看板 C_Chat作者 iiooppoi (古咕古)標題 [閒聊] 艾倫是不是比魯路修還慘啊？時間 Sun Nov 5 17:46:36 2023
兩部在不同年代都各自成為經典
而且主角都試圖通過拉仇恨值來斬斷仇恨的鎖鏈
雖然電影復活的魯路修
讓魯魯以死為代價才換取兩年的和平
還讓草包扇出來各種噁心觀眾
但最後終於沒讓C.C.孤單一人….好啦 足矣
有鑑於兩位主角還滿多相似之處
所以本魯特地做了一個表格
發現艾連是不是比魯路修還慘啊？
大義跟純愛
如果艾連復活，會重新選擇純愛嗎？
https://i.imgur.com/bpeWlGQ.jpg
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※ 作者: iiooppoi 2023-11-05 17:46:36
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→ gxu66: 你把復活算進去那一定是魯魯比較爽啊3F 11/05 17:48
噓 zcvxb: 你忘了魯魯修有復活欸4F 11/05 17:48
啊？我沒忘啊
※ 編輯: iiooppoi (101.12.101.121 臺灣), 11/05/2023 17:49:00
推 ARTORIA: 都有外掛 但是智商有差啊7F 11/05 17:50
推 ejru65m4: 想加個吸血十字界的史特勞斯 為了沒做過的事 崩到想幫他寫十個慘字8F 11/05 17:50
推 aweee: 笑死10F 11/05 17:50
→ shintz: A臉有魯路修的智商就不會有這麼多問題了(?)11F 11/05 17:51
推 ak7757: 魯魯修聰明多了，智商碾壓12F 11/05 17:51
但娜娜莉一出事 他不是崩潰就是在地上哭XD
推 ak7757: 溫柔?你要確定誒，文明多發展程度差很多，人口數死傷人數應該有很大差距18F 11/05 17:54
推 dabcc: 復活 爽爽過21F 11/05 17:55
推 xxx60709: 仔細想魯路修白痴很多，都得到全世界了大可以實現他的理想…
艾連是真的沒得選的奴隸22F 11/05 17:55
推 shinobunodok: 零鎮邏輯破洞問題確實很多 但艾連那套更多 多到嚇死人的程度25F 11/05 17:56
推 lsd25968: 魯路修至始至終都是走自己想走的路吼== A連到最後都還在幫阿罵打工 根本沒法比29F 11/05 17:57
乖孫
推 d125383957: 殺了世界八成人口還能有和平大使的世界不溫柔嗎www31F 11/05 17:58
推 david885577: 巨人的殘忍是創造了一個被恨到入骨的民族卻很難說我們都一樣吧？跟魯魯修差很多，巨人那個根本就是魔族了。你真活在那個世界要互相包容很難，魯魯修反而比較現實32F 11/05 18:00
這樣朱雀會直接踢死他
推 AirO0264400: 不演成阿嬤指定的劇情阿嬤不願意成佛啊 選來選去剩沒幾個選項37F 11/05 18:00
推 ak7757: 與其說是溫柔，不如說巨人的世界觀野蠻多了，就是文明科技發展低，最高科技可能就立體機動裝置....39F 11/05 18:01
→ shinobunodok: 光是馬雷那個穆勒長官突然良心爆發 就已經是給阿爾敏他們開了很大的便車了 如果馬加特沒死跟著過來這樣還沒什麼問題41F 11/05 18:01
推 OrzVSTO: 就結局來說 我覺得魯魯修的比巨人精彩多了44F 11/05 18:01
推 dos32408: 照理說魔王魯魯修駕崩後國家應該就軍閥割據了吧？45F 11/05 18:02
