看板 C_Chat作者 GNXY903VW (00)標題 [情報]卡普空資深程式設計師不挺「第三方Mod」:時間 Wed Nov 1 18:53:22 2023
卡普空資深程式設計師不挺「第三方Mod」:在技術層面上與作弊工具沒有本質上的不同
https://tw.news.yahoo.com/capcom-053851289.html
根據外媒 PCGamesN 報導,一位任職於卡普空的程式設計師在上週發表的「反作弊和反盜
版措施對內部建議」(Anti-cheat and Anti-Piracy Measures)演講中提到,使用者為
PC 遊戲創造的 Mod 模組應該被管制,因為這些 Mod 模組在技術層面上與作弊工具與行
為沒有本質上的不同。
https://youtu.be/CT5bwwvDv00
卡普空在一次關於 PC 遊戲「反作弊和反盜版措施」相關討論提到,儘管部分玩家使用修
改遊戲內容的 Mod 模組來增強遊戲體驗,但從根本上來說,這些修改程式的作弊工具與
作弊行為並無本質區別。
卡普空程式設計師 Taro Yahagi 透過「你應該在反作弊與反盜版程式中針對 Mod 模組嗎
?」幻燈片提到了相關看法,他表示:「所有 Mod 模組都被定義為作弊,除非它們能得
到官方支援。」隨後他也補充道:「這與作弊沒有什麼不同。」
https://is.gd/v6KPNb
RM
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更新時間: 2023年11月1日 週三 下午1:53
根據外媒 PCGamesN 報導,一位任職於卡普空的程式設計師在上週發表的「反作弊和反盜
版措施對內部建議」(Anti-cheat and Anti-Piracy Measures)演講中提到,使用者為
PC 遊戲創造的 Mod 模組應該被管制,因為這些 Mod 模組在技術層面上與作弊工具與行
為沒有本質上的不同。
卡普空在一次關於 PC 遊戲「反作弊和反盜版措施」相關討論提到,儘管部分玩家使用修
改遊戲內容的 Mod 模組來增強遊戲體驗,但從根本上來說,這些修改程式的作弊工具與
作弊行為並無本質區別。
卡普空程式設計師 Taro Yahagi 透過「你應該在反作弊與反盜版程式中針對 Mod 模組嗎
?」幻燈片提到了相關看法,他表示:「所有 Mod 模組都被定義為作弊,除非它們能得
到官方支援。」隨後他也補充道:「這與作弊沒有什麼不同。」
https://is.gd/v6KPNb
儘管多數遊戲模組都沒有問題,但還是有些違反善良風俗的模組會損害卡普空商譽
儘管 Taro Yahagi 承認絕大多數的遊戲 Mod 模組對於遊戲有積極正面的影響,但他還是
認為一部分的 Mod 模組可能對公司產生不良影響,無論是在聲譽損害方面或是工作量方
面。他認為部分 Mod 模組「冒犯了公共秩序和道德」,並且還有可能被誤認為是合法的
,從而給卡普空帶來了負面的宣傳。
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我想看裸體王阿姨臭了嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.23.34.84 (臺灣)
※ 作者: GNXY903VW 2023-11-01 18:53:22
※ 文章代碼(AID): #1bGYuaHR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698836004.A.45B.html
→ as3366700: 阿不是 你把mod當作弊 啊單機遊戲我開掛作弊關你屁事1F 11/01 18:54
推 gaym19: 甘你屁事 北七2F 11/01 18:54
→ zainc: 耀也是官方自己出套皮模組來賣錢 ~6F 11/01 18:55
推 vsepr55: 他就做遊戲的那個當然關他的事
只是現在還管不了你們而已==8F 11/01 18:55
→ as3366700: 這種思維大概就是禁止禁止 不准出mod 我要出dlc服裝10F 11/01 18:56
推 tp950016: 每個人都用MOD 造型要怎麼賣11F 11/01 18:56
→ ghostxx: 玩單機裝MOD作弊爽啊,不影響別人遊戲體驗裝再多又如何12F 11/01 18:57
推 LABOYS: 單機的話為了節省時間只好作弊,雖然我是不改數據的14F 11/01 18:57
推 backzerg: 不然官方自己出裸體MOD啊15F 11/01 18:57
推 wuwuandy: 對開發者來說這很正論阿,誰知道你是修眼睫毛還是子彈無限16F 11/01 18:57
→ LABOYS: 但我也會用連發手把掛賭場來賺代幣換兔女郎服裝18F 11/01 18:58
→ LABOYS: 單機的話自己玩應該無傷大雅啦。20F 11/01 18:58
→ riap0526: 一堆mod都是在幫官方擦屁股修big、改進缺點的…22F 11/01 18:58
推 Theddy: 把抓戰犯MOD ban掉好啊 官方設計上就不希望玩家強求DPS24F 11/01 18:58
→ as3366700: 扯mod商譽大概就勃起障礙的老害在發病25F 11/01 18:58
推 jeeyi345: 你買的車全原廠嗎?別裝加椅墊香氛布套一切非原廠貨黑26F 11/01 18:58
推 serding: 敢不敢不要設計一堆超醜skin??????27F 11/01 18:59
推 sdd5426: 對開發者來講全都當作弊比較方便啊 還要一個一個認證你只是修外觀他是改數據多麻煩啊30F 11/01 18:59
推 islandant: 蠻蠢的 Mod 反而可以增加遊戲壽命還有熱度吧32F 11/01 18:59
→ lomorobin: 一堆mod都在幫官方擦屁股,但現在說話的不是B社,是卡表。34F 11/01 19:00
→ Bugquan: 而且單機的你管人家36F 11/01 19:00
推 orze04: 版權吧,只有部分再製也是侵權39F 11/01 19:01
推 zxc99327: 我mh有裝看dps的mod 要被ban了嗎?40F 11/01 19:02
