看板 C_Chat作者 KyrieIrving1 (King of Dallas)標題 [閒聊] 全世界語言統一對世界是好事嗎？時間 Sat Dec 16 11:38:26 2023
不死不運的雷
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不死不運第十集
因為追加的獎勵 讓全世界語言都統一
而且是啟示錄認定的"獎勵"
那代表說他認為這個對世界應該是好的吧
結果造成否定者越來越容易被捕捉(?
如果現實上突然有一天 也被賜予這個BUFF
你可以無任何障礙跟全世界所有的人溝通
這對世界是好事嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.23.238 (臺灣)
※ 作者: KyrieIrving1 2023-12-16 11:38:26
※ 文章代碼(AID): #1bVHkqPK (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702697908.A.654.html
推 qlz: 對岸狂粉秦始皇的第一理由就是統一文字度量衡5F 12/16 11:39
推 ballby: 不然為什麼英語變世界語言？7F 12/16 11:40
確實會造成一個很大的產業跟人口失業 大概是缺點
推 RINPE: 可以蓋巴比倫塔11F 12/16 11:41
推 Tads: 不好的話 現在的人幹嘛要學英語？14F 12/16 11:42
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.238 臺灣), 12/16/2023 11:42:47
→ fkzj: 除非這個 Buff 的效果是永久，或是它其實是直接靠意識同步15F 12/16 11:42
推 ymsc30102: 不然上帝幹嘛用語言不同當蓋巴別塔的處罰17F 12/16 11:43
推 arrenwu: 痾 翻譯的產業不大吧19F 12/16 11:43
→ fkzj: 如果只是讓語言統一的話，隨著時間經過還是會變成不同語言22F 12/16 11:43
推 kobe9527: 英語某種程度已經算語言統一了吧23F 12/16 11:43
推 lolen: 語言不可能真正統一的，就算同樣是中文不同地區還有地方習慣性用語，久了之後一定會慢慢分裂掉27F 12/16 11:47
推 IaKoMu: 秦始皇試過了29F 12/16 11:48
推 snocia: 這樣能消除其他語言，但如果幾百年間所有人沒有密切來往和強制正音，大概500年左右就會開始不能溝通30F 12/16 11:48
推 Brian001299: MGSV裡面就有演 語言是民族性的一環 消滅一種語言幾乎算是毀滅一個文化33F 12/16 11:48
推 waree: 翻譯不會馬上失業 假設有個統一語言 暫稱世界語 還是會需要35F 12/16 11:48
→ waree: 將原地方語翻成世界語 在該語言成為死語前都會有翻譯需求39F 12/16 11:50
推 jksen: 一個語言就是一個世界，一個不同的思考層次，文化的基底40F 12/16 11:51
→ waree: 只是需求會越來越低 像拉丁語一樣42F 12/16 11:51
推 ayaneru: 很難啦 十里都不同音了43F 12/16 11:51
推 snocia: 而且連標準語所在地自己的語音都會變，所以正音要以以前的發音為準，不然會越正音越分裂44F 12/16 11:51
推 RINPE: 程式語言也能統一嗎46F 12/16 11:51
推 Kaisa: 扣除掉學習成本 就是很多文化的消失 但我還是贊成統一語言47F 12/16 11:51
→ chadmu: 這部我知道 之後人類會蓋一個東西48F 12/16 11:51
→ jksen: 不過多數台灣人似乎沒很重視這個，可惜49F 12/16 11:51
→ mainsa: 否定者對世界來說也不是好東西啊 幾乎所有否定者拿到能力的時機都非常差 好一點的害死自己親人愛人 糟一點的害死整台飛機52F 12/16 11:52
→ Kaisa: 難在要選誰當做世界語言 英文西文還是中文55F 12/16 11:52
→ arrenwu: 程式語言也能統一嗎 <--- 不可能
程式語言那個光偏好問題就不可能統一了56F 12/16 11:53
推 cemin: 想想為什麼殖民者在殖民地第一件事往往都是先消滅當地語言58F 12/16 11:53
推 waree: 光一個C語言都生出多少子孫了60F 12/16 11:55
推 WLR: 大家都懂宇宙的語言：數學，不是很棒嗎？61F 12/16 11:55
→ arrenwu: 欸欸 C++ 也是有版本的喔XDDD62F 12/16 11:55