→ shinobunodok: 魯魯修結局的ZERO從英雄昇華成某一種象徵了 阿爾敏的那個當英雄已經不是弱很多 而是根本沒法比47F 11/05 18:03
推 Lupin97: 零鎮過後世界高層都是認識的自己人，只剩小地區紛爭51F 11/05 18:04
推 crash121: 魯魯修走浪漫派 所以才沒巨人紅啊52F 11/05 18:05
※ 編輯: iiooppoi (101.12.101.121 臺灣), 11/05/2023 18:05:37
推 d125383957: 沒權沒超能力的鴿派虛位女王可以從鷹派軍政府手中保下叛徒家眷
這還不夠溫柔跟浪漫嗎54F 11/05 18:06
推 ak7757: 死法來看魯魯修也體面多了，艾倫後面一顆頭真的有夠慘57F 11/05 18:06
推 NosenceJohn: 紅不紅跟很多因素有關吧 單說浪漫與否不精確 而且魯魯修也夠紅了 兩部都是精彩的作品59F 11/05 18:07
→ daydreamer13: 就算劇本最後不討論尤米爾跟艾倫選擇度，帕島在那個世界觀跟詛咒限制下，幾乎沒什麼選擇了61F 11/05 18:07
→ shinobunodok: 其實也可能是留著當人質或籌碼比直接槍斃更有價值順便做個人情給女王 虛位元首還是元首 給她個面子果實63F 11/05 18:08
推 d125383957: 結局屠一輪還能有大使登島和談
什麼完全沒選擇這點就不成立了67F 11/05 18:09
推 NosenceJohn: 那是在屠過以後兩邊勢力相當才有得談吧 沒屠海外直接輾過來70F 11/05 18:10
噓 RmaLava: 兩部都很棒 有必要互踩嗎72F 11/05 18:11
→ srx3567: 你沒踩過哪來的和談 來島上的只有大軍而已73F 11/05 18:11
推 d125383957: 不先屠一遍也沒人那麼無聊全世界圍攻你一個
帕島在地鳴前也不是沒有外國盟友74F 11/05 18:11
推 k5545332: 艾倫要是有魯路修的智商也不至於走到這步76F 11/05 18:12
推 dos32408: 應該說兩個作品的能力就不一樣77F 11/05 18:12
→ d125383957: 真的要屠屠一個馬雷就夠了
沒人帶頭誰那麼無聊隔老遠去跟你拼命78F 11/05 18:13
→ dos32408: 魯魯修裡面預知能力的geass還不是照樣被無敵超人朱雀幹爆80F 11/05 18:13
但朱雀想透過交戰自殺也無法 理論上確實輸給Geass
→ dos32408: 洗腦geass還是比較方便一些83F 11/05 18:13
推 daydreamer13: 只屠馬雷只會讓世界更懼怕帕島 艾倫一死 巨人會出現在哪不知道 除非艾倫被吃 但基本上屠完馬雷世界對帕84F 11/05 18:15
推 RmaLava: 艾倫就算有智商也不一定能改變未來吧 感覺這部就設定成86F 11/05 18:16
推 NosenceJohn: 帕島的盟友少到可憐吧？ 劇情也有演出島外政治導向就是清除帕島人以轉移仇恨 而且地鳴就是實實在在的威脅95F 11/05 18:17
→ ARTORIA: 作者就把選擇寫死啊99F 11/05 18:18
→ NosenceJohn: 不是不會怕 是強制把兩邊文明拉到同等 仇恨還有衝突並沒有消失 你有在看嗎...100F 11/05 18:18
→ d125383957: 選擇寫死是前面
結尾還能和談就代表前面根本沒那麼死103F 11/05 18:18
→ srx3567: 魯魯修死的其實滿丟臉的 公開場合被突破後刺殺 車隊還被106F 11/05 18:19
推 johnli: 智商高沒用 情商太低會影響智商107F 11/05 18:19