推 AirForce00: Mod本來就是Modify(修改)啊,不會有人現在還不知道吧w41F 11/01 19:02
推 wuwuandy: 人家在講反盜版&反作弊,而實際上MOD就不是官方的東西43F 11/01 19:02
→ orze04: 玩家最好且合法的方法解釋抵制啊44F 11/01 19:02
→ wuwuandy: 當然如果有官方認證的MOD社群是一件好事45F 11/01 19:02
→ AirForce00: 技術層面上與作弊沒有不同,也只是一個客觀事實啊w46F 11/01 19:02
→ wuwuandy: 但如果開發者沒有想要給大家搞MOD,就都是作弊無誤47F 11/01 19:03
推 colur: 內文有加前提:技術層面 那不覺得有說錯50F 11/01 19:03
推 twmacaron: 換skin是作弊還是你的努力被冒犯了52F 11/01 19:03
推 virusDA: 裸體SKIN 讓玩家社群有聲量可以討論阿54F 11/01 19:04
推 sokayha: 基本上單機沒什麼好禁止作弊的啊 自己買回家不能決定自己的玩法嗎55F 11/01 19:04
→ virusDA: 間接延長遊戲壽命和熱度57F 11/01 19:04
推 Lupin97: 動到程式內容都是不符合我們官方規章的行為,請玩家自制58F 11/01 19:04
→ orze04: 不管動機或範圍,使用或修改Modㄉ行為上就是侵權59F 11/01 19:04
→ kcball: 感覺卡社講得很模糊...60F 11/01 19:04
推 lsd25968: 笑死 不是遊戲內原本的東西就是外掛 這道理很難懂嗎 工程師就只是說符合他職位的話而已62F 11/01 19:04
→ Lupin97: 捏-->MOD、ACT大家私底下用,官方只能繼續裝死64F 11/01 19:05
推 vsepr55: 官方認證的社群也很麻煩吧
一堆模組不知道哪裡盜來的官方怎麼管
最後肯定是問就是不行65F 11/01 19:05
推 lucky0417: 技術層面上確實,但不就是你技術不足玩家才要幫你擦屁股,不過我覺得很大一點是DLC啦 你出了DLC結果比玩家做的還破面子擺哪68F 11/01 19:05
→ orze04: 就算你要講目的,換skin可以色色也是可以利用在作弊71F 11/01 19:05
推 jeeyi345: 誰要叫官方管mod了 有人mod用壞找官方嗎?72F 11/01 19:06
→ t77133562003: 官方就算是態度不要MOD 他又管不了你 不要拿到官方場合炫耀你用mod誰鳥你啊73F 11/01 19:06
→ RevanHsu: 不用過度解讀 只是以開發者觀點來看 兩者都動到遊戲本體沒什麼不同75F 11/01 19:06
推 winiS: 官方管理就叫中文版了,反正再製自用也不犯法,想用的就用77F 11/01 19:06
推 kaj1983: 我就是想作弊不行逆?你他媽管太多了吧78F 11/01 19:06
→ DeeperOcean: 開發者當然要先表示立場,不然以後就要跟人家爭論這個mod有害無害了79F 11/01 19:06
→ kaj1983: 有種就全禁啊,賭你不敢啦81F 11/01 19:07
→ jeeyi345: 又過度解釋了?損害商譽跟公眾道德呢82F 11/01 19:07
→ winiS: 他也沒開吉,演個講而已,反應這麼大做啥咧85F 11/01 19:07
→ orze04: 官方回應十之八九都是回「都不准」,如果部分給予放行那會被煩死87F 11/01 19:07
→ jeeyi345: 我覺得你裝的方向盤套醜爆 影響我大Toyota的商譽89F 11/01 19:08
→ kaj1983: 只要不影響到別人,我要怎麼玩遊戲還用你來教我?90F 11/01 19:08
推 shinchen: 開發者講的就是有MOD用壞的找官方啊== crash或者壞檔之類的原因很容易搞在一起91F 11/01 19:08
推 LittleJade: 官方立場當然是都算作弊,不然幫MOD背書出事更麻煩93F 11/01 19:08
→ zwxyzxxx: 欸不是我就是想看瑟瑟的MOD阿,你不允許我還是會裝阿94F 11/01 19:08
→ LittleJade: 如果針對部分種類開白名單,那只是給自己找麻煩95F 11/01 19:09
推 warusan: 就只是說一下公司對mod的看法而已,又沒有要下場管,怎麼有些人那麼氣啊?96F 11/01 19:09
→ jio846: 現在自己改遊戲還要官方認可了嗎= =98F 11/01 19:09
推 Lupin97: 還好卡普空是單機傑作居多,不然經營線上遊戲、現在的大99F 11/01 19:09
→ kaj1983: 那就禁mod啊,看你會少多少銷量囉100F 11/01 19:09
→ lomorobin: 警察說紅線不能臨停,但他人沒在旁邊管不了你一樣意思,但是警察還是該說警察該說的話,大家都大人了還不懂這道理。101F 11/01 19:09
推 rockman73: 唯一用過的卡普空外掛就是冰原自動轉蛋104F 11/01 19:09
推 jeeyi345: 用壞找官方正常人都知道責任在哪105F 11/01 19:09
推 winiS: MU$T都抓不到你自已錄MP3來聽了106F 11/01 19:09
→ Lupin97: 戶社群模組和ACT裝一堆107F 11/01 19:09
→ s175: 造型怎麼賣還要我教?一鍵裸體阿108F 11/01 19:10
→ jeeyi345: 只是說一下這話不合理支出怎麼有人那麼氣啊^^109F 11/01 19:10
→ winiS: 不要用MOD還閒春麗阿姨的歐派不夠挺就好了吧111F 11/01 19:10
推 DeeperOcean: 實際上之前比賽不就才發生春麗mod的事件,宣導一下立場正常吧113F 11/01 19:11
→ RevanHsu: 尋思演講的話也沒說什麼mod 壞壞之類的 就只是非官方的修改遊戲 技術上對他來講是一樣的東西116F 11/01 19:12
