回上層
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 orcazodiac (沙琴)
標題 [閒聊] 帕魯會成為AI美術製作的風向標吧
時間 Sun Jan 21 23:26:47 2024

講難聽點，抄人和被抄的有一方不紅就不會有多少人在意
帕魯三天熱賣四百萬份，就算最後銷售數字停在這裡也已經賺翻了
外加被抄的對象影響力巨大，且確實有能力做出法律上的應對

現在兩邊條件都齊全了，只看任天堂有什麼反應
假如告下去，沒告成，那大概會有不少跟上的廠商

更糟糕的，任天堂沒告，代表連任天堂法務部都覺得沒勝算
那大概準備開啟大AI抄襲時代了
別人花幾千萬幾億做美術，我請一個"天才"美術去跑AI就行

不是說用AI創作不行，但顯然拿別人的美術資源去餵AI是另一回事

從手遊的抄抄抄蹭熱度玩法，一路到現在這種AI縫合術
只能說身為玩家希望不要整個業界一路滑波下去

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.209.70 (臺灣)
※ 作者: orcazodiac 2024-01-21 23:26:47
※ 文章代碼(AID): #1bhJUvvo (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705850809.A.E72.html
→ reader2714: 目前根本沒證實是用ai吧1F 01/21 23:27
推 Muilie: 寶可夢抄襲中國鬥蟋蟀2F 01/21 23:28
推 wessy: 任天堂法務要告早告了吧，前作都縫成這樣了3F 01/21 23:28
推 Xpwa563704ju: 如果你的美術能讓人察覺不出來是AI畫的我沒意見4F 01/21 23:28
推 yiwangneko: 那個不用AI誰信 1人美術手搓100多隻喔5F 01/21 23:28
噓 h0103661: 沒證實是ai就在批鬥xD6F 01/21 23:29
推 Augustus5: 老任或是TPC甚至GF那邊就算真的要告也會先蒐證啦7F 01/21 23:29
→ Xpwa563704ju: 水準品質只要有得到一定程度的保障我就不反對了8F 01/21 23:29
推 reader2714: 呵 想當然耳就能拿來批鬥喔9F 01/21 23:29
→ yiwangneko: 所以你支持用別人美術 建模跑圖然後商用嗎10F 01/21 23:30
→ Xpwa563704ju: 我覺得問題是抓不抓的到跟怎麼判斷是否違法11F 01/21 23:31
推 a43164910: 沒證實 一定是天生神力 才能用超越業界五倍速產圖12F 01/21 23:31
→ Xpwa563704ju: 一年前還分的出來，現在就有點難分別了13F 01/21 23:32
推 zero790425: 一人美術搓三年一百多隻還是挺血汗的14F 01/21 23:32
推 King5566: 現實的風向已經變了15F 01/21 23:32
→ orcazodiac: 就算那個美術真的天生神力，一個肝出來，她的作品明顯16F 01/21 23:32
推 hbkhhhdx2006: 有人會說你怎麼知道人家辦不到手搓一百隻17F 01/21 23:32
噓 shields5566: 你先證實是用AI畫的吧==18F 01/21 23:32
→ orcazodiac: 也是拿寶可夢的美術來縫合啊 只是從用AI變成用手抄19F 01/21 23:32
→ weiyilan: 能用五倍速產圖還被100間拒絕，怎麼想都很奇怪20F 01/21 23:33
→ orcazodiac: 當然那會變成另一個議題21F 01/21 23:33
→ reader2714: 甚麼證據都沒有 全靠你腦補在批鬥 好喔22F 01/21 23:33
→ weiyilan: 總會有幾個想弄進來試試吧23F 01/21 23:33
→ hbkhhhdx2006: 現在連抄襲縫合出圖都可以護航了24F 01/21 23:33
推 yiwangneko: :D 1人美術 建模動作基本一樣 一臉拼接
你說的對25F 01/21 23:33
