看板 C_Chat作者 shintrain (戰犯分析師)標題 Re: [問題] 認真問為什麼toyz還能到處跑活動時間 Tue Dec 5 11:36:27 2023
※ 引述《hui000807 (Santa)》之銘言：
: 如果你要聽一個現實理由：那就是臺灣的確是一個法治社會
: 我知道很多人一定會不同意啦，但臺灣的法治程度比你我都想的還要高，尤其民主 憲
政 法
: 治這些東西都是互力互補才有辦法健全的
: toyz為什麼可以到處跑？因為他沒被羈押啊，法官即便認為有羈押理由，但沒有羈押必
要的
: 時候，也是可以不予羈押；或是具保請回啊，toyz既然能說服法官，也能提出保釋金，
那他
: 當然可以繼續趴趴走啊，只要開庭和執行的時候要來就好
: 這就是人身自由啊，你有涉嫌販毒或甚至被判刑，沒有確定之前你就是好好受我們憲法
全部
: 保障啊
: 更何況即便判刑確定，toyz真的要進去關，處罰也僅限人身自由啊，我們主刑可不包含
全網
: 封殺或禁止出現在公眾視野啊
: 你會不爽，不外乎就是覺得憑什麼這個人可以販毒判刑，不進去關，然後還能繼續開直
播月
: 收十幾萬
: 你的想像應該是這人要淡出公眾視野，然後關出來就像被印上難吃印的過街老鼠，至少
要讓
: 他不舒服個幾十年才能給他改過自新的機會吧，就像中國那樣，我們看的才爽啊
: 可是為什麼？為什麼我們要學沒有憲政 沒有民主 沒有法治的中國那樣？只因為他們那
樣真
: 的有懲罰壞人的感覺？
: 懲罰之後的矯正，或是出發的機會呢？今天法治社會保障的是你我他接受完懲罰之後可
以繼
: 續安身立命的機會，這點不只是對toyz，對任何一個在台灣生活的小人物都是
: 只是toyz可以把這些壞事轉成流量，換取財富，讓我們無法接受而已，可是網路娛樂不
就是
: 這樣運轉的？問題不是出在有願意為他買單的受眾嗎？
: 總之，我個人是覺得正因有toyz的例子，才更能證明臺灣真的算法治社會。就好比有你
討厭
: 的言論可以一直跳臉，才更能證明台灣真的有言論自由一樣
那這裡我要反問一點
請問法律是道德的底線
還是道德是法律的底線
人之所以為人 是因為我們有道德
連狗都知道會對著餵食牠的人搖尾巴
沒有道德的人是不是連畜生都不如？
販毒 吸毒 詐賭 這三件事情嚴重程度居然會小於 "因為對台灣電競有貢獻"
因為有貢獻所以找他來?
試問 Toyz 的對台灣電競的貢獻實質定義是什麼？
因為拿了冠軍?
那好 今天為啥不找世紀帝國二冠軍 曾政承？ 他也拿了冠軍啊 沒有貢獻嗎?
另外在尚未規定室內禁菸之前
如果你住在合租公寓 而有人在你隔壁房內抽菸
煙味傳到你房間，你會說 喔 因為法律沒有規範，所以他就抽吧 二手煙我吸就吸
然後完全放任別人抽菸 你就負責吸二手菸
如果你是這樣的人 那我就同意你完全按照所謂的"法治"國家 標準來做批判
而不是基於個人道德 我給你拍手
而今天最大的問題
根據新聞稿
1.教育部體育數說了
"體育署並未對活動提供補助，也未參與活動規劃，更未同意擔任指導單位"
你相信嗎?
如果上述敘述屬實
2.
"本屆「星光電競大賞頒獎典禮」活動發生安排不適宜人員擔任頒獎人之事件，
體育署後續將加強輔導該協會"
體育署幹嘛又莫名其妙要把責任攬到自己身上？ 不可笑嗎 這什麼邏輯？
如果跟他們都無關 輔導什麼鬼東西？
最可笑的是
教育部常常宣導 反毒 反詐
然後找一個 販毒 吸毒 搞詐欺於一身的人 來當主持人
道德觀在哪裡?