推 LittleJade: 他沒實際出手管就默默用就好了,表明個立場也能氣成這樣118F 11/01 19:12
推 doomlkk: 是不是一堆作弊仔爆氣 又沒禁止笑死120F 11/01 19:13
推 johnny3: 連線遊戲我覺得可以算 可是單機就沒差吧122F 11/01 19:13
推 twic: 有種把YT那些TA作弊仔砍一砍124F 11/01 19:13
推 Lin25K: 啊?單機遊戲還有作弊不作弊的喔?管你屁事啊?126F 11/01 19:13
→ kuninaka: 卡普空:只要MOD都是作弊129F 11/01 19:13
推 Lizus: 公司立場這樣講很正常131F 11/01 19:14
推 winiS: 連線排名就有差了啊,愛用裸體MOD被封帳號沒得哭喔134F 11/01 19:15
推 johnny3: wow當年就有改模組穿牆135F 11/01 19:15
推 Lupin97: 我以為是「這是作弊!但你作弊不要拿到檯面上說,我面子136F 11/01 19:16
推 jeeyi345: 笑死 表明態度 又不是遊行 反應很大耶137F 11/01 19:16
推 MrGamplin: 這種一竿子打翻一船人的意見就好像把車子換他廠輪胎跟整台車爆改的視為同罪一樣139F 11/01 19:16
→ Lupin97: 玩家「好,要用我們偷偷用」,搞得像違停但官方消極處理141F 11/01 19:16
→ winiS: WOW亂七八糟的一大堆,玩家都被BZ養壞習慣142F 11/01 19:17
→ Lupin97: 卡社設計師表明了,但實際執行就看後續方針了@w@143F 11/01 19:17
推 vsepr55: 你敢說支持mod
以後有人mod弄出來的破事就是你負責
怎麼可能有公司的人會說自己支持==144F 11/01 19:17
推 wtsf: 現在遊走邊緣用mod的玩家已經囂張到可以嗆遊戲製作組了喔...擅自修改別人的作品還振振有詞...真的嘆為觀止147F 11/01 19:17
推 zeyoshi: 卡社說這話還行吧 b社講這種話就等噴149F 11/01 19:17
→ winiS: 你在自家農地違停也沒法可管啊150F 11/01 19:17
推 onepieceptt: 主因是有智障裝MOD遇到Bug,結果報錯給卡普空,老卡會不爽正常好嗎151F 11/01 19:17
→ winiS: 牛媽還在家裡無照開農機呢153F 11/01 19:18
推 blackone979: 一堆白痴裝mod裝到遊戲不能跑還跑去跟官方魯小 官方整個黑人問號155F 11/01 19:19
推 babuturtle: 人家在講部分MOD 用MOD的人就要帶到全部在那邊大聲158F 11/01 19:19
推 Lupin97: 所以,還好卡社是單機傑作居多,牽扯到連線事就沒完沒了160F 11/01 19:20
→ trtrtradam: MHR時期裝的MOD導致破曉更新開不起來結果去刷負評162F 11/01 19:20
→ babuturtle: 還反客為主說沒MOD遊戲就沒那麼賣 蠻可悲的163F 11/01 19:20
推 winiS: 他的意思是全部MOD沒錯,有的MOD用意好,但還是作弊164F 11/01 19:21
推 ikachann: 其實mod賣DLC搞不好真的還比較好賺,而且更偷懶的方法就是去看提供的網站大家都用哪種MOD,然後你就抄起來開發然後賣,有正版的可以買絕對會有人買單,就算他已經有可下載的情況也是165F 11/01 19:21
→ trtrtradam: 人家也沒說要禁就只是官方立場不喜歡 怎麼有人爆氣= =169F 11/01 19:21
推 nthank: "使用者為PC 遊戲創造的 Mod 模組應該被管制" 主要這句不172F 11/01 19:21
推 kasumi999: 沒講錯,但是反正我沒連線的話誰管你173F 11/01 19:21
→ AirForce00: 以前看過最好笑的,就是gta5的mod玩家,居然一直以為遊戲能長賣,是Mod的功勞175F 11/01 19:21
推 kuninaka: 有些公司是公開支持MOD的喔177F 11/01 19:21
推 oyaji5566: 讓我想起以前Steam的尼爾自動人形爛到要上非官方版民間自製補丁才能順暢玩178F 11/01 19:21
→ winiS: 因為你的對手就沒有這個好用意平台,要乖就反應等改版180F 11/01 19:22
推 leo255112: 其實mod改的東西90%以上是官方根本不可能拿來賣的,至少老卡是這樣182F 11/01 19:22
→ nthank: 管制我可以理解成有要禁的意願吧184F 11/01 19:22
→ trtrtradam: 而且看ID明明就沒在玩卡社遊戲 不知道在氣三小185F 11/01 19:22
→ nthank: 雖然我是覺得它沒辦法禁就是了186F 11/01 19:22
→ leo255112: 什麼改變遊戲的介面或是遊走邊緣的模型或模組187F 11/01 19:22
→ winiS: BZ就是支持MOD的啊,還會配合主流MOD搞更刁鑽的機制
搞得WOW沒裝MOD像白痴一樣188F 11/01 19:23
推 kiduu: mhr配對60秒斷連有夠白癡 還好有人做了mod190F 11/01 19:23
推 LittleJade: 別社支持啊老卡不能反對嗎?他就不想幫MOD背書
WOW那也是一種極端到走火入魔191F 11/01 19:23
→ RevanHsu: 卡婊沒差 至少遊戲有做好 某些不支援mod又做得爛的就193F 11/01 19:24
→ leo255112: 所以陰謀論是廠商自己想拿來賣這也不太對,應該是單純以創作者跟維護者的角度而言194F 11/01 19:25
推 jeeyi345: 人家也沒要起義只是沒挺原文說的話 怎麼有人爆氣196F 11/01 19:25
推 wacoal: 遊戲製作反對mod很正常啊,你看steam討論區老是收到xxBUG197F 11/01 19:26
→ jeeyi345: 看id看得出來?我是看不出上面玩多少卡婊遊戲啦198F 11/01 19:26
