F 06/02 09:38
噓 mocca000: 對 但dress code是寫在事前規則 而且穿好衣服後
餐廳不會管你會不會拿全熟牛排去沾番茄醬 川普吃到77歲也沒被趕出去過 高級餐廳和毛人拉麵店差別在這裡361F 06/02 09:38
→ XFarter: 所以到底怎樣算衣著不整XDD365F 06/02 09:38
噓 gekisen: 那你在高級餐廳要求放涼和分碗也會被拒絕嗎 不要搞一些不366F 06/02 09:38
→ ARTORIA: 反黑人的店 現在會被告歧視喔...那不是篩選367F 06/02 09:38
→ gekisen: 三不四的比較好不好368F 06/02 09:38
推 hami831904: 你就繼續擴大你消費過程的定義來符合你的雙標說= =370F 06/02 09:38
→ RbJ: @aaaaooo 店家不會趕你，但跟你同行的人會想幹飛你
衣著不整的標準隨店家異動啊，但門口就會篩選完畢372F 06/02 09:39
推 senas: 有消費意願就叫過程 我想去買房子身上沒錢也叫消費過程喔376F 06/02 09:39
→ RbJ: 不會出現給進門，但之後又機掰你服裝的情況377F 06/02 09:40
→ senas: 黑人我就懶得回了 偷換種族歧視觀念非常的蠢378F 06/02 09:40
推 kokoro1793: 對餐點進行加料，頂多被關切一下是否餐點不合胃口379F 06/02 09:40
→ starsheep013: 仔細想想異於常人也不是壞事啊，你可以看到很多這個社會的不公正，要是能解釋的讓我這種不識好歹的人理解那就更好了381F 06/02 09:40
→ RbJ: 如果真的出現，PO上網之後，絕大多數人一定都是幹店家喔384F 06/02 09:40
推 SinPerson: 不過一般來說真的看到有人做出這種舉動，會先來詢問是否有什麼狀況，而不會看到馬上說「你給我出去！」又不是再參加什麼比賽385F 06/02 09:40
推 mamamia0419: 這次事件如果老闆一開始就禁止貓舌頭或用餐慢的客人那我會覺得是客人自己有問題，你知道規則的情況下進店就是同意了，但這次事件不同388F 06/02 09:41
推 egg1218: 一方不給消費那就是沒有啊，買賣要建立在雙方同意上有很難理解嗎393F 06/02 09:41
→ starsheep013: 如果我現在想買你的初夜但你不賣，請問這算消費糾紛嗎？這樣是不是雙標？395F 06/02 09:42
噓 gekisen: 客人就怕燙還在那邊嘰嘰歪歪 你讓客人放涼根本不會有後續的什麼加水事件 明顯就是拉麵館的事也能討論這麼長一串有本事你拉麵店以後拒絕服務怕燙客人398F 06/02 09:42
→ XFarter: 我當然知道那樣反黑人入店是種族歧視啊
所以我個人的立論一直都是同一個一個結論：你要根據不同的對象設立多重標準當然可以，但要減少爭議就是要講情理法==401F 06/02 09:42
→ mamamia0419: 這次是客人怕燙所以想放涼點，結果老闆在旁邊催促，要小碗又不給所以加水降溫被趕出去，別只偷渡加水的部分405F 06/02 09:42
推 RbJ: 就不可能找到一個減少爭議的作法，你是在堅持什麼.......410F 06/02 09:44
推 Nuey: 雙方沒有合意 契約就不會成立 哪來的消費過程 挺神秘的==411F 06/02 09:44
推 senas: 你到底知不知道現在是針對2個不同的事設立不同的標準?412F 06/02 09:44
推 wizardfizban: 好啦 你說的對 我覺得我再回下去會變成有神經電發生就算消費中了.....413F 06/02 09:44
→ RbJ: 所以那些高級餐廳都會用最簡單的方式篩顧客，就是給不給進門415F 06/02 09:44
推 amsmsk: DC跟歧視黑人說一樣 真的別怪人家說你標準奇特416F 06/02 09:44
→ senas: 根本沒有多重標準好嗎418F 06/02 09:44
→ RbJ: 進門了餐廳就服務到底，不給進就是不接單420F 06/02 09:44
推 kokoro1793: 你有種就在門口講清楚本店拒收怕燙的客人，嚴禁分裝、放涼、加水冷卻等行為，這樣不就沒爭議了422F 06/02 09:45
→ RbJ: 每個人心中的標準就不一樣，是要怎麼找一個普世減少爭議的方法啦= =424F 06/02 09:45
→ XFarter: DC 被大家接受就是因為我們教育告訴我們出去要遮三點，然後不要穿的太不符合當下大家的標準，
而頑固師父看人不爽叫人吃一半滾不被大家接受，就是因為大家都覺得錢和時間到對方手上就是該讓自己爽到了。
但明明兩者事件發生的時候都會讓該名（準）消費者不爽XD426F 06/02 09:47
推 gm3252: 拉麵店不給碗很奇怪，至少多給一個又不是不願意吃432F 06/02 09:47
→ Nuey: 一個是不爽不要吃 一個是吃到一半不爽請你滾 這兩個一樣?