回到我最前面說的
沒道德的人 連畜生都不如
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.25.216.24 (越南)
※ 作者: shintrain 2023-12-05 11:36:27
※ 文章代碼(AID): #1bRfgzUk (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701747389.A.7AE.html
※ 同主題文章:
12-05 01:27 HarunoYukino.
Re: [問題] 認真問為什麼toyz還能到處跑活動
12-05 11:36 shintrain.
推 apulu0507: 從公仔之後對教育部就一點期待都沒有了2F 12/05 11:38
推 CCNK: 單位名會漬鯊嗎？3F 12/05 11:39
→ rock30106: 而且你真的以為體育署這邊會完全不知情嗎4F 12/05 11:39
推 LawLawDer: 我只是沒機會 不然沒道德就給我錢和女人
我也願意沒道德6F 12/05 11:39
→ su4vu6: 新聞稿兩點沒有衝突之處阿 要看仔細關鍵字8F 12/05 11:40
推 ko27tye: 道德很重要嗎 每個月給9萬就有人出賣良心了12F 12/05 11:41
噓 zyxx: 法律就是法律 道德就是道德 沒有誰是誰底線 不要一直引用白癡公民課本13F 12/05 11:41
推 an94mod0: 這篇ID怎麼了？有人很急？15F 12/05 11:41
→ koromo1991: 很可笑的是韓國光是有染毒疑慮 連影視界大咖都能丟工作 台灣已經有販毒事實的外國人居然沒人在乎 社會道德標準落差超大16F 12/05 11:41
台灣最崇尚的日本 在日本發生這種事情也是社會性死亡
在台灣居然還可以過的比一般人爽~
→ su4vu6: 道德觀本來就因人而異 從來就沒有什麼 底線之說19F 12/05 11:42
推 lex65536: 不過道德有統一的標準嗎？
如果有人認為 統神自己也有前科 不應該出現在公眾場合不應該再直播 我們要怎麼證明說統神跟Toyz不能混為一談?21F 12/05 11:43
推 maple2378: 台灣社會風氣本來就是金錢至上啊 只要有錢做什麼都是沒問題的24F 12/05 11:43
推 chrisjohn214: 出事前沒輔導、出事後又變成可以輔導
所以到底管得到管不到？26F 12/05 11:43
推 gn00851667: 看看前段時間被誣指染毒的GD 反轉前是全面封殺29F 12/05 11:43
→ su4vu6: 想管就管的到阿 這次沒管而已30F 12/05 11:43
推 a125g: 如果是韓國電競 早就封殺了31F 12/05 11:44
→ gaha: 遇事先否定是現在各部門的SOP啊，所以才會出現一堆邏輯謬誤33F 12/05 11:44
→ milleniue: 日韓社會壓力大過的痛苦幹嘛一定要學他們35F 12/05 11:44
噓 will1205: 好了啦 沒扯到政府不甘心 要洗幾篇36F 12/05 11:45
好了啦 體育署 教育部是不是政府單位 急了～
推 maple2378: 有錢有流量在台灣就是正義 再加上犯罪成本很低 看看詐騙跟人蛇集團判刑多久 有些甚至還無罪37F 12/05 11:45
→ Ardve: 法律是行事最低標準，道德是自己心中訂的，沒關聯阿，只是來說跟錢絕對過不去的，沒人願意擔這種損失39F 12/05 11:45
推 winiS: 補助都被挖出來，說謊官員不法辦，選擇性執法還在法治社會42F 12/05 11:47
噓 colapola: 現在4-11都可以這樣大談囉？45F 12/05 11:47
第一項之「討論」，僅限定作品或政策中明確特定政治人物、議題之合理
討論，不得離題、提及無關之政治人物、群體、粉絲，或藉機宣揚個人政
治理念，或提到沒有明示暗示的人事物
談啥?