→ wacoal: 都是先問有沒有裝什麼奇奇怪怪的mod,一問果然裝了一大堆浪費開發組的時間199F 11/01 19:26
推 john841221: 攻7看破7 444護石這種東西遊戲檢查機制自己會懲罰 其他的自己低調點 不要裝mod後遊戲出問題在那刷負評惹得開發者不高興 講這種話又戳到某些人G點201F 11/01 19:27
推 GaoLinHua: 怎麼有人玩個遊戲也想被管 奴性可以不用那麼重吧204F 11/01 19:27
推 starsheep013: 怎麼有人看不懂,他的意思是沒有合法mod,出包自己擦屁股吧?206F 11/01 19:27
推 kaj1983: 不是捏,違反善良風俗看了你沒有感覺嗎?有一種教育你的209F 11/01 19:28
推 jeeyi345: 他是那個意思的話 問那些批鬥非全原廠的啊210F 11/01 19:28
推 winiS: 打個遊戲也可以扯奴性,裝了MOD會有時薪嗎?212F 11/01 19:28
推 sokayha: 「mod問題自負的宣告」 跟 「說mod都是作弊,跟作弊沒有不同」 完全是不同的說法吧213F 11/01 19:29
→ kaj1983: 是有過實例了嗎?不然怎麼會講這種話215F 11/01 19:29
→ sokayha: skylines, stellaris, 這種都是在開mod時會顯示免責宣告,就這樣做就好,為什麼要定義是作弊來威嚇?217F 11/01 19:30
→ RevanHsu: 最近就之前比賽裸體春麗跑出來吧219F 11/01 19:30
→ Puye: 你去修改它 本質上真的就是阿220F 11/01 19:31
→ jeeyi345: 車子不只是作品 更是藝術品 你的任何個人物品 等同在蒙娜麗莎上亂撇222F 11/01 19:31
推 AirForce00: 「技術上」這三個大字,怎有人看不懂呢w愛亂裝第三方修改程式,還怕人說喔w226F 11/01 19:32
→ AirForce00: 官方支援基本上就變成patch或DLC了229F 11/01 19:33
推 kaj1983: 是說比賽應該用的是官方的電腦吧?怎麼會有mod在裡面?230F 11/01 19:33
→ Lupin97: 工程師直言全mod都是作弊惹
不過官方立場有待商榷231F 11/01 19:33
→ kaj1983: 除非主辦方自己打mod...233F 11/01 19:34
推 RockZelda: 話說好像也有玩家販售mod盈利的狀況,這又怎麼解?234F 11/01 19:34
→ RevanHsu: 比賽那個版上直接搜聞就有了235F 11/01 19:34
→ AirForce00: MOD通常影響的是客戶端的遊戲體驗,所以春麗裸體Mod事件,八成是有人在轉播用的電腦裝Mod,選手本人如何不知道237F 11/01 19:34
推 Hopeless: 有沒有一種比賽 可能叫做線上賽240F 11/01 19:34
→ hasroten: 理論上沒錯啦 但動機有差異241F 11/01 19:34
→ Lupin97: 說後果自負,才比較像曲解這篇文章242F 11/01 19:34
→ kigipaul: 官方自己打的就不會叫mod 叫patch吧243F 11/01 19:35
→ starsheep013: 技術定義mod就是作弊啊,不然裸體春麗要叫免費skin嗎==244F 11/01 19:35
推 pokemon: 作弊怎樣 關你屁事246F 11/01 19:35
推 jeeyi345: 三個大字商譽就看懂了嗎?w248F 11/01 19:36
推 Koyomiiii: 啊不就私下玩誰管 結果比賽弄這齣戲250F 11/01 19:36
→ leo255112: 說穿了你買了遊戲,但遊戲本身不會變成你的個人物品,跟包包還是車子差遠了251F 11/01 19:36
推 vsepr55: 科技不允許而已
要是能選公司肯定選擇賣你一個打不開的黑盒子255F 11/01 19:37
→ Puye: 私下單機 本來就是管不到 但不代表卡普空同意你這樣做258F 11/01 19:37
噓 scarbywind: 遊戲就是個人的物品好嗎 雲端版的才是類租用259F 11/01 19:38
→ nthank: 工程師建議公司管制+反作弊針對mod 反對這件事哪有問題260F 11/01 19:38
→ Puye: 而且現在就是出包了 不然這種聲明也是講爽的 管不到261F 11/01 19:38
→ leo255112: 官方不禁就是沒有影響到什麼,但他說技術本質上是作弊也沒錯,非官方方式”調整”遊戲262F 11/01 19:38
推 RockZelda: 買了遊戲不代表擁有權,而是使用權而已吧?264F 11/01 19:38
→ scarbywind: 所有權啦 不然你光碟被偷是遊戲廠商才能提告逆266F 11/01 19:39
推 Hopeless: capcom工程師也說啦 他也認為絕大多數mod帶來的是正面影響 在他的觀點是mod需要被官方管制 那之前也有公司這樣做過了 效果看起來是蠻慘的 所以比較像是在呼籲 實際上懶得理你269F 11/01 19:40
推 Carters1109: 遊戲是個人物品 那他更新你遊戲你會告他毀損嗎XD273F 11/01 19:40
推 AirForce00: 遊戲購買的是服務,你從來沒有「擁有」這個遊戲。公司可沒有把智慧財產權賣給玩家啊275F 11/01 19:40
推 a502152000: 技術層面 又沒講錯 要否定人家 立論拿出來吧278F 11/01 19:40
推 vitalis: 人家又不管你在家自己作弊,這麼氣幹嘛?279F 11/01 19:40
推 air6176: 線上不用,單機用就蠻合理的280F 11/01 19:41
推 RockZelda: 可是直播都需要遊戲公司同意和規範才行吧,如果真的
是擁有權,為什麼還需要原公司同意?281F 11/01 19:41
→ RevanHsu: 這只是在某個論壇之類的演講提到類似的東西吧 不太算正式聲明 可以說這位工程師老兄自己是這樣認為的 說不定鄉民去燒一燒老卡就會出來發聲明了283F 11/01 19:41
