看板 C_Chat作者 ak47123121 (笨笨)標題 [閒聊] 閩人、客家人真的和漢人是不同民族嗎時間 Sat Dec 2 16:17:32 2023
就在玩
vic3大明模組
然後
玩到把大明法律改成民族國家的時候
出現一個問題
閩人、客家人被當黑人一般歧視隔離了
於是我看了下主流文化跟人口組成,發現主流文化不包含閩跟客家,所以被歧視隔離了
但現實除了口音跟方言,福建人廣東人也沒差其實省份的人很多啊,這是要怎麼分出來隔離跟歧視啦XDD
閩人、客家人真的和漢人是不同民族嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.82.241 (臺灣)
※ 作者: ak47123121 2023-12-02 16:17:32
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推 laigeorge89: 客家人的基因是比較獨特 例如蠶豆症、腳指甲分叉之類的1F 12/02 16:19
→ spfy: 4 在中國 他們長相很明顯和華中地區的人有點不同4F 12/02 16:20
推 sonyjuij: 客家血脈連韓國都有分佈 最著名的那位叫李相赫(誤5F 12/02 16:20
推 ridecule: 南方人跟中原的人長相其實差滿多的6F 12/02 16:21
推 ymsc30102: 有好處有優點能蹭的時候就是一家人 出問題和缺點的時候就是蠻夷7F 12/02 16:21
推 MrJB: 都是東亞病夫 不用分那麼細9F 12/02 16:22
這根本沒定義,照一般人的想法看的話,美國人就不會是一個民族了
※ 編輯: ak47123121 (42.75.82.241 臺灣), 12/02/2023 16:23:50
→ redDest: 我都拿蠶豆丟客家人12F 12/02 16:23
推 Bewho: 客家人就晉末的中原人往南逃,沒有和後來北方來佔據中原的胡人通婚,所以後來的漢人經過族群融合,跟客家人的基因就是有些差別13F 12/02 16:24
→ spfy: 別怕 照中國理論 只要說中文的全都是中國人16F 12/02 16:25
推 e5a1t20: 歷史上清代台灣就是閩客鬥 漳泉鬥 非我族類就打
用語言口音這麼好分 怎麼可能認不出來17F 12/02 16:25
推 serenitymice: 日本的彌生人跟繩紋人差那麼多都能是同一個大和民族了,北德跟南德的基因差距也不妨礙他們是同一個德意志民族19F 12/02 16:26
推 Stella: 中華民族是100年前孫中山還是梁啟超題的理論了22F 12/02 16:27
→ Stella: 民族不就是想像的共同體罷了
現代的土耳其人和希臘人血統幾乎一致,但還是不同的民族26F 12/02 16:27
→ WHOKNOW4: 你搞錯重點 重點不在區分是什麼人 重點在不是什麼人 口音跟自己不一樣就足夠了29F 12/02 16:30
推 Wooctor: 基因跟血統不一樣很正常31F 12/02 16:31
→ Wooctor: 南方省份是古中國的中原政權以武力併吞而來的
等於不同地域的人被拼湊在一起
就算經過洗血統或是長期通婚
還是會有差異33F 12/02 16:31
推 lakeisland: 閩人廣人這種大群系內部差易其實時也不小,客家比較像少數民族38F 12/02 16:33
推 e04su3no: VIC3為了避免爭議做超爛的,殖民地本來是剝削遊戲中是宗主國去扶貧40F 12/02 16:33
推 snocia: 如果以基因來看的話接近程度大概是這樣:北方漢人>>吳語區(如上海)>客家>閩人>廣府人(廣州)>越南人43F 12/02 16:35
推 littledoges: 民族這種東西 你覺得是就是不是就不是 不用什麼嚴謹的根據46F 12/02 16:35
→ ejru65m4: 每定義就會討論不起來 你說你的 我說我的 不如你指定一個定義 就算不全面都好49F 12/02 16:36
推 lakeisland: 不過這些都有編戶齊民,文化上都可算以算漢人51F 12/02 16:36
推 HyperPoro: 北方人和蠻族混血過 客家人是純種漢人沒被洗過血統
古代中國北方一堆蠻族52F 12/02 16:36
推 snocia: 廣東和廣西的漢人祖先異民族的成份非常高,是以異民族被漢化為主;閩南是以晚近從長江下游入侵的假漢人為主,混合當地異民族54F 12/02 16:37
推 johnny3: 古代漢人都在北方阿 南方是外族57F 12/02 16:40