→ gaha: 死整架飛機的人不算什麼…接下來那個才是真的會讓人崩潰……64F 12/16 11:56
推 Bugquan: 程式語言統一：大家都用010165F 12/16 11:56
推 Kaken: 你語言統一也會因為地方使用習慣或特殊形容而改變，最後還是會分家啦66F 12/16 11:56
→ arrenwu: 〈C++11之前〉 跟 〈C++11以及之後〉 看起來像不同語言70F 12/16 11:56
→ shingatter: 程式語言應該以工具來看 而不是用自然語言的角度71F 12/16 11:58
→ shingatter: 工具是用來解決問題的 不同工具解決不同問題74F 12/16 11:59
→ RINPE: 太陽神這廢物 搞事前給我統一程式語言喔75F 12/16 11:59
推 waree: 所以接下來劇情接入EVA線 SEELE成立 人類補完才是最終解76F 12/16 12:00
推 funami087: 那要保證世界語言可以包含所有概念欸77F 12/16 12:02
推 kanokazurin: 翻譯可以作不同區域方言的工作啊 因為到最後一定會有地區方言出現78F 12/16 12:02
推 benomy: 程式語言都無法統一了，何況民族語言。
你要如何在不下雪的地方和居民描述雪花的二十種色彩？80F 12/16 12:02
推 inte629l: 檔名cpp結果裡面都是C的style 嗚嗚嗚82F 12/16 12:03
→ SangoGO: 我印象有個東西叫「世界語」84F 12/16 12:03
推 e5a1t20: 要統一語言只好大家一起比手畫腳85F 12/16 12:04
推 ILLwill: 先打個終日之戰，贏的那個決定86F 12/16 12:05
推 snpr: 只回答標題:絕對是好事.88F 12/16 12:06
→ e5a1t20: 這問題就是直接殺到只剩一個人 就統一語言了89F 12/16 12:07
推 dustlike: 統一程式語言有意義嗎？程式語言會如此多種就是因為開發91F 12/16 12:07
→ lolicat: 當然是好事 你他媽不用再學英文俄文法文西班牙文92F 12/16 12:07
→ dustlike: 者著重不同的語言特性，才會如此多樣化
自然語言是為了溝通，統一後有節省成本這好處。程式語言是要溝通什麼東西?93F 12/16 12:07
推 snpr: 會覺得語言文化差異,是因為認知還有語言不通,照動畫那樣,一96F 12/16 12:08
→ arrenwu: 主要是程式語言的學習速度比自然語言快很多啦 統一沒啥太大好處97F 12/16 12:08
→ akiue: 那一些傳統戲曲文化會失傳。99F 12/16 12:08
→ snpr: 開始就只知道一種語言,根本不會覺得差異問題100F 12/16 12:08
噓 nahsnib: 什麼是好？世界怎麼定義？你先給我這兩個名詞的界定吧101F 12/16 12:08
噓 sheo99: 失去多元性，誰說只有好處102F 12/16 12:11
推 roc0212777: 對大部分人算進步 但每個語言都有它的思維模式103F 12/16 12:13
→ kururuj: 語言共通的話要騙人或誤導的方式會少了很多種，這樣就不能玩認知差異交易了104F 12/16 12:14
推 ShiinaKizuki: 語言跟當地的文化和生活是綁在一起的 語言被換掉就代表你的文化跟生活也會被影響106F 12/16 12:15
推 jaywang4: 秦始皇只有統一文字，沒有統一語言，古中國99%都是文盲，所以很好改108F 12/16 12:16
推 GAOTT: 滿好奇 如果語言被消除 那當初造字造言的那些古人也會被消失或遺忘嗎? 這樣秦始皇的功績會少一樣嗎?110F 12/16 12:16
推 ejru65m4: 少了一個可以怪罪的藉口 很不方便112F 12/16 12:16
推 harry886901: 程式語言有統一嗎 C跟C++你寫在一起，看你同事review你扣時候會不會崩潰113F 12/16 12:16
推 j1932041: 不是，語言跟思考邏輯是正相關的，統一後失去多元性不見的是好事115F 12/16 12:17
→ GAOTT: 像甲骨文科技這種公司不知道會被改成什麼名字?117F 12/16 12:17
→ ShiinaKizuki: 打個比方 比較冷的地區的語言對冷的概念有很多專用詞 直接換成英語就不可能照以前的方式生活118F 12/16 12:17
→ GAOTT: 更別說現在有很多中文詞日文詞是直接靠羅馬拼音
更別說現在有很多中文詞日文詞是直接靠羅馬拼音轉換的
這種詞彙統一之後會變成什麼?120F 12/16 12:18
→ GAOTT: 像日文名字吧 就算寫出來是英文 但是唸出來還是日文啊?