→ scarbywind: 模組應該被管制 這叫沒管你XD 是還沒管道啦
那是著作權版權的事情286F 11/01 19:42
→ Hopeless: 反正你看到線上有人在用模組 不爽你就檢舉 如果沒用官方不管 你很不爽 那你就不要玩啊 官方不作為又把自己搞得很氣 愛玩又愛靠北?288F 11/01 19:43
→ sokayha: 講確定是服務的是手遊網遊的使用者同意勾選太多次記成同件事了?297F 11/01 19:43
推 kuninaka: 單機遊戲還需要同意授權的應該沒很多吧XD
很多都是打開就直接進遊戲300F 11/01 19:44
→ shifa: 又是個購買使用權的概念 XD 數位產品天條啊 XDDDD302F 11/01 19:44
→ scarbywind: 阿這篇文的主旨不就有個神經x說mod就是要管303F 11/01 19:45
→ scarbywind: 再說扯到steam也是跟雲端商之間的事吧 該著作權闢室309F 11/01 19:47
推 DkvupEX: 笑死好多理直氣壯 這都反串吧310F 11/01 19:47
推 AirForce00: 遊戲是複合式的藝術形式,無論直觀的美術設計、角色模組、音樂,到程式碼,都是有著作權的。玩家買的從來就是遊玩的權限,修改遊戲這種行為,算是侵害改作權吧w311F 11/01 19:47
→ scarbywind: 光碟是幾毛錢
說賣服務也是steam小的說得 哪時賣光碟的獎的316F 11/01 19:47
→ shifa: 數位產品那些碼就是著作權啦 只是人的慣性還是覺得買了就318F 11/01 19:48
→ t77133562003: 對啊 多少錢 所以叫你出運費他換新給你啊XD 又不是換序號給你319F 11/01 19:48
→ shifa: 我的 買回來的東西不能改 那車子也不能改了321F 11/01 19:48
→ scarbywind: 我書上畫線要不要問作者W
那只是網路傳更貴而已吧322F 11/01 19:48
→ Hopeless: 就開發人員講他的觀點 又不是卡普空正式公告禁止mod 一堆人就想開吵不知道是怎樣 還有天才想吵別的遊戲的 吃飽太閒324F 11/01 19:49
推 devicer: 看情況 單機遊戲應該沒什麼差吧327F 11/01 19:49
推 pttha: 都已經買遊戲了,單機遊戲怎麼玩是玩家自己的事328F 11/01 19:49
→ nthank: 修改遊戲哪算侵害改作權 你去買蒙娜麗莎回來加胡子有違法?330F 11/01 19:50
推 AirForce00: 笑死,類比整個錯誤w你在書上畫線本來就沒關係,那些就只是紙,紙本來就能劃記w331F 11/01 19:50
→ scarbywind: 書就沒著作權喔 我他媽畫東畫西加筆沒有改變內容逆333F 11/01 19:51
→ shifa: 目前著作權在軟體這塊就是很鴨霸 因為保障的是碼 不是物件334F 11/01 19:51
→ jeeyi345: 包含紙 書封 書皮 散發的書香重量全部都是一個創作的集335F 11/01 19:51
推 liwei504: 開mod 關你屁事;反對mod 也是干你屁事338F 11/01 19:51
→ shifa: 而且還有什麼使用條款的 裡面擺天條你也只能按同意 = =339F 11/01 19:51
→ nthank: 你買遊戲本質是程式 我修改程式內容有什麼關係?340F 11/01 19:52
推 RockZelda: 蒙娜麗莎已經超過著作的保護期限了吧w343F 11/01 19:52
→ scarbywind: 自己要搞複雜化的 沒搞定也不是你在臭的事344F 11/01 19:53
推 qd6590: 工程師當然要站這個立場 就跟同人只是默許一樣 灰色地帶345F 11/01 19:53
→ RockZelda: 書本是「載體」,文章內容才是著作權保護的部分吧346F 11/01 19:53
推 AirForce00: 事實就是,你關起門來自己瞎搞,本來就沒人理你啊,但影響到他人,甚至是原作者的名譽就有問題了w348F 11/01 19:53
→ qd6590: 所謂外掛就是非官方的元件353F 11/01 19:54
→ shifa: 這有點像DOA那時候緊縮同人創作的原因吧355F 11/01 19:54
推 nthank: 我就是在自己家改 沒影響任何人 是會影響到作者逆356F 11/01 19:54
推 RockZelda: 那要看你塗改文字有沒有扭曲原作者文字傳達的意思吧?357F 11/01 19:55
→ shifa: 非官方的東西影響到官方 數量太多無法管直接緊縮359F 11/01 19:55
→ AirForce00: 你給人看你的塗改版,難道還順便加上一句這是原作者的見解?360F 11/01 19:55
推 Lupin97: 著作權關於文章的部分,的確原作有禁止不當修改權與改作權363F 11/01 19:56
推 pttha: 少部分推文在護航的有夠沒邏輯XD366F 11/01 19:57
→ Lupin97: 這個出版社的編輯的最容易吃到罰則,三思啊368F 11/01 19:57
推 RockZelda: 把「我沒殺人」塗改成「我、殺人」公開不就扭曲原意?369F 11/01 19:57
推 aallrightstw: 沒影響其他玩家就不該禁 我買車回來我要改多屌是我的自由 沒上路影響到別人就無權管我370F 11/01 19:59
→ shifa: 這就是實體物品跟軟體這種非實體商品差別最大的地方372F 11/01 19:59
推 hooll111: 單機又不影響別人 關太多373F 11/01 20:00
→ Hopeless: 就看哪家遊戲公司想管這些 真正的吃飽太閒 沒事找事做又要被罵374F 11/01 20:03
推 AirForce00: 文章也沒在管你私下玩什麼模組啊w那就只是在回答對模組的看法,你私下所作所為,本來就沒人管w376F 11/01 20:04
推 qd6590: 是不是作弊跟要不要管是兩回事吧 跟同人文會不會被告一樣379F 11/01 20:04