推 vancepeng: 明年要4-11了 請大家不要把錯推到4-11上面…46F 12/05 11:47
→ winiS: 哪個環節講4-11? 說啊47F 12/05 11:48
推 IFeelSoAlive: 你的文跟原文內容沒衝突啊，他只是在敘述為何他沒被關而已，為啥要搞得好像他支持椅子當頒獎人49F 12/05 11:48
→ astinky: 公民老斯ㄙˊ常請假51F 12/05 11:48
→ winiS: toyz、統神、體育鼠哪個要選的?52F 12/05 11:48
噓 yniori: 拿道德來說嘴~要講道德~統神也是前科犯！他在網路霸凌人！霸凌最該死了！那以道德來說他有資格獲獎嗎？53F 12/05 11:48
→ winiS: 想靠權力洗地就說吧55F 12/05 11:48
推 frlair: 擺明就是為了流量、話題性，人格先拋在腦後，找個販毒仔來搬一個本該是肯定你的獎~變相C乳??57F 12/05 11:50
推 kenkenken31: 你看現代人比較想當演義劉備還是演義曹操就知道了，總想著只要我成為溫拿有錢有勢，我前面可以犯錯違反負天下人都可以59F 12/05 11:50
推 toulio81: 道德說穿了，就是一般人覺得不遵守的話，這個社會會讓62F 12/05 11:50
→ toulio81: 人生活的很痛苦的規範而已，當然會隨時間、環境而改變64F 12/05 11:50
→ toulio81: ，但某些事情不管處於何種情況下，大都是要尊守的，比如不要無差別殺人和販售毒品給非正當使用者66F 12/05 11:50
噓 HakoneNoYama: 這次活動他們沒有參與，但因為這組織的業務性質是電競相關，所以會敦促他們注意應該注意的地方。68F 12/05 11:50
推 owo0204: 台灣就根本沒有社會死這種事啊 只要你膽子夠大根本沒差71F 12/05 11:50
→ su4vu6: 那不叫道德ㄟ72F 12/05 11:51
推 usoko: 2的答案是 體育署有給該協會輔助 所以有兩種選擇
一 撤掉輔助 但很可惜 協會是獨佔的 你不給這協會輔助
就沒有別的電競協會可以輔助 所以 二 輔導這個協會改善73F 12/05 11:51
推 chigo520: 這世界目前看起來就是沒道德的人過最爽阿 很可悲沒錯76F 12/05 11:52
噓 OhmaZiO: 體育屬的第二個回覆 不就輿論期待它回答的嗎? 回答又錯?77F 12/05 11:52
推 sunshinecan: 法律跟道德互不為底線 比較好懂的講法就守序/混亂跟善良/邪惡是兩套標準78F 12/05 11:52
→ usoko: 至於道德 比起邪會這種噁心的東西 群眾更應該要把持住80F 12/05 11:52
推 kenkenken31: 寧當世人皆知的惡人小丑富豪，不當有原則的無名小卒窮光蛋，這就是現代資本價值觀81F 12/05 11:52
→ usoko: 如果你覺得邪會道德低下 就是不要支持他 不要參與他的活動83F 12/05 11:53
推 frlair: 學校頒全勤獎~找一個21輟學仔來頒獎給你~看你會不會氣死~84F 12/05 11:53
→ HakoneNoYama: 學會釐清組織是組織，活動是活動，就能發現你以為說不通的地方其實沒那麼難理解85F 12/05 11:53
推 winiS: 輿論要你騙就騙，法治社會那篇會爆真的是有夠自欺的87F 12/05 11:54
推 hami831904: 出事的活動都沒參與，沒出事的活動都有指導，好簡單88F 12/05 11:55
推 kenkenken31: 其實網路上最愛噴假清高假道學偽君子偽善的底層思維就是這樣，他們認為人生首先要成為溫拿，其他社會規範和道德不重要89F 12/05 11:55
→ bbs0840738: 所以組織拿你補助做壞事 你也沒責任囉？ 什麼邏輯…92F 12/05 11:56
推 tetsu327: 這幾年來就道德淪喪啊 再說下去會被桶93F 12/05 11:56
推 winiS: 台灣是情情情的不講理社會，這才是事實
拿到權力就為所欲為了，哪有在管啥道理法律的95F 12/05 11:57
噓 Bugquan: 你大概不知道，韓國PSY吸過大麻、逃避兵役等醜聞，但是人家Gangnam Style火偏全球後，就跟沒事似的97F 12/05 11:58
推 wiork: 沒有道德底限這種觀念...那是用來合理自己行為的100F 12/05 11:59
推 msbdhdfceb: 這是一個殺人犯當司改委員的國家，不要有太多期待101F 12/05 12:00
→ winiS: 木村幫腔被罵翻，安倍再紅偷補助被踢下台，原來都是普通人102F 12/05 12:01
推 sorajump: 小心出大絕 最後被判無罪也沒有犯罪事實 反過來檢討大家追殺103F 12/05 12:01
推 a05150707: 法律是道德的底線這句話是錯的 本來就是兩個圈圈 不是105F 12/05 12:01
→ a05150707: 有一部分邊界很接近 就叫誰是誰的底線107F 12/05 12:02
→ intela03252: 喜多川活著大家就繼續裝作沒看到
不要以為日本社會道德標準真的至高無上
不存在那種社會108F 12/05 12:02
推 Bugquan: 木村也是掃到颱風尾而已，不然喜多川在的時候，是有人敢說什麼喔？真的雲欸111F 12/05 12:03
→ winiS: 沒到至高無上，但怎樣都比當紅就無敵好一些
不敢講安倍當紅被踢下台嗎?