其他地方的姓名也是差不多的 寫出來是英文 唸出來就是本國的標準語言124F 12/16 12:19
推 cover543: 不需要統一 文字其實代表一個地方甚至民族的文化 但強力的及時翻譯絕對是未來的AI趨勢 其實目前已經做得不差了 會有機翻超爛的刻板印象多半是google翻譯受害者127F 12/16 12:20
推 ShiinaKizuki: 換成英文不是把講得話換成英文那麼簡單 是直接把腦袋的思考方式換掉130F 12/16 12:20
→ GAOTT: 是阿 所以我問說這種在現實只有寫法改的文字怎麼辦?
比如 Shu-How Lin 林書豪 這統一之後一樣是 Shu-How Lin?他本人不會好奇自己的名字是什麼意思?132F 12/16 12:21
→ srena: 其實學語言就會順便學到該使用族群的價值觀...135F 12/16 12:26
推 snpr: 照動畫那樣,語言統一以後,從以前世界線開始,只要語言會影響全部都改變掉,根本不會有啥不適應/差異問題
就像打從人類一開始就沒認知某於語言的概念136F 12/16 12:29
推 evaras: 語言統一，但是詞彙意思還是會因地區而不同呀，台灣跟中國語言相同，但是視頻影片質量品質這種差異性每個地區會慢慢變得不同，最後全世界還是溝通不良140F 12/16 12:31
推 jpadesky: 光是中文就沒統一了，真正意義上的統一是件好事，代表溝通有用144F 12/16 12:33
推 snpr: 地區性差異,這就跟教育有關了,硬是曲解某文字原意146F 12/16 12:35
→ georgeyan2: 沒啥研究的人才會覺得可以統一。語言這種東西除非
真的用大腦互相連在一起，一時間統一後還是會隨著
推移自己發明自己的系統。最多就表記法類似而已。
光程式語言就可以因為好不好用，怎麼用而千變萬化
了。147F 12/16 12:37
→ JH10: 全世界都在說中國話152F 12/16 12:44
推 GGdong: 真的統一即使發展出地域性或文化你也能用最短的時間了解意思，最起碼人家跟你解釋時可以不用經過翻譯153F 12/16 12:44
推 needless0616: 語言怎可能統一 台灣這丁點大的地方南北口音都有差了 真統一感覺也會限縮到文化多樣性未必是好的155F 12/16 12:47
→ CTUST: 對高層既得利益者不是，但對基層是157F 12/16 12:48
推 waree: 不用統一語言 有共同通用語就可 只是選誰當通用語也是問題159F 12/16 12:51
推 mamamia0419: 不用擔心選擇，選擇會順其自然
就跟流行一樣不知不覺160F 12/16 12:54
推 joe2: 不是，語言統一是人類文明的結束
多樣性是進化的必要主因162F 12/16 12:59
推 Stella: 當年的上帝為了讓人類無法合作，於是把原本統一的語言給分散開來
20世紀的波蘭猶太醫生柴門霍夫，覺得這世界上因為語言問題所導致了許多的紛爭和戰爭，於是他發明了「世界語」，希望能夠創造一個統一語言的世界164F 12/16 13:02
→ Puye: 會節省很多成本吧 但我也覺得有共通語比統一好169F 12/16 13:06
推 jack8845: 首先 這部作品不論是獎勵還是懲罰都是出自神的惡意 儘管表象看起來可能是好的 神總是能找到最差的人 最差的地點 最差的時間 讓獎勵變成比較隱晦的懲罰170F 12/16 13:06
推 Nuey: 肯定是好事啊 學習新事物的成本大幅度降低耶173F 12/16 13:09
→ offstage: 有本事你不要用中文來發這篇文章175F 12/16 13:12
推 Chen7: 是 語言隔閡消失後很多事情都可以快速進展176F 12/16 13:12
推 twolight: 網路時代只會趨同根本不用擔心分家178F 12/16 13:14
→ zChika: 但是很多語言是沒有某些概念的，比如有些太平洋語言是沒有179F 12/16 13:18