推 GaoLinHua: 不管 警察說是Ai就是Ai27F 01/21 23:33
→ Vampire1472: 我自己也是認為ai圖的水準有到就好 不過版權這塊真28F 01/21 23:33
→ storyo11413: AI這麼好戳 你來示範一下29F 01/21 23:33
→ Vampire1472: 的滿難界定的？  另外想吐槽現在很多免費遊戲都還是在用最開始的油油ai畫風 好幾款遊戲同一種立繪 啊哈哈...30F 01/21 23:33
推 Irenicus: 賺錢的講話就是能大聲 所以你賺多少33F 01/21 23:34
→ orcazodiac: 還是你要睜眼說瞎話，要說她的作品具有創意完全看不出寶可夢的恆基34F 01/21 23:34
→ as3366700: 這篇到底是想戰AI還是戰抄襲== 今天不是一個人是一百個人畫的就沒事了嗎36F 01/21 23:34
→ leamaSTC: 說過很多次了 這種老任告不贏的 就很悲哀38F 01/21 23:35
推 kaj1983: 就算是AI也沒差吧，抄成這樣還要分是手抄還是ai抄嗎？39F 01/21 23:35
推 x2159679: 到底是哪裡看得出來是ai啊@@40F 01/21 23:35
→ orcazodiac: 一個人跟一百個人在實業中就是有差 代表抄的難度大幅41F 01/21 23:35
推 ryoma1: 就算真用AI也還是要修啦，你看DLsite那堆AI作品會有感覺嗎42F 01/21 23:35
→ leamaSTC: 因為告不贏所以無法告 然後開啟大AI時代43F 01/21 23:36
→ orcazodiac: 下滑 門檻低了 幹這種事情的人就會變多44F 01/21 23:36
推 clovewind: 現在是抄襲攻擊不了帕魯改換AI嗎45F 01/21 23:36
→ leamaSTC: 以後那個獨佔遊戲紅了就AI美術+抄玩法 無敵46F 01/21 23:36
推 yiwangneko: 抄襲攻擊不了XDDD47F 01/21 23:36
→ kaj1983: 如果他真的有用的話我覺得反而更能代表AI確實有用處48F 01/21 23:36
推 zero790425:  https://i.imgur.com/KoTLvDW.jpg 原po你怎麼不戰一下這個49F 01/21 23:37
→ yiwangneko: 這是因為大家不在意抄襲 就算音樂美術UI都一樣51F 01/21 23:37
推 hbkhhhdx2006: 不好意思只要賣得好好玩抄襲根本不是問題 不是支那52F 01/21 23:37
→ jeffguoft: 請問有帕魯用AI的更詳細討論嗎？滿有興趣想看前文的53F 01/21 23:37
→ hbkhhhdx2006: 出的就沒必要討論抄襲了54F 01/21 23:37
推 dalyadam: AI 抄襲 都有吧 不然真的那個美術怎麼被100間拒絕55F 01/21 23:37
→ reader2714: 笑死 標題下這樣還以為是哪邊有消息證明是用AI56F 01/21 23:37
→ leamaSTC: temtem有紅到值得一戰的程度嗎57F 01/21 23:37
推 h0103661: 變多，然後呢？如果賣的好不就證明消費者喜歡，消費者喜歡你在擔心什麼？擔心別人玩得不開心哦？58F 01/21 23:37
→ dalyadam: 可是大家不在意  所以帕魯大賣60F 01/21 23:37
→ storyo11413: 下一步換成遊戲這麼順也是靠AI弄得?61F 01/21 23:37
→ reader2714: 結果只是腦補 推文還轉彎歪去批抄襲62F 01/21 23:37
推 a1216543: 為啥要護航阿 這兩點都這麼明顯XD   直接說不在意抄襲不在意AI不就好了63F 01/21 23:37
→ orcazodiac: 回ZERO大，你這問題我開頭就解釋了 足夠熱門的事件才有足夠的代表性和影響力65F 01/21 23:37
→ hbkhhhdx2006: 抄襲攻擊不了(X 無視抄襲護航(O67F 01/21 23:38