喔對啦 都會讓客人不爽 所以是一樣的 懂了433F 06/02 09:47
→ XFarter: 所以就看店家跟顧客的默契摟 至少我也不想去頑固老爹的店==435F 06/02 09:48
→ amsmsk: 你沒有消費行為 就不是消費者 準消費者到底三小437F 06/02 09:48
推 egg1218: 普世減少爭議的方法就是說話前先過腦子438F 06/02 09:48
→ amsmsk: 警察是不是路上隨便抓你嫖妓 你是準嫖妓者439F 06/02 09:48
→ dayinout: 要求正裝跟要求吃完可以類比..440F 06/02 09:48
→ amsmsk: 邏輯爆炸被打臉就不要東扯西扯 很難看443F 06/02 09:49
→ wizardfizban: 只要讓你心情不好就是不對的？ 真好....
我也想這樣跟我老闆說 但我覺得我會被炒掉 XD444F 06/02 09:49
推 ecknair: 你拉麵店也可以規定阿 先把規矩寫好不遵守的退場我OK446F 06/02 09:49
→ andy78328: 交易本來就是雙方同意 DC就是交易沒成立 拉麵就是交易後反悔 本來就不同情境當然不會同一個標準447F 06/02 09:49
→ ecknair: 但今天這case根本是隨老闆心情 而且還收錢了 誰能接受449F 06/02 09:50
噓 itsmegd: 好了啦 照你這邏輯我去游泳池被要求穿泳衣才能下水也是職人精神囉451F 06/02 09:50
推 wayneshih: 兄弟 不管以後你說什麼我都會說你是對的453F 06/02 09:50
→ ShiinaKizuki: 兄弟 以後一定要堅持你的立場 你的存在會帶給世界很多歡笑454F 06/02 09:51
推 XFarter: 不然把（準）換成（可能）也行啊
你們開心就好 我已經把我的個人意見重申好幾遍了==
而且什麼都一定要分對錯這點也太二分了 這就很明顯是價值觀的摩擦問題456F 06/02 09:51
→ amsmsk: 摩擦三小 人家不賣你就是他的自由好嗎460F 06/02 09:52
推 senas: 不同的事情還能扯到價值觀 我也是醉了461F 06/02 09:53
推 andy78328: 我也覺得我和我老闆有價值觀摩擦 為啥我年薪不是200萬463F 06/02 09:53
→ amsmsk: 有你說人家教育出問題二分嗎? 太自以為了吧464F 06/02 09:53
推 arrenwu: 你重申好幾遍之後 我還是不知道你的論點是啥XDDD465F 06/02 09:53
→ RbJ: 一般大眾的價值觀就很簡單，進門前店家怎麼機掰那是他的自由468F 06/02 09:55
推 wayneshih: J尻:我求婚了可是她說不 我是準結婚469F 06/02 09:55
→ RbJ: 反正倒店那是他自己的選擇，但進門後就是顧客，不要要求門上規矩以外的要求。470F 06/02 09:55
推 egg1218: 我跟建商也有價值觀摩擦，他不讓我用一萬買信義區房子473F 06/02 09:56
→ RbJ: 如果門上都有貼規矩，顧客違反了，那多數人會站店家那邊474F 06/02 09:57
推 senas: 不管準還是可能 你那句有消費意願就進入消費過程有問題好嗎475F 06/02 09:57
→ RbJ: 如果沒有，是店家自己的潛規則，那就是店家欠幹476F 06/02 09:57
推 wayneshih: 因為我邊看金火第一戰 但覺得這邊有趣多了477F 06/02 09:57
→ RbJ: 就這麼簡單，沒很難= =478F 06/02 09:58
推 ShiinaKizuki: 才沒有那麼簡單 你是不是沒仔細看 現在講到價值觀摩擦的部分479F 06/02 09:58
推 breakblue: 簡單的部份早就講完了 現在是在探討價值觀摩擦481F 06/02 09:59
→ XFarter: @arrenwu 就前幾次推文講過的 既然都知道自己不是對每個人事物統一標準 有任何規定一開始就講清楚== 不過有設了標準或言論自由，其他別人也要有被 challenge 的自由，就像我現在這樣的言論也被一堆版友看不過眼XD482F 06/02 10:00