推 snocia: 然後客家人血統明顯受南方異民族影響58F 12/02 16:40
推 linfon00: 南蠻子 南蠻子..就知道南方的被看成蠻人了59F 12/02 16:40
推 Gjerry: 民族是想像的共同體,語言是民族認同的一個方向,但不是全部。60F 12/02 16:42
→ ilikeroc: 從基因的角度來看 目前漢人實際上只有五十幾趴是真漢人62F 12/02 16:48
推 zxvf: 什麼民族都是發明出來的63F 12/02 16:48
→ e5a1t20: 對 但語言不同就不用像德國殺猶太人還要檢查割包皮65F 12/02 16:50
→ ak47123121: 尤其是現代講得普通話是民國才發明出來的,以前光說的話,不同省份就完全不同了66F 12/02 16:50
→ error405: 好巫尚鬼的就閩人 隔離一下防8+9不錯啊68F 12/02 16:51
→ ak47123121: 純論遊戲的話,p社大概不能理解明明語言文化都有差,卻還是搞出個中華民族的概念吧69F 12/02 16:52
噓 leptoneta: 他都跟你說是以"文化"做區分了
然後現行普通話是從北京官話衍伸而來
官話從明朝就建立起來了 哪來民國才發明72F 12/02 16:57
官話是一回事,根本沒推廣到底層,不同省份的兵講的話根本不一樣
推 EternalK: 12樓銃三小啦XD 蠶豆是客家血統分辨道具嗎75F 12/02 17:04
※ 編輯: ak47123121 (42.75.82.241 臺灣), 12/02/2023 17:07:17
推 ifiamadj: 你還沒玩鋼鐵雄心嗎?還能隨便就把天皇砍了自己赤化自己呢,就是這麼魔幻76F 12/02 17:15
hoi4早就不知道怎麼吐嘈了,各種魔幻或者倒車
推 geneaven: 三國時代別說閔南了,連楚國都未必被當同族79F 12/02 17:19
※ 編輯: ak47123121 (42.75.82.241 臺灣), 12/02/2023 17:22:05
推 okery: 阿跟血統無關啊,光是風俗不同就會這樣80F 12/02 17:24
推 sustto: 4 跟宅宅相輕差不多81F 12/02 17:29
推 CrazyCycle: 中華民族跟漢族都跟南斯拉夫搞的「南斯拉夫族」差不多82F 12/02 17:31
推 kitty2000: 南方跟北方黃種人外貌(膚色、眼皮、五官立體、身高、牙齒位置)差很多啊
尤其是像北方那種蒙古人長相最明顯,台灣很少長那樣的84F 12/02 17:34
推 owo0204: 你知道閩的門字裡面為什麼有個蟲嗎?以前閩人是被當蠻族的87F 12/02 17:40
推 kitty2000: 台灣人又混一堆平埔族,膚色看起來不少人比起漢族更像東南亞那邊的89F 12/02 17:40
→ owo0204: 不只閩人 以前秦楚也是蠻族91F 12/02 17:41
→ shihpoyen: 根據我看到資料 南北漢人在基因上雖然有差異 卻是連續漸變的 也就是沒有明顯可以一刀切開的分界 而且在歷史92F 12/02 17:52
→ shihpoyen: 上的趨勢是北方漢人的基因越來越接近南方漢人 反之亦然也就是說在過去幾千年來 北方漢人受到南方漢人的影響比受到北方草原民族的影響還多 至於台灣漢人受原住民的影響 我看到的是父系略低於10% 母系略高於20%95F 12/02 17:53
→ shihpoyen: 另外 根據調查兩廣漢人跟其他南方漢人的差異 比台灣漢人跟其他南方漢人更遠100F 12/02 17:56
推 nthank: 南方漢人跟北方漢人基因差異應該不亞於歐洲各國
漢民族不是基於血統 是基於文化上的103F 12/02 18:05
推 noise5566: 閩客可能是當初百越族被從北方逃到南方的外來人統治,強制混血而成的105F 12/02 18:14
→ bluejark: 漢人是在中原 北胡南夷 閩越是南方住民
原本在南邊是所謂的百越族後來漢人南移之後就漢化了107F 12/02 18:18
推 shihpoyen: 看時代 從現代的基因調查來看 福建漢人跟其他南方漢人沒明顯差異109F 12/02 18:20
→ bluejark: 閩南人這漢化更明顯媞因為這邊有駐軍守海域軍人生子定居還有百越族也算是越南的祖先111F 12/02 18:21
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