爆開前木村也不是啥小咖，雙標不用這麼明顯113F 12/05 12:03
推 zxc88585: 吸過一回事 賣過又是另一回事，歐巴馬也吸過大麻，不要擅自邏輯滑坡欸116F 12/05 12:05
→ intela03252: 你所謂的踢下台他還是繼續當議員阿，沒有從政界消失要是安倍沒遇刺 很大機會他過幾年又當總理118F 12/05 12:05
→ winiS: 總理踢下台小事就對了，好喔120F 12/05 12:06
→ intela03252: 木村那個更好笑，喜多川的醜聞都爆發那麼多年了
他還活著的時候就大家都知道這個醜聞了121F 12/05 12:06
→ winiS: 照這標準發補助給幼稚園的官員擺擺手說不知道，總理大位就123F 12/05 12:07
→ winiS: 繼續當了，踢下台才叫法治社會125F 12/05 12:07
推 uxy82: 功利主義社會啊，笑貧不笑娼，真的可悲126F 12/05 12:08
推 acegikmp: 其實韓國也沒那麼高尚...有在玩天堂W跟韓國人聊天聊到吸毒這件事，他說韓國也是過一段時間人們忘記就又可以復出了，笑死，外國月亮沒有比較圓啦 整天吹127F 12/05 12:08
→ intela03252: 拿日韓當例子只是顯示見識不夠
相較日本那種社會主流和法律都視若無睹的情況132F 12/05 12:10
推 Bugquan: 幼稚園我記得很早就被爆，你說是因為幼稚園，未免扯太久134F 12/05 12:10
推 shirokase: 要人別拿國外整天吹，結果你們卻是每次出事時拿國外來135F 12/05 12:10
噓 angelo890322: 這篇文根本道德魔人，照樓主說法家喻戶曉的鋼鐵人小勞勃道尼以前吸毒酗酒根本不能出現在螢幕上啊，而且法律是法律，少在那邊理盲濫情，真的是笑死人。
TOYZ 有販毒，可以不給他業配不讓他參與活動但法律沒有說要把他拘禁你就不能把他拘禁，懂？140F 12/05 12:11
推 jickey: 麻椅網路有聲量是自己本事沒人管得著，半官方活動找他當頒獎人問題就大了145F 12/05 12:11
推 s90104123: 世紀帝國那個也太久 說不定本人也不想出來147F 12/05 12:11
→ Bugquan: 共三小，事實就是除支那那種什麼官媒指名被封殺，很多也是有事當沒事的，甚至支那那邊也不是每個出事就被封殺的151F 12/05 12:13
推 acegikmp: 被打臉就加個嘻嘻喔？只是跟你說明韓國情況跟台灣沒有什麼不同而已，別急了153F 12/05 12:13
推 shirokase: 說明wwww
這不就自我麻醉，真好玩
碇真嗣都還懂得不能逃不能逃，現實的反而是要逃要逃，嘻嘻155F 12/05 12:16
推 sigma3274: 不懂你們在吵什麼 你們是要政府真的立法把道德有瑕疵的人全抓起來還是要人民自發性的抵制 如果是前者的話別只抓麻椅 統神丁特館長也一起159F 12/05 12:16
推 maskon: 這人負面貢獻還比較高勒162F 12/05 12:17
推 acegikmp: 麻醉啥，還是你有什麼秘方可以直接改善現況？嘻嘻163F 12/05 12:17
推 dalan1226: 每次爭議事件就有這種道德怪出現 但世界就不是這樣運轉164F 12/05 12:17
→ shirokase: 本來就是要一起抓啊，這邊沒人講別抓，也沒人阻止你們抓
反而是你們一直自我麻醉“又沒那麼爛”不是www165F 12/05 12:17
噓 king8277: 做物流的世界冠軍 現在還有啥表現171F 12/05 12:24
噓 lcic: 你好棒哦172F 12/05 12:24