→ a1216543: 又沒差 這年頭用這兩個得多的是 能接受就玩就好啦68F 01/21 23:38
→ h0103661: 問在不在意之前要先有證據阿，沒證據不就是撥髒水69F 01/21 23:38
推 CCNK: 先帶一下風向啊70F 01/21 23:38
→ kase09521: 逢的好就玩家廠商雙贏啊，他一款的價格這麼便宜71F 01/21 23:38
→ leamaSTC: 很熟悉的感覺啊 抄到紅的遊戲 就會有人說沒抄72F 01/21 23:39
推 kaj1983: 用AI又不是什麼見不得人的事...73F 01/21 23:39
→ hbkhhhdx2006: 抄襲不能批??? 不愧是版權意識抬頭的西洽74F 01/21 23:39
推 x2159679: 所以現在是哪個模型能穩定產寶可夢圖(′・ω・‵)75F 01/21 23:39
→ leamaSTC: 不過抄玩法確實跟版權無關就是了XD76F 01/21 23:39
推 enmeitiryous: 護航的基本就平常罵AI和原的啊77F 01/21 23:39
→ orcazodiac: kaj1983 用AI輔助創作和拿別人美術素材去餵AI是兩回事78F 01/21 23:40
→ starsheep013: 還沒證實是ai你就先帶風向？79F 01/21 23:40
→ CCNK: 那也要剛好他做起來有人要玩 把在抄的那邊得不到的在這遊戲可以這樣玩就成功了80F 01/21 23:40
推 zero790425: 盲點是輔助也是餵出來的82F 01/21 23:40
→ healworld: 對岸一年前不久在爽爽用了，初級美術都用AI取代了83F 01/21 23:42
→ leamaSTC: 沒辦法啊像到這種程度 不是抄就是AI 看你喜歡哪個講法除非真的相信一人美術這麼強84F 01/21 23:43
推 JohnnyRev: 只要有本事真的讓好幾百萬人覺得好玩 好看 誰管你不是是ai86F 01/21 23:44
→ leamaSTC: 是說看一下中國討論區 感覺帕魯未來也會被抄XD88F 01/21 23:44
推 kaj1983: 不能接受的就不會去玩了89F 01/21 23:45
→ zeyoshi: 這公司前一款就很縫合了啊 怎麼沒順便酸一下90F 01/21 23:45
→ kaj1983: 不能賺錢的技術就不會有廠商去用了91F 01/21 23:45
→ CCNK: 不然抄起來沒人玩 誰理你啊92F 01/21 23:45
→ leamaSTC: 前一款就被酸過了不是嗎 只是也沒那麼紅
這公司之前就被酸各種縫合怪跟沒做完啊93F 01/21 23:45
→ kaj1983: 如果真的反對AI應用在美術上的話，可以聯合幾個大廠施壓95F 01/21 23:46
→ weiyilan: 前一款也紅過一陣子後沒人玩，這款是突然現象級爆紅96F 01/21 23:46
→ kaj1983: 看能不能擠出點影響力來97F 01/21 23:46
推 zero790425: 暴雪前陣子鬥陣聯名活動宣傳圖也直接用ai了 https://i.imgur.com/sUArCyC.jpg98F 01/21 23:48
推 Bencrie: 什麼！？版權意識抬頭！！？100F 01/21 23:48
→ jeffguoft: 剛看了一下社長分享，有看到美術畢業生的部分101F 01/21 23:48
→ julianscorpi: 為什麼AI不可以商用?哪條法律規定的?102F 01/21 23:48
→ jeffguoft: 指示正確一分鐘能改完XD 基本上是說AI無誤103F 01/21 23:49
→ yiwangneko: 可以啊 但是我不知道能不能拿別人美術設計跑圖欸104F 01/21 23:49
推 oyaji5566: 你相信業界五倍速的美術天才，反過來說就是你認為其他的日本美術都是又懶又慢的庸才，你要確定你的言論沒問題喔嘻嘻105F 01/21 23:49
推 h0103661: ubi微軟暴雪都帶頭用ai了...108F 01/21 23:49
推 ryoma1: 原來《temtem》有上NS啊？當年真有人拿這款騙人是新寶可夢109F 01/21 23:50