→ srx3567: 驅逐 相比艾倫是壯烈的決鬥後戰死(他人視角)109F 11/05 18:19
→ YLTYY: 米卡莎和誰結婚= =？110F 11/05 18:19
到底有沒有結婚是分兩派啦
→ d125383957: 都和平大使登島要和談了，島外仇恨有很深嗎112F 11/05 18:20
→ shinobunodok: 不 那只是看起來丟臉 但是bgm的渲染、群眾大喊ZERO的呼喊聲、娜娜莉的大哭聲 根本是超級屌的死法114F 11/05 18:21
推 RmaLava: 屠八成，全世界還是會怕，但也沒實力戰爭了。話說片尾跑的未來發展，看起來也過了好幾百年甚至有千年，那時候打仗的原因也未必是因為地鳴的仇恨了116F 11/05 18:21
是純愛
→ daydreamer13: 我自己是覺得其時以帕島為中心往外踩 活下來的國家老實說應該都超遠 就像台灣發動地鳴 中日韓菲應該都120F 11/05 18:21
推 pziix: 魯路修有C.C.122F 11/05 18:22
→ daydreamer13: 的國家了 純粹我的判讀是這樣而已 不是一定就這樣一說馬雷還真的踩蠻慢的125F 11/05 18:23
→ BOARAY: 滷滷修 一堆女人 艾連只有米卡沙跟一堆超大型巨人127F 11/05 18:24
推 RmaLava: 雖然進巨的世界地圖跟我們長很像，但終究還是不同世界啊，不用一直拿現實對比然後說不合理128F 11/05 18:25
推 d125383957: 而且屠一個馬雷
其他沒被屠的國家光分馬雷遺產就夠殺來殺去了130F 11/05 18:27
推 Nitricacid: 魯魯主角威能全開最後以魔王格下臺 A臉則是凡人拿到力量從頭徬徨到尾... 作者想表達的差有點多133F 11/05 18:31
推 strfreedom: 艾連跟魯路修的性格各有特色 不太能比欸
兩部都很讚135F 11/05 18:32
→ ARTORIA: 我是覺得為了親友短暫的和平屠了那麽多人 比很多作品的反派還低劣就是了137F 11/05 18:32
推 nuga: 艾連童年哪有不幸？過得比他哥爽多了，父母都對他很好結果他139F 11/05 18:33
我覺得小時候就經歷戰爭+喪母 童年就不是很好啊 不然你的童年到幾歲截止XD？
→ nuga: 還是變成一條瘋狗，所以才說他本性就是想踩平世界的140F 11/05 18:34
推 RmaLava: 哪有短暫 帕島和平了好幾百年欸142F 11/05 18:38
推 nagi616: 魯魯修的能力能流最少的血征服世界 巨人之力就只是暴力而已143F 11/05 18:40
推 truegod000: 低不低劣就看你站甚麼立場了 丟個原子彈讓美國大兵
早點回家算低劣嗎?145F 11/05 18:40
推 sp72313: 父母對他很好跟變成瘋狗有什麼關聯嗎？？147F 11/05 18:41
推 usoko: 魯路修就算不把復活算進去 他還有妹妹啊 艾倫有什麼148F 11/05 18:41
推 badend8769: 零鎮就是比地鳴還值得吐槽的東西 至於智商是說掀地板?150F 11/05 18:41
→ usoko: 而且魯路修從頭到尾都願意為了妹妹做任何事 艾倫相較之下真的就只是個中二而已151F 11/05 18:41
推 RmaLava: 艾倫不也為了同伴做任何事？153F 11/05 18:43
推 a210510: 魯路修把後路鋪的很好 就算奈奈莉頭撞到還是可以穩定住全世界154F 11/05 18:49
推 VVinSaber: 中二會願意犧牲自己解除血源詛咒喔== 真的不用把那個死妹控推多高欸156F 11/05 18:52