→ XFarter: 然後就是陳述一下這世界上本來就有因環境而異的多重標準That's all487F 06/02 10:00
推 senas: 哀 算了 我覺得你根本沒在看別人在講甚麼489F 06/02 10:00
→ XFarter: @senas 啊我就抱歉了啊 我定義跟其他人想的不一樣，我就補注了「我個人」的看法490F 06/02 10:01
→ breakblue: 應該是看了 然後還是覺得自己講的毫無問題492F 06/02 10:01
→ XFarter: 到底誰沒看誰的回覆我比較納悶==494F 06/02 10:01
推 nickmath: 還That's all咧 那祝你這世界總統(可能)生活過的順遂495F 06/02 10:01
→ breakblue: 想到果青裏面 講話總要參雜英文的別校學生會長 頭痛496F 06/02 10:02
→ XFarter: 所以我一定要覺得我自己的言論有問題嗎XD
我也沒覺得你們的質疑有問題啊 「怎麼可以文字定義跟大家不一樣」是個很合理的質疑==499F 06/02 10:02
→ ARTORIA: 你可以透露一下你讀哪間的嗎 也有可能是我們智商太低
看不懂你在說什麼502F 06/02 10:03
推 arrenwu: 就...所以前面到底是怎麼提到雙重標準的XDDDD504F 06/02 10:03
→ XFarter: 但我覺得直接這樣酸人家的用字習慣不是個很禮貌的行為就是了506F 06/02 10:04
→ amsmsk: 指責人家教育程度比較有禮貌 對阿 你標準對人好嚴格喔509F 06/02 10:05
推 wizardfizban: 回頭看己經變成對文字的定義不同了 ............511F 06/02 10:06
→ XFarter: @arrenwu XD 看來雙標這兩個字真的會踩到很多人的點
改用標準不一四個字可能我就可以省了前面那一大段辯解了512F 06/02 10:06
→ breakblue: 我是覺得打字習慣不會跟平常說話方式有太大差異517F 06/02 10:07
推 mamamia0419: 我覺得你要與眾不同的標準，要雙標都可以，事先講明白，因為消費行動不是單方面的事情，是建立在買賣方兩方利益，你如果在進店前就被禁止那消費也不存在，這個不同518F 06/02 10:07
推 arrenwu: 痾 你知道 雙重標準 跟 不同標準 是不一樣意思嗎？523F 06/02 10:07
→ breakblue: 所以想到平常說話就中文參雜英文的人 感覺挺有趣的524F 06/02 10:08
→ amsmsk: 兩個一樣嗎XD525F 06/02 10:08
→ andy78328: 本來就不同事為啥要一樣標準 你在會在空中走路陸上游泳嗎526F 06/02 10:09
推 breakblue: 瘋法的時間線慢了 我這邊說是四年沒颱風進來了530F 06/02 10:10
推 lanjack: 不是，你在一個高級正式場合穿不符合當下的服裝，這種就已經算是會干擾到他人用餐觀感了吧？要不然去參加朋友婚宴，別人各個西裝領帶禮服正裝，然後穿的像乞丐一樣的去參加，其他人會怎麼看？這種就是標準的不會讀空氣的心態531F 06/02 10:10
推 senas: 不同的事設立不同標準叫多個標準 不是"多重標準"也不是雙標539F 06/02 10:11
推 phantomzwei: 高級餐廳是直接不為你服務，拉麵店把你趕走難道會退你錢？540F 06/02 10:11
→ XFarter: @arrenwu 「對於想消費的人來說無論 DC 還是吃到一半退款被打斷」都會有相對剝奪感，但前者可以後者不行
我講的雙標是這個，但我覺得是雙標，也有人覺得根本是不同事情，所以這篇拿 DC 當範例的才會有這麼多人回542F 06/02 10:11
→ XFarter: 括弧內的思路我重申至少第三遍了
可能之後不會再回這個==547F 06/02 10:12
→ breakblue: 你是不是覺得套些專有名詞感覺很帥 連相對剝奪感都來了549F 06/02 10:12
→ XFarter: model 不一樣公式的初始定義不一還蠻常見的吧550F 06/02 10:13