→ yiwangneko: 你可以跟我說嗎110F 01/21 23:50
推 wise0701: 那也是任天堂選擇放縱的，總之雙方的事情我們在旁邊吃瓜就好111F 01/21 23:50
推 sadmonkey: 遊戲界一直都是抄來抄去，能把玩家喜好的元素集合並做到高品質就是成功，wow也抄一堆線上遊戲，lol直接挖角dota開發人員，未來任天堂把帕魯照抄過去用寶可夢替換我想也會很多人買來玩113F 01/21 23:50
推 will30119: 竟然有人會護航這款沒用AI…有夠明顯的吧117F 01/21 23:50
→ julianscorpi: 你說的日本美術是指畫出邪神像的天野大師嗎
如果我要做美術只有天野喜孝跟AI可以選 我秒選AI118F 01/21 23:51
→ leamaSTC: 這不是選擇放縱啊 是很難告得贏120F 01/21 23:52
推 ryoma1: https://pbs.twimg.com/media/DWfh8cMXUAAtTsm.jpg121F 01/21 23:52
→ orcazodiac: 你的AI沒有東西餵它，它也產不出什麼啊122F 01/21 23:52
推 julianscorpi: 我先請教一下世界各國 有哪國制定了拿東西餵AI並拿AI營利的行為犯法? 如果未來有這樣立法，那未來再說如果沒有 那就用了再說123F 01/21 23:53
→ leamaSTC: 唉又要回到AI仔跟反AI的討論了嗎...
看來真的成功啦126F 01/21 23:54
→ orcazodiac: 先不說你缺乏法律常識 我根本不在意法律怎樣，沒看到128F 01/21 23:54
→ leamaSTC: 不過帕魯這樣玩紅了也表示其他人也能這樣玩你
看來是沒辦法當寶可夢殺手了129F 01/21 23:54
→ orcazodiac: 我直接假設任天堂告不動或不告嗎? 重點是"該美術創作131F 01/21 23:55
→ jeff666: 玩家就選擇買不買單就好 又不是業界人士 剩下市場會決定132F 01/21 23:55
→ orcazodiac: 者是否真的稱得上是在創作" 我只在意這個133F 01/21 23:55
→ jeff666: 一切134F 01/21 23:55
→ julianscorpi: 那不是挺好的嗎 不是一堆人在噴這個公司嗎
AI大家都能用 你覺得寶可夢不思進取 帕姆做不好 那135F 01/21 23:55
推 kaj1983: 可是你在意什麼不重要啊137F 01/21 23:56
→ julianscorpi: 未來自然會有更好的類寶可夢遊戲出來 爽的還是我們玩家不是嗎 到底在怕什麼138F 01/21 23:56
推 purpleforest: 任粉整天幫任天堂法務煩惱 好忙XD140F 01/21 23:56
推 trtrtradam: 這家公司下一款要縫合的是空洞騎士 真的是為所欲為= =141F 01/21 23:56
推 jacksnowman: 你在意的東西沒人在乎143F 01/21 23:57
→ kaj1983: 如果未來趨勢就是如此，你只能接受它而已144F 01/21 23:57
→ leamaSTC: 比如應援團2同年出OSU結果銷量爆死的這種對玩家好嗎145F 01/21 23:57
推 w60904max: 現在證明這模式能賣 期待純手工的遊戲能取代他146F 01/21 23:57
→ jacksnowman: 市場自然會決定一切147F 01/21 23:57
→ sezna: 400萬人不在意，你沒那麼重要148F 01/21 23:57
→ kaj1983: 然後自己過濾掉那些會抵觸到你原則的東西149F 01/21 23:57
推 will30119: AI的問題一直都是版權疑慮不然幹嘛一堆日本繪師表明禁止AI學習又無關法律能不能用150F 01/21 23:57
→ orcazodiac: 我在意的不重要那幹嘛回我的文 專門進來說你不重要嗎152F 01/21 23:58
→ leamaSTC: 純手工已經過時了啦 什麼匠人精神比得過天才美術嗎
你匠人也不過是我天才美術的養份罷了153F 01/21 23:58