推 falken: 魯魯修是自己選的，艾連是被逼著選的，一個王者一個奴隸158F 11/05 18:54
推 d125383957: 我不知道動畫改成怎樣
但漫畫明講他根本不知道死後其他人會怎樣
這叫為同伴做任何事嗎159F 11/05 18:56
噓 soul7: 只有你覺得162F 11/05 18:57
QQ
推 xGx: 光是基友能力就天差地遠了，怎麼比163F 11/05 19:05
推 e790309: 艾的能力本來就不可能知道他死後的情形啊…能的話不就違反劇情設定== 至少他在能做的範圍內盡量留下對帕島有利的局面 這還能怪他沒幫夥伴做事喔164F 11/05 19:05
推 mouscat: 屠殺到一個瘋狂的比例+首惡元兇沒了的情況 就現實因素考量而走向「和解共生」是一種不合邏輯但實際可能的發展
劇情給的解決方法能站得住腳也是因為這樣吧167F 11/05 19:06
推 gunng: 老馬修的世界 民眾很容易愚弄跟掩飾 而且留了一堆暗樁還有開掛的一文一武給妹妹
而且一切還能推給被geass操控的理由170F 11/05 19:08
→ e790309: 外面被踩八成後帕島的戰力應該很佔優勢吧 立體機動兵連巨人都能幹掉了 帕島願意跟外界和平相處對外界而言也是好事173F 11/05 19:10
推 RmaLava: 你所謂艾倫沒為同伴做任何事的例子就是跟米卡莎私奔的世界線==175F 11/05 19:13
推 mouscat: 選了一個最血腥 最泯滅人性 卻同時又是艾組的最佳解 巨人結局最好玩的不就是這點
*艾族 只是現實不需要到這麼極端的解 也不會有人敢執行這種方案177F 11/05 19:13
※ 編輯: iiooppoi (101.12.101.121 臺灣), 11/05/2023 19:17:59
推 no321: 比人品和道德就多了吧 魯路修有好到哪嗎181F 11/05 19:21
魯魯還利用喜歡自己的女人 論人品超爛www
推 d125383957: 人品跟道德要比屠光世界八成人口的人低還蠻困難的啊182F 11/05 19:22
→ linzero: 五星物語的天照帝也是183F 11/05 19:25
推 kaede0711: 坦白說魯路修R2現在才出來的話可能會被噴184F 11/05 19:26
推 kenyun: 巨人就創哥硬要這樣圓的 有未來視還照劇本跑 根本不自由艾倫這麼中二的人 卻坦然接受命運還遜爆了我不知道185F 11/05 19:26
→ kaede0711: 過程亂 趕戲 以為要拓展世界觀結果雷聲大雨點小 終究有沒有出圈還是有差188F 11/05 19:27
→ linzero: 不殺夠八成，才沒有短暫虛假和平，因為會有能力報仇反攻190F 11/05 19:29
推 d125383957: 他連一個指令就能救下的島民都懶得救了
直接放一堆無垢在城內亂殺最後被噁敏宰掉191F 11/05 19:31
推 willytp97121: 魯路修R2整體是個缺點很多的作品 原訂三季壓成兩季導致劇情瘋狂超展開 戰力平衡崩壞一堆角色發雜魚便當 如果沒有那個神結局可能今天魯路修的地位就會跟鐵血和AZ一樣193F 11/05 19:33
死了高潮一波 電影復活再高潮一波
→ wcp59478: 差多了 一個是結局爆 一個是節奏爆198F 11/05 19:34
→ kaede0711: 動畫版寫死了 有未來視沒屁用 一樣會收束199F 11/05 19:34
→ ARTORIA: 是啊 可是他結局讓人哭成一片 基本上根本沒聽到負評 大家在戰的是魯皇有沒有死
我是覺得艾倫你都殺這麼多了 乾脆殺到只剩米卡莎然後當亞當夏娃就好200F 11/05 19:36
推 d125383957: 不過要說戰力崩壞......