→ andy78328: 並不會 如果我看到店家有服裝要求 我想吃就會乖乖穿衣服551F 06/02 10:13
推 Nuey: 想花錢的就是老大 即使根本還沒進餐廳花錢 不准讓客人不爽553F 06/02 10:13
推 amsmsk: 吃一半就是消費了 到底在想消費啥拉
你不要再偷換概念了好不好554F 06/02 10:13
→ Nuey: 請問是這個思路嗎 我已經跟不上了556F 06/02 10:13
→ XFarter: @lanjack 對啊 所以我自己也會穿我覺得符合場合的衣服去但這不影響我想講的觀點557F 06/02 10:14
推 ShiinaKizuki: 這裡要岔開一下 雖然很想討論什麼叫「相對剝奪感」但雙標是針對「同程度的特地行為」或「相同行為」561F 06/02 10:15
推 arrenwu: 所以你現在看得出你的model跟這裡的群體很不一樣了嗎？會起爭議是因為你用一個不適用這裡群體的model在說人雙標563F 06/02 10:16
推 ShiinaKizuki: 沒關係 老哥 我們別管雙標的定義 用多重標準或不同標準看看565F 06/02 10:18
推 mamamia0419: 你用錯相對剝奪感了= =那必須先建立在相同基準，你衣服不到標準跟其他到標準的本來就不相同，別用相對剝奪感偷渡= =567F 06/02 10:19
推 XFarter: @arrenwu 我知道不一樣啊（這也講了不止一次== 我相信以你的學識看得出來），但那又怎樣XD 我明明也有講會起爭議很正常
但我就覺得我這種觀點可以提出來看看570F 06/02 10:19
推 hold5566: 吃拉麵有要求服裝嗎 還是吃高級餐廳加水會被趕出去?574F 06/02 10:19
→ XFarter: 啊不贊同就算了 尊重575F 06/02 10:20
推 arrenwu: 你知道「雙重標準」有什麼意涵嗎？576F 06/02 10:21
推 ShiinaKizuki: 現在新的meta是加小括弧（很帥 很像是村上春樹的小說 棒棒又帥帥der）577F 06/02 10:21
→ arrenwu: 怎麼會是「但那又怎樣」 XD579F 06/02 10:21
推 wayneshih: 名詞越用越多 還跟一般定義不一樣 真的是來自異聞帶580F 06/02 10:22
推 ShiinaKizuki: 我們現在的討論超有意義
現在學到
1.「」表示看起來很屌的名詞
2.把簡單的詞替換成英文 顯得發言很international3.（）表示看起來有在動腦的補充說明582F 06/02 10:25
→ civiC8763: 317樓你可能已經講出答案了
於情於理、消費者相對能接受
你一開始急於將兩者歸納成一個類別後提到同樣標準
要說DC過於嚴格應當解放，可能該討論到整個人類文化
但是付完錢後拉麵不能加水、不能不加蒜頭什麼的....589F 06/02 10:31
推 banana1: 這棵空想樹砍得掉嗎？595F 06/02 10:35
→ lost999: 麵沒特色才定一堆規矩轉移注意力597F 06/02 10:48
推 ken327639: 原來還真的有這種文化，學到一課了，難怪家父去維也納的時候，想去餐廳吃飯被說沒穿正式服裝不給進去，他還以為這個是歐美人歧視亞洲人（ps:他當下穿鴨舌帽，皮夾克+休閒長褲）598F 06/02 10:53
推 DarkHolbach: 你有規則事先寫清楚啊，而不是事先不講，事後再來講你有XX規矩
不然西洽版規沒寫，就把泰迪你水桶，你覺得如何602F 06/02 10:56
→ a43164910: 一樣都是餐廳訂的規則 扯到高級就直接雙標了 鄉民呵呵605F 06/02 10:57
推 barry0718: 雙標個頭 一個有收錢 一個還沒收錢606F 06/02 11:04
推 Zoro80298: 寫出來是沒遵守的錯 你沒寫還怪人？607F 06/02 11:06
→ mamamia0419: 雙標應該是建立在同樣的基準，例如兩個人同樣的店同樣的服裝，但店家用你服裝不符拒絕你，這叫雙標608F 06/02 11:11
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