→ AirForce00: 甚至老卡也沒回應什麼加強管理之類,完全只有工程師給的看法w380F 11/01 20:05
→ Hopeless: 沒錯 所以說假設以後有遊戲官方正式公告 不准用mod
相信整個版面都是各種回文開吵 一定不只有一串文章382F 11/01 20:05
→ qd6590: 工程師當然這樣講最省力 而且事實上第三方就算外掛完全沒問題 不然有一天老闆說 欸你弄個反作弊的程式 啊對了 那個MOD要排除喔 大家喜歡MOD 怎麼搞== 數據異常怎麼知道是384F 11/01 20:06
→ qd6590: MOD還是作弊388F 11/01 20:06
推 john0909: 支持MOD公司我知道 就是那個自己遊戲做都做不好
只好請玩家自立自強做MOD幫他們優化那種嘛389F 11/01 20:09
推 Erssc: 反正目前是一個人的說法 不是像GTA5那樣真的要求下架工具以後被燒到轉彎391F 11/01 20:11
推 naker: 關你屁事,你又不更新394F 11/01 20:13
→ p013080: 不給mod, 會不會玩家剩沒幾隻395F 11/01 20:13
推 winiS: 老卡還好吧,沒啥IP一定要有MOD才可以玩397F 11/01 20:17
噓 bitcch: mod的技術跟作弊用的記憶體修改也差很多啊 在鬼扯什麼398F 11/01 20:17
推 qazafa3085: 應該是說可以用mod要怎麼出dlc服裝來賺錢399F 11/01 20:17
推 paphian: 有沒有Mod其實也會影響購買慾望,部分玩單機只是想爽,只要不影響他人,都好400F 11/01 20:20
噓 shoube: 反對MOD是個人看法沒問題,但他知道MOD的種類五花八門嗎?402F 11/01 20:23
→ shoube: 連很多玩家用過的漢化包or漢化修正包都是modify的一種形式404F 11/01 20:24
推 ingramchen: 那些講單機就可以自由裝MOD的,都不裝更新是吧405F 11/01 20:24
→ shoube: 官方根本不支援某種語言或用機器亂翻一通,玩家做出更準確407F 11/01 20:25
推 Mikatuki: 超愛用MOD但這位說得沒錯,官方沒做成遊戲內支援MOD就是修改原始內容,與作弊無異(雖然不影響他人408F 11/01 20:26
→ ingramchen: 單機遊戲如果還在收更新就是沒買斷,還在用公司的服務410F 11/01 20:26
→ haha98: 還好啦 有些日廠開始把單機和經驗補品拿來賣錢 修改器對他們來說就是讓他們少賺錢 會痛恨很正常411F 11/01 20:26
→ shoube: 的語言包難道也是作弊的一種?有很多有創造要素的開放世界413F 11/01 20:26
推 AirForce00: 怎麼感覺留言越來越多標題黨混進來?內文看一下是會要人命嗎?414F 11/01 20:27
→ shoube: 沙盒遊戲(例如麥塊),很多模組不是為了方便或為了作弊416F 11/01 20:28
推 qd6590: 會 內文太長了417F 11/01 20:28
→ vicious666: 其實我相信B社一定也有設計師不喜歡自己的遊戲被改成廢土少女或少女捲軸啦,但事實是mod有助於遊戲的推廣。money就是這麼現實no。418F 11/01 20:28
推 hh123yaya: 官方的東西我不喜歡所以做MOD來改成我要的樣子421F 11/01 20:28
→ shoube: 而是為了增加遊戲豐富度(像ARK也有增加裝飾跟建築的模組)422F 11/01 20:29
→ hh123yaya: 官方角度來看這樣不就是作弊嗎 雖然mod用途的確有差424F 11/01 20:29
→ shoube: 啊內文就寫所有模組都該被定義在作弊啊?哪裡沒看內文425F 11/01 20:29
推 BlackCoal: 看什麼遊戲吧,有些遊戲可是開發者跟mod作者一起合力的,像是skyline、kerbal space program426F 11/01 20:30
→ shoube: 把A(遊戲原版)改成B(模組內容),和憑空生出B(模組內容)是428F 11/01 20:30
推 phix: 作弊啥小429F 11/01 20:31
→ shoube: 完全不同的概念。就自己眼光太狹隘以為所有模組都是要方便430F 11/01 20:31
→ BlackCoal: 翻譯包、HD模組、改渲染優化顯示,也有這種幫官方擦屁股的,像尼爾自動人形431F 11/01 20:32
→ vicious666: 對不起卡普空,我並不想只把自己侷限在只玩一種大搖,還想玩另一種!433F 11/01 20:32
→ shoube: 很多模組反而要你多蒐集更多資源&提供更困難的遊戲內容435F 11/01 20:32
推 vul3kuo: 沒色色mod會大幅減低購買慾望436F 11/01 20:32
→ shoube: 還有語言包高清材質包也是?全都是作弊的東西來著?麥塊還有438F 11/01 20:33
→ BlackCoal: 退一萬步說,我玩遊戲是為了爽,我覺得作弊我會爽,礙到你了嗎439F 11/01 20:33
推 hh123yaya: 幫官方擦屁股的B社最懂了 當初老滾5不用MOD有機會卡死442F 11/01 20:33
→ shoube: 廣為人知的光影模組(考驗玩家的顯卡能力)這東西是作弊??443F 11/01 20:33
→ Hopeless: 反正我們就看哪家公司又想跟money過不去 帶種一點管看看444F 11/01 20:33
→ hh123yaya: 其實官方也沒說用MOD就礙到他 最後一段明確表明是部分446F 11/01 20:34
→ scott032: 有連線的MOD本來就很多作弊仔 他說得也不全錯447F 11/01 20:34
→ afjpwoejfgpe: 主要是mod到底裝了什麼鳥官方不可能有心力去查,所以當然全部歸同一類448F 11/01 20:34
→ hh123yaya: 只是如果真的想伸手管理這塊 最實在就是全部一視同仁450F 11/01 20:35