→ yelan1047: 台灣體協啥德行，體育署會日理萬機？哈173F 12/05 12:24
推 diablohinet: 台灣社會沒道德的本來就多了 建議跟新加坡一樣嚴刑175F 12/05 12:26
→ fuhsi: 這兩點加起來就是"因為我沒管所以出事，接下來我會加強管"的意思，沒有矛盾啊176F 12/05 12:27
邏輯錯誤
這兩點加起來叫做
我不知道有這活動哦 他們也沒通知我 所以我不知道 跟我沒關係
但以後我會去了解啦
※ 編輯: shintrain (123.25.216.24 越南), 12/05/2023 12:28:28
→ YoruHentai: 我記得台灣的某位前總統洗錢好像還在外面趴趴走，姆咪178F 12/05 12:27
→ CYL009: 台灣人不意外180F 12/05 12:29
噓 b2202761: 道德由誰來決定？誰有這個權利？181F 12/05 12:29
噓 hencewu86: 鬼島還能訪問89問他以前做過多少豐功偉業的違法事你說屌不屌182F 12/05 12:30
→ qsxesz: 沒啊 政府還是可以”輔導”啊 民間團體聽不聽是另外一回事184F 12/05 12:30
推 fastevil: 所以台灣 犯罪王國，實至名歸，他應該覺得在台灣真爽，在香港可能早就....185F 12/05 12:33
推 y0707186: 媒體有道德就不會有這種事情了187F 12/05 12:33
→ CYL009: 道德由大家決定啊 既然大家認為吸毒仔可以上電視發光發熱沒事那就一起下去而已 還問道德標準在哪啊188F 12/05 12:33
→ Haruna1998: 看到很多推文很急XD 沒事啦 你們主子還可以繼續做下去 畢竟是死忠的191F 12/05 12:35
推 sean5236921: 人家開台直播 十萬大台啊 妥妥台灣第一 台灣人就不吃你那套啊 叫曾什麼的來 今天這啥電競頒獎誰要看？ 對嗎？？ 對吧^_^？？197F 12/05 12:38
推 NosenceJohn: 不覺得這咖貢獻大於過錯 明明還沒得到多少懲罰就大搖大擺的各處晃 噁心200F 12/05 12:40
推 minoru04: 因為台灣是8+9友善國家202F 12/05 12:41
→ KYL0067: 現在有流量就好 就有人愛看啊204F 12/05 12:43
→ rhox: 你檢討得很對，但是40%205F 12/05 12:43
推 acegikmp: 道德由大家決定的話...麻椅那邊流量會比這邊的大家還多上很多很多哦....207F 12/05 12:45
噓 VirgilFish: 可是 某柯總招兒子毒品事件都沒事了 等他被抓在跟我說道德212F 12/05 12:50
推 akwa: 有個低道德政府愛講一切合法 不必去查
還期待人民有啥道德215F 12/05 12:52
推 KYALUCARD: 真的是89友善國家，一堆89開車撞死人都可以拿出來吹，217F 12/05 12:55
※ 編輯: shintrain (103.199.70.104 越南), 12/05/2023 12:55:43
噓 Sony5555: 道德至上，那麼你各位可以朝毒販丟石頭了，石刑開始218F 12/05 12:56
推 lindywell: 可悲的是這貨色也有一批道德低落的粉絲在支持，台灣社會就是這麼賤219F 12/05 12:56
推 Neferupito: 會找椅子就是因為知道大部分台灣人不在意 甚至也想像他這樣 你是少數人 醒醒吧 不爽滾出台灣221F 12/05 12:56
對所以我在越南
→ KYALUCARD: 蹲過牢當成什麼豐功偉業，除了流量跟錢外其他都毫無價225F 12/05 12:57