推 allen20937: 是，全世界人都會說同一種語言溝通絕對是利大於弊，而且沒有必要消滅目前的語言，只要保證有一種語言是全世界所有人都會使用即可，要舉現實例子就是類似所有國家的官方語都加入英語180F 12/16 13:18
→ zChika: 「寒冷」這個詞，因為他們根本不會遇到寒冷184F 12/16 13:19
推 goury: 各區域都可以用自己習慣的語言，但是全都要能用英文溝通，解決185F 12/16 13:21
推 a28200266: 當然啊 不然現在幹嘛學英文
在商業與文化交流都是好事 缺點是文化差異性會變小187F 12/16 13:21
推 s30zx2000: 這樣去日本風化區就不用擔心溝通問題啦！189F 12/16 13:28
推 fewhy: 只要不是統一官方語言其他強制消滅這種鳥事 讓溝通變簡單是好事190F 12/16 13:29
推 twolight: 太平洋語言原本沒有寒冷這個詞，自己發明一下就好了，不然就套外來語，但如果太平洋語言太難用的話就會消失192F 12/16 13:29
→ MyPetTankDie: 語言是邏輯、歷史、文化、架構和一些蠢事組合成的，也就是說很多以文化為主體的東西會死掉，當然殘存的也會因此磨合或混合啦。 不過人類也會因此失去理解很大層面異文化的能力，而且說同一個語言也不代表就會理解對方，說真的很多時候不理解才是最好的調味劑lol194F 12/16 13:30
推 twolight: 人類理解異文化的根本不會消失，消失的只會是沒人在用的異文化本身，消失的也不止異文化，本身文化太過古老不存在現代社會的元素也會久因無人使用而消失
感覺一堆人根本不知道自己在談什麼，笑死200F 12/16 13:38
推 Napoleon313: 日語韓語的敬語 德語法語的陰陽性 這都是異文化圈很難理解的
許多異文化的不同不是些微的差別 而是很根本性的
是"我的語言內根本就沒有這個概念"206F 12/16 13:44
→ twolight: 在意這個幹麻，德法語的陰陽性，日韓的敬語，都不是什麼消失了會很可惜的東西，有人會在意甲骨文現在沒人用了嗎，有些異文化本身只剩下保存價值，時間流逝最後只會變成博物館的電子存檔，也不會真正消失，根本也沒啥好可惜他
*的210F 12/16 13:54
推 jupto: 語言確實承載文化價值觀這些人文思考 但是當語言統一後 這些東西就會轉往其他人群的行為去承載而不會消失 一個最好的案例就是現代幾乎所有國家的知識分子都會英文 但是大家的價值觀也沒統一啊
語言本質就是人與人傳遞信息的媒介 承載人文思想只是人類簡化節省資源本能下的副作用 當這個副作用無法發生又有需求時找尋其他替代也是人類的本能 根本不用擔心會出問題216F 12/16 13:54
推 hayate65536: 先看是哪種語言，如果是俄羅斯語，我以後都沒辦法說話了223F 12/16 14:09
推 xiaohua: 從人類文明發展來看，一大塊地方裡面，被整個統一的國家都會走向沉淪，處於列國林立的狀態可以保持人類多樣性的活力，以及 促使追求工藝技術上的進步
還有各種哲學思想的思辯拓展。226F 12/16 14:26
→ MyPetTankDie: 覺得不會消失的才是不懂吧，還笑死，真會說話
。語言的文化圈有避風港的效果，多說好像也沒意義230F 12/16 14:39
推 alankira: 語言是跟文化掛鉤的，如果統一語言也有很多文化會消失232F 12/16 14:43
→ alankira: 但如果是全世界的人都能理解全部的語言 ，說不定不錯234F 12/16 14:44
→ MyPetTankDie: 是重點，當然「等消失之後」也沒人會在乎了沒錯，太多東西都一樣了
。不過不說其他語言，照趨勢我們身為少數語言的當代使用者之後也會體會到就是235F 12/16 14:44
推 qqqqwe15: 人民會變得很好控制
語言跟一個人的價值觀有緊密的關聯
如果只一種語言就可以溝通，其他語言勢必消亡
但我覺得世界會變得很無聊
每個地方都長得一模一樣很無趣240F 12/16 16:20
推 yeeouo: 超級好事246F 12/16 16:40
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