→ kaj1983: 嗯，你說的對，我真他媽犯賤155F 01/21 23:58
→ julianscorpi: 上面就有一個禁止大家推文的 你禁止有用嗎
你禁止別人用你的作品來AI學習 好喔 繼續用
你禁止別人來你的文推文 好喔 繼續推
建議報警 哈哈哈156F 01/21 23:59
→ leamaSTC: 是不用這麼氣啦
護航AI也不是啥罕見的事 風向也在你那邊160F 01/21 23:59
推 reader2714: 我進來是因為你的標題讓我好奇是否有證據 結果是小丑162F 01/22 00:01
→ olderone: 為啥要強調AI 抄襲又不用分 AI163F 01/22 00:01
→ orcazodiac: 對 我是小丑，不懂天生神力天才藝術家164F 01/22 00:02
→ olderone: 反正任天堂自己去處理啊165F 01/22 00:02
推 RabbitHorse: Ai仔就是享受利益然後又不肯承認自己用ai，自己心底有鬼166F 01/22 00:02
推 w60904max: 所以有高手能描述一下天才美術用那了些AI工具和流程才能這樣嗎168F 01/22 00:02
→ orcazodiac: 強調AI的理由是 AI讓抄的門檻下降 會導致這種行為更泛濫170F 01/22 00:02
→ leamaSTC: 是不用一直講AI啦 反正AI跟抄選一個 看你喜歡哪個不衝突172F 01/22 00:03
推 aleezible: 人類要二創他人的作品都要怕被版權砲了，現在使用AI竟然可以不怕版權砲，這才是最扯的啊。AI的問題點在於完全沒有一個標準去限制它能“幹嘛”，未來認真搞創作的173F 01/22 00:03
→ reader2714: 你沒證據就不該在標題未審先判176F 01/22 00:03
→ aleezible: 還會死更多，變成投機仔的天下了177F 01/22 00:03
→ orcazodiac: 當然，你有一個天生神力的天才也能做到跟AI跑圖同效果178F 01/22 00:03
→ olderone: 今天就算真的他神力肝300張 還是抄啊wwe179F 01/22 00:03
→ w60904max: 真正一鍵產模了嗎 還是輸出設計圖而已180F 01/22 00:03
→ julianscorpi: 那不是挺好的嗎 沒有AI 抄的門檻提高 GF就繼續擺爛181F 01/22 00:04
→ s1612316: AI只是輔助 你的作品能賣出名堂 現階段絕不可能是AI的成果182F 01/22 00:04
推 RaiGend0519: 代表抄跟AI並不是至少400萬玩家選擇的考量點184F 01/22 00:04
→ julianscorpi: 有了AI 就有人搞出帕魯 然後就多了一個好玩的遊戲185F 01/22 00:04
→ RaiGend0519: 好不好玩 有不有趣 聲量夠不夠才是重點186F 01/22 00:04
推 RabbitHorse: 抓出證據又怎樣，還不是裝死等下次抓錯喊警察鬧笑話，然後錢照賺，爽的187F 01/22 00:04
→ julianscorpi: 然後別人覺得帕魯做的爛 未來用AI更容易做出更好的怎麼看都是好事189F 01/22 00:04
→ leamaSTC: 啊感覺你這種想法真幸福啊
反正死的都別人 我AI能繼續發展就是好事191F 01/22 00:05
→ julianscorpi: 200年前工作被機器取代的紡紗工也不幸福啊193F 01/22 00:05
→ leamaSTC: 啊沒有批評的意思 只是覺得原來人的想法可以差這麼多194F 01/22 00:05
→ julianscorpi: 但我又不是紡紗工 時代的巨輪又沒有壓到我 我在上面只會希望他滾快一點195F 01/22 00:06
→ leamaSTC: 確實如此 聽你這句話我就放心了197F 01/22 00:06
→ julianscorpi: 遇到問題推文沒有用 我一律建議報警 公司就在東京(吧?) 跑不了的198F 01/22 00:07
→ orcazodiac: 很喜歡中國人的一句話:玩米哈遊玩的200F 01/22 00:08