這個一鍵開各種掛的始祖單挑打輸古利夏又不知道要怎麼解釋204F 11/05 19:39
→ e790309: 跟人品道德根本沒關係 如前面有人說過的 是立場問題 地鳴相當於用原子彈屠殺敵國大量無辜生命 但這能讓自己國家的士兵子民減少傷亡贏得勝利 你站在被屠殺方當然會氣得罵對方人品道德低劣 但站在得勝方立場 誰不希望停止戰爭繼續消耗人民百姓的犧牲？207F 11/05 19:42
→ dark2012: 魯路修算上復活根本就跟慘沾不上邊是要比甚麼..212F 11/05 19:42
→ ARTORIA: 還有比例問題吧 原子彈傷亡跟國民人數
對比世界八成人口跟親友214F 11/05 19:45
推 sakungen: 古力夏贏原初，不是因為王女剛繼承還不太熟悉變巨人而已嗎？這之前都討論到爛了吧216F 11/05 19:47
推 kenyun: 創哥就算沒有清朝參考，至少還能看德州家康怎麼搞和平呀這倆政權如果沒外敵入侵 能和平統治萬萬年
這才搞得地鳴很尷尬 事實上屠個10%左右震懾所有人後
再推行全人類艾族化計畫，大概兩代人就和平了218F 11/05 19:48
推 mouscat: 如果是站在他族的立場 最佳解就是對艾族的最終解決方案222F 11/05 19:48
→ sakungen: 魯魯修第一季我蠻喜歡的，但是R2真的只有結局能看而已，中間難看到哭...223F 11/05 19:48
推 d125383957: 結局就打臉這說法了好嗎
要用始祖各種能力直接對尤彌爾下個命令就好了
還是你要掰說正統繼承人進不了道路
但葉卡兄弟拋接個頭第一次就能進225F 11/05 19:49
→ kenyun: 最近的就阿6派黨員下鄉 在洗新疆人的血統229F 11/05 19:49
→ d125383957: 結局前還能說不懂操控
但實際上始祖能力根本不用操控230F 11/05 19:50
→ sakungen: 拿同樣物種比較的前提就錯了，對其他不能變巨人的人來說，由米爾的子孫就是外星人。232F 11/05 19:50
→ e790309: 討論世界多大又是站在外界立場去看罷了 對帕島人而言只有我方(島內)跟敵方(島外) 尤其害他們被迫跟巨人(受迫害的同胞)自相殘殺的也是島外人的傑作 這個背景也該考慮進去吧234F 11/05 19:50
→ mouscat: 當下科技發展 巨人對策已經不少 兩代就找到地鳴解決方案不是不可能 一但找到就是艾族滅絕 要擔這風險？238F 11/05 19:51
→ sakungen: 其他人繼承會被那個愛好和平王的意志操控啊，當然不能直接命令由米爾240F 11/05 19:51
→ d125383957: 我一直吐槽結局的就這個
始祖跟尤彌爾設定太低能
導致回頭看前面一堆劇情都有問題242F 11/05 19:51
→ sakungen: 是艾連跟吉克把王血跟始祖分開才能打破控制245F 11/05 19:52
→ e790309: 說只要對尤彌爾下令就好的忘了艾根本並不想命令尤好嗎 都跟她說她可以自由了246F 11/05 19:52
→ sakungen: 王血直接繼承始祖就是被帕島初代王控制248F 11/05 19:53
→ d125383957: 自由了還幫他捏巨人大屠殺喔
他還能回過去讓黛娜放過貝爾托特咧
不想用命令的也可以用拜託的啊
很難嗎？
其他人就活該被他背刺慘死喔？249F 11/05 19:53
→ e790309: 最後的巨人大戰是歷代智巨 是否是尤新捏的也沒有說吧254F 11/05 19:56
推 bergson: A臉的父母都死在他手裡255F 11/05 19:56
誒…要這麼說的話其實魯魯也一樣 在C世界也是魯魯一塊屠的
→ e790309: 地鳴放出來的是本來在牆裡的 也不是尤捏的256F 11/05 19:57
推 d125383957: 牆巨本來就有，後面一堆穢土轉生的不是新捏的不然是哪來的
從最後要尤彌爾爽了巨人之力才暫時消失這點來看
巨人之力最高權限還是在尤彌爾手上
要不要停下無垢巨也就一句話的事257F 11/05 19:58