推 qd6590: 他如果真的要禁 你最多就我不爽老子不玩了 就跟同人一樣啊 官方要禁難道還要去吵說同人文幫你推廣幫你擴展世界觀所以早就說了 定義是不是作弊跟有沒有要管是兩回事0.0452F 11/01 20:35
→ scott032: 老卡如果真的搞這塊也沒多大影響 人家現在懶覺就大455F 11/01 20:36
→ afjpwoejfgpe: mod從一開始就是灰色地帶的東西,被幹掉也只能摸摸鼻子認命456F 11/01 20:36
推 shoube: 漢化包光影包全都有官方支援嗎?語言包更不用說一堆沒中文458F 11/01 20:36
推 hh123yaya: 不過MOD說真的很難封殺吧 最多就跟公開網站(N站等)談459F 11/01 20:37
→ scott032: 之前玩PC一些連線遊戲就有什麼武器全開 無限生命能量的461F 11/01 20:37
→ afjpwoejfgpe: 他也不用真的禁,每週來個小更新改一下編號序列就可以煩死大部分的mod創作者462F 11/01 20:37
→ hh123yaya: 私下搞得MOD又沒連線認證根本管不著464F 11/01 20:37
→ t77133562003: 弄的很神不會去找官方拉正喔 微軟 sega歐 p社和一推獨立遊戲都示範給你看了465F 11/01 20:37
→ scott032: MOD 搞得開房還要禁止那些MOD作弊仔467F 11/01 20:37
→ shoube: 當然如果他們是開會針對"卡普空的遊戲"來討論那問題另說468F 11/01 20:38
→ scott032: MH PC版就更不用說 連一堆拍片大神都會改神護石出來469F 11/01 20:38
推 JUSTMYSUN: 唉 色色就是人類進步的原動力 為什麼不懂呢?470F 11/01 20:38
→ shoube: 但這種開地圖砲發表近似無知的言論感覺就很奇怪471F 11/01 20:39
推 ILuvCD: 還有dlc要賣 mod禁止禁止禁止474F 11/01 20:39
推 hh123yaya: 這發言哪裡無知 我看發言者很明顯知道MOD有差異阿475F 11/01 20:39
推 summer08818: 沒連線的單機遊戲買斷有沒有作弊有差嗎?玩遊戲本意是為了娛樂476F 11/01 20:40
→ peterturtle: 官方支援要看是哪種支援,開interface是支援,幫debug與遊戲修復也是支援479F 11/01 20:41
推 qd6590: 說真的 給你改就是灰色地帶啊 因為要管也很麻煩 而且對銷量有好處才放任玩家弄 不是天經地義要給你改欸 同人文 cosplay都是一樣的東西 官方要禁就可以禁 你私下做沒人管你481F 11/01 20:41
→ hh123yaya: 要搞官方支援現在最簡單應該是steam工作坊?484F 11/01 20:41
推 shoube: PC遊戲只有卡普空有開發哦?還是他指的PC遊戲就是卡普空
這個影片明顯就是在講泛指PC Game 那他這樣講當然有問題雖然MOD是作弊的一種來源跟途徑,但不能以偏概全吧485F 11/01 20:41
推 greg90326: 還好我都玩貝賽和minecraft489F 11/01 20:45
噓 vans24: 什麼爛邏輯490F 11/01 20:48
推 JW: show me the money492F 11/01 20:50
→ wcp59478: 本來就是阿 不愧是1/3版 勿以惡小而為之
睜一隻眼閉一隻眼不是讓你騎到頭上去黑493F 11/01 20:51
推 hh123yaya: 另外原影片是老卡RD部門在RE引擎上針對相關議題的探討495F 11/01 20:54
推 gn00465971: 內文說的一點都沒錯啊
欸這就是現在台灣人的水準喔大家看看 mod沒有分類型改就是改啊 就是不符合規定 人家愛抓不抓而已
裝mod就是理虧 別跟原廠對幹好嗎 而且這話大概顧面子實際上也沒打算怎樣497F 11/01 21:03
推 afjpwoejfgpe: mod就官方默許才存在的,不然任何非預設手段任意更動遊戲內數值的行為其實都可以被追究503F 11/01 21:07
→ gn00465971: 什麼效能光影mod一樣是在改 正規管道是加入內部修
只是這種等於是無償幫修 官方也有吃到甜頭所以不管505F 11/01 21:09
→ wsadwsad: MOD都比你那垃圾DLC強507F 11/01 21:09
推 hh123yaya: 我把那影片看完 這篇跟pcgamers根本是記者在標題殺人==508F 11/01 21:09
→ hh123yaya: 都是在講卡為什麼要自己做反作弊/盜版 如何做 改進方向510F 11/01 21:10
推 shoube: 好啦你水準最高了謝謝上了一堂課讓我這種水準的人明白安裝511F 11/01 21:11
→ hh123yaya: 對開發反作弊模組的工程師來說 MOD跟作弊並沒有區別512F 11/01 21:11
→ shoube: 模組=作弊,現實世界的模組只有一種就是讓玩家神仙打架
雖然我不知道你的知識是怎麼來的但我上完課就會馬上忘記514F 11/01 21:12
推 Acce0912: 有的Mod就是會影響技術或操作層面的東西,但你沒辦法很明確的定義,嚴格說起來是作弊沒錯516F 11/01 21:14
推 usoko: 以開發者的角度 你就是在找麻煩
用MOD還要得到開發者的積極同意? 不要太無恥了518F 11/01 21:14
→ shoube: 而且這跟官方收不收編你有啥關係XD按照原本邏輯作弊的東西521F 11/01 21:20
推 kiergh: 單機遊戲我都買了 靠北那麼多幹嘛 有種賣單機訂閱制啊 看你怎麼倒522F 11/01 21:20
→ shoube: 被官方收編了就不是作弊了?所以官方默認作弊了嗎?524F 11/01 21:20
推 speed7022: 所以你買的單機遊戲對他進行改造,也只影響在自己遊戲上,這樣算違法?這裡明明扯到所有權的問題為啥要低調使用==
不影響他人的作弊得到支持也沒什麼啊525F 11/01 21:23
推 needless0616: 最後一段說那麼清楚了...