※ 編輯: shintrain (103.199.70.104 越南), 12/05/2023 12:57:55
推 za755029: 社會氛圍被搞的道德淪喪 至於是誰搞的大家心知肚明226F 12/05 12:58
推 smallkop: 台灣就是笑貧不笑娼，你乖乖去當兵還被笑浪費時間227F 12/05 12:58
→ KYALUCARD: 值，怪不得詐騙現在是熱門工作，賺得多又輕鬆，但沒人228F 12/05 12:59
→ KYALUCARD: 會想詐騙是不是犯罪、會不會傷害到別人。
上一篇那個就是某部分法律人最愛吹得什麼矯正、修復式230F 12/05 12:59
噓 shirman: 你的立論就是「你相信嗎？」這種論調，還一堆人推，這種232F 12/05 13:04
推 zsp8084: 你說的對 但這裡是台灣 呵233F 12/05 13:04
→ shirman: 思考邏輯也是挺遺憾的，這種靠感覺斷案，剛好就是「理盲」的特徵234F 12/05 13:04
→ KYALUCARD: 刑法blablabla，跟他講現實面只會說都是別人的問題，一236F 12/05 13:05
→ zsp8084: 挺販毒最不遺憾 挺販毒最不理盲 讚讚237F 12/05 13:05
→ KYALUCARD: 下民眾的問題，一下又說矯正成效不彰是獄政問題，犯罪238F 12/05 13:05
推 sj210444: 某政府都能請酒駕、性騷、外遇仔當發言人、議員，只是請個販毒仔當頒獎人，不過分吧！239F 12/05 13:05
噓 dever: 法律跟道德的關係大概像熱狗與香腸的關係，守法不代表符合道德，看國民黨的白色恐怖就知道了。241F 12/05 13:06
→ KYALUCARD: 率又是警政抓不到人的問題，然後躲在後面大談法治包容243F 12/05 13:06
噓 Luinn: 講的很氣 但是有夠廢==244F 12/05 13:07
→ KYALUCARD: ，要馬在大學用這種泡泡騙大一新生要馬寫幾篇文章罵罵警政獄政，看太多了245F 12/05 13:07
跟30年前的台灣比起來
真的沒啥我值得去愛的地方
現在這就是個鬼島
※ 編輯: shintrain (103.199.70.104 越南), 12/05/2023 13:11:46
推 tanpsy: 道德是個人自己劃的底線 法律純粹就賺錢的工具249F 12/05 13:23
噓 ScottHulu: 抱歉 英雄聯盟影響力大於世紀帝國251F 12/05 13:26
推 poco0960: 台灣人就不在乎啊，不然你去看那些人的影片流量252F 12/05 13:28
推 adgbw8728: 抱歉 現在社會 道德還真的一點也不重要253F 12/05 13:33
→ gto461013: 還可以吧 得獎者也沒道德 沒道德頒給沒道德 合理254F 12/05 13:35
→ seal998: 對毒販不用討論道德，殺了以後碎屍餵狗即可255F 12/05 13:43
噓 funofHD: 人都躲在越南了那台灣是乾你屁事257F 12/05 13:46
推 jay920314: 笑死 真的低能回應
阿就某群體帶頭低道德啊，今天又一個車震沒事兒258F 12/05 13:51
→ b0920075: 狗搖尾巴跟道德根本沒關系260F 12/05 13:53
噓 yankult0445d: 你跟你回的文強調的重點不一樣欸
hui講的是為什麼他可以趴趴走 啊你說的是他為什麼可以上頒獎台261F 12/05 13:56
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