→ e790309: 如果瞭解艾的能力就不會說什麼他能回去影響戴娜怎麼不能拜託尤了…跟硬要挑毛病的講再多都沒用 看得這麼不開心何必逼自己看到結局呢262F 11/05 20:01
推 d125383957: 結局前我也不知道這智障劇情根本圓不回來啊
到138話我都還是死忠的咧265F 11/05 20:02
→ e790309: 是不是新捏的是作者說的算 整部故事裡前面都沒出現過前代智巨現身的例子 或許就是前代死後留在道裡的遺物罷了267F 11/05 20:04
推 d125383957: 巨人要出現到現實世界就是尤彌爾捏的啊
包括再生能力都是尤彌爾幫忙捏的
這個吉克被雷槍炸爛那邊就演了不是嗎269F 11/05 20:05
→ e790309: 吉克那邊是因為他是王血身分特殊吧
再生能力沒有說是尤捏的272F 11/05 20:06
→ d125383957: 而且說到底，不管權限在艾倫還是在尤彌爾手上
要停下城內那堆喝酒變的無垢巨亂殺就只是艾倫想或不想的事而已274F 11/05 20:08
※ 編輯: iiooppoi (49.158.76.224 臺灣), 11/05/2023 20:14:38
→ e790309: 那都是結果論 當下的故事劇情是阻止地鳴小隊根本也不知道艾到底在想什麼 你突然安排用始祖力救人根本不合當下的劇情發展 而且艾只是看到未來片段並不知道所有劇情 認為他該知道帕島有無垢巨在亂的只是上帝視角
他已經知道結局是同伴會來阻止他了 同伴們的實力他也不是不清楚 根本不需要在過程干擾過多 沒有意義278F 11/05 20:17
推 d125383957: 對啊，所以我說這人就爛人啊
他都能一個一個遠距離拉人進聊天室了
怎麼可能不知道島上一堆無垢巨
那還是他接頭前吉克當他面變的
而且道路內時間接近無限
做這個無成本的事真的就想或不想而已284F 11/05 20:20
→ chifeng: 推文有人雲爆 笑死291F 11/05 20:29
→ e790309: 繼續跳針無成本…就說這對於結局並不是必要的干涉 還在堅持怎麼不做到完美 我累了292F 11/05 20:29
推 d125383957: 一句話就能解決的事叫做堅持完美
這堅持太廉價了吧
皮克西斯當年還救他一次咧294F 11/05 20:30
→ e790309: 你安排的劇情並不會讓這個故事更好看 為什麼要這麼堅持別人一定要照你的才不爛呢？297F 11/05 20:31
→ d125383957: 啊？我有說我要作者照我想得演嗎？
我只是說這樣演讓主角看起來（實際上也是）是個爛人而已啊
都不能對劇情質疑或批評的話那其他部漫畫要不要比照辦理
大家一起和諧用力吹捧每一部漫畫就好了299F 11/05 20:33
→ e790309: 你會這麼想不代表其他人也會 事實是他已經做得夠多了 每個人都有自己的任務跟戰場 並不需要由艾一個人負擔全部你的要求是對其他也很努力的人的否定
我是指出你質疑的不合理處 並沒有說不能質疑吧305F 11/05 20:37
→ d125383957: 自己的任務？是指被開掛仔背刺變成巨人然後慘死嗎？310F 11/05 20:41
→ e790309: 創哥既然創造了這麼多個性鮮明有魅力的角色 自然不會寫成只有艾一個人努力 一邊要當壞人一邊又要負責救下所有同伴 這根本也無法寫好故事
所以現在是要把叛亂份子做的小手段算在艾的頭上就是了 真的是硬要黑艾黑不完311F 11/05 20:43
推 RmaLava: 我是艾倫根本不敢亂改過程啦 誰知道會不會搞成連巨人之力都消失不了316F 11/05 20:52
→ j28465: 在沒巴哈大哥的時代，魯路修算很紅了吧318F 11/05 21:11
推 xinbou763: 某d小丑真的每篇都在下面雞叫耶 得了吧ww319F 11/05 21:15
推 morichi: 點名吵也沒好到哪320F 11/05 21:38
→ zcvxb: 他就鋼鐵巨黑321F 11/05 23:01
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