阿也沒禁止 要用就用出事不關他們的事 不就這樣529F 11/01 21:25
→ hh123yaya: 原影片其實有提到 有些MOD使用者會發生壞檔或遊戲BUG但找官方申訴 結果就是費時費力調查到是玩家用MOD造成531F 11/01 21:27
→ Sinkirou: 幹你屁事,有種不要賣電腦版啊533F 11/01 21:36
推 dnkofe: 難道你買的房子不能請外面師父裝潢?只能找原建商?534F 11/01 21:36
→ acpupu: 傻了才慢慢在那邊跟你農傀異化任務等級 沒mod我早棄坑了白癡535F 11/01 21:36
推 nwkasim: 我買了房子要怎麼使用是我自己的事537F 11/01 21:47
推 gekisen: 以卡社的能力來說人家不靠mod也沒什麼大問題啊 有那個底氣說mod就是外掛 啊你要用外掛插件色色就用啊 跟人家的立場有什麼關聯 今天如果是一些整間公司修bug還沒人家民間用愛發電來得快的公司來講這立場才欠噴吧538F 11/01 22:04
噓 kotowaza: 沒有Mod,早就沒人玩了,有夠沒遠見的設計師542F 11/01 22:05
推 s9209122222: 單機遊戲想要怎麼玩是玩家的自由吧?開發者是在靠北三小544F 11/01 22:06
→ RX11: 同樣的開發者要怎樣是他的自由 你還不是靠北的很爽546F 11/01 22:16
推 zader: 問題是有白目去回覆報錯,原因是他的MOD出問題,那關原版屁事547F 11/01 22:16
推 moon1000: 那開放mod的廠商他怎麽看?助長作弊??549F 11/01 22:19
推 Bencrie: 開發者也有靠北的自由啊
玩家夾自助餐,廠商也夾自助餐
不爽不要賺 vs 不爽不要玩550F 11/01 22:43
推 tim5201314: 人家在會議上說技術上這些都是作弊 我覺得這沒錯啊553F 11/01 22:46
推 ter2788: 單機遊戲談作弊?554F 11/01 23:06
推 RandyAAA: 感覺老卡是想要開始管制使用MOD的個人勢實況主/VT555F 11/01 23:11
推 needless0616: 阿不是說除了”官方支持的”那就是說有其他情況阿只挑自己想看的? 老卡這設計師只是自己的觀點556F 11/01 23:13
推 RandyAAA: 老任:我只在自家主機上出就不用煩惱這些,PC上冒出我的東西我都能直接開抓559F 11/01 23:57
推 loxa87036: 翻譯:我沒賣的造型你們不准裝,偷裝的都是作弊561F 11/02 00:03
→ skyofme: 定義上來說沒問題啊562F 11/02 00:11
→ baddad: 我不否認我作弊阿,你官方敢出裸體skin,我就付錢,就是這麼簡單,我子彈無限都買官方的了,不怕你賣,就怕你不出563F 11/02 00:22
推 a760981: 遊不是線上遊戲單機改mod卡婊是住在太平洋喔?566F 11/02 00:30
推 jagger: 影響到dlc收入567F 11/02 00:44
→ e1472584: 本來就是作弊了,沒有什麼問題571F 11/02 01:15
噓 sc113943: R星幾年前就說過MOD視為作弊了大家還不是買爆GTA572F 11/02 01:25
→ artwu: 我玩單機買斷還不能用mod?跟買房子不能裝潢一樣啊573F 11/02 01:40
→ babuturtle: 先確定自己是買房子 還是只是租房子期限到你死為止就算房東允許你裝潢 也沒說連打掉乘載柱都允許574F 11/02 02:36
推 don741026: 不行 這MOD做的比原廠還好!肯定是外掛576F 11/02 02:39
→ babuturtle: MOD做那麼好那單獨執行MOD就好啦 幹嘛還要被遊戲綁著總不會是沒遊戲就做不出皮膚精美的MOD了吧577F 11/02 02:44
噓 tsrn46336686: 網路記者真好當 抄抄西洽版文就貼上去製造對立 跟原文一樣連原影片的上下文又不寫清楚挑幾個能引起對立的話寫579F 11/02 05:06
推 amsmsk: 能不能裝mod也是看工程師要不要而已582F 11/02 07:11
推 kluele585: 我也覺得 單機用mod或CE改一下數值怎麼了嗎 又沒影響到別人583F 11/02 08:14
→ wcp59478: 我只是停一下下 又沒影響到別人 嘻嘻585F 11/02 08:21
推 badend8769: 是作弊阿 不過你單機作弊人家也沒辦法管你 又沒差
扯擦屁股的也滿好笑 卡普空三個字看不懂 B社玩太多?587F 11/02 10:12
→ KudanAkito: 用買房子來比喻有點失敗 你買的只是一份數位copy
其實你對那些資料沒有任何著作權也不擁有589F 11/03 17:26
→ lazioliz: 簡單講就是mod會損害卡普空利益592F 12/11 20:14
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