→ leamaSTC: 好懷念 這跟以前神抄護航都會說沒被告 不算抄襲201F 01/22 00:08
→ julianscorpi: 猛幹語錄真的萬用202F 01/22 00:08
推 w60904max: 400元就能玩到帕魯 真的是時代進步的產物
雲服務+steam+AI美術+虛幻引擎203F 01/22 00:08
→ orcazodiac: 說真的AI這話題到目前還跟米家沒關係吧 不用超前護航205F 01/22 00:08
→ julianscorpi: 2024任何一家科技公司不使用AI 我都會對該公司能力產生質疑 不過公司治理可能跟這個話題越來越遠了206F 01/22 00:09
噓 doremon1293: 他如果AI出來 自己再修改 你要怎麼認定208F 01/22 00:10
推 h0103661: 為什麼要去擔心被ai淘汰的工作?209F 01/22 00:10
→ leamaSTC: 確實如此 當美術設計還不如跑外送 實際多了210F 01/22 00:11
噓 leo125160909: 到底哪裡用AI211F 01/22 00:12
→ julianscorpi: 不用直接滑到坡底 世界上應該還有很多不會被AI取代又比跑外送待遇好一點的工作吧212F 01/22 00:12
推 w60904max: 當美術設計不用跑外送啊 做出帕魯就好214F 01/22 00:12
→ leamaSTC: 那要看你夠不夠天才 不夠天才只會手作就是下去215F 01/22 00:13
推 tn00371115: 抄歸抄但是要怎麼告？216F 01/22 00:13
推 Peurintesa: 圖就算了 建模不可能靠AI吧217F 01/22 00:13
→ orcazodiac: 真的能淘汰也就算了 問題是現在的AI繪圖需要繪師當養218F 01/22 00:13
推 draw: 他可以拿現有寶可夢當參考 就比原創快很多了好嗎219F 01/22 00:13
→ julianscorpi: 你看棒球比賽的時候會為了那些在二軍打的爛被淘汰的220F 01/22 00:13
→ orcazodiac: 份 也就是AI會壓縮繪師生存空間 但沒繪師它又活不了221F 01/22 00:14
→ julianscorpi: 選手感到悲哀嗎，如果會的話我只覺得你活得好辛苦222F 01/22 00:14
→ tn00371115: 原神初期抄的扯不扯？都沒事了223F 01/22 00:14
→ leamaSTC: 確實如此 就像棒球應該只留大聯盟 其他都不該存在224F 01/22 00:14
→ orcazodiac: 它能跟圍棋一樣自己跑到神之一手的境界那我也支持225F 01/22 00:14
→ leamaSTC: 足球應該只留英超 什麼五大聯盟湊數用的226F 01/22 00:15
推 aleezible: 以後技術活的東西大部份都會被AI取代啦，藝術類的東西價值都會被大幅壓縮。最後就沒啥人要搞創作，變AI自己生作品然後再抄自己的東西，無限loop227F 01/22 00:15
→ julianscorpi: 應該說大聯盟就在那邊 你要不要跳下來是你的事 後果跟盈虧自負230F 01/22 00:15
→ tn00371115: gf這次出手反而搞笑，樂看好戲，超希望任天堂這次踢鐵板232F 01/22 00:15
→ leamaSTC: 確實如此 就像發展運動應該要發展會贏的項目 其他都該撤補助 盈虧自負234F 01/22 00:16
推 RabbitHorse: 對啊 就像這次蔚藍的亞子禮服，ai仔還要等繪師產圖完才能開抄呵236F 01/22 00:16
→ julianscorpi: GF早就被證明了連抄的能力都沒有 這點倒是不用擔心238F 01/22 00:16
推 Peurintesa: 這款會大賣美術成分應該也沒占這麼高吧239F 01/22 00:16
→ olderone: 那我好像有懂你的點240F 01/22 00:16
→ Peurintesa: 它是厲害在把很多種遊戲玩法縫合得很好吧241F 01/22 00:17
推 ShenMue: 有證據抄襲成立？
用生成AI 怎樣？242F 01/22 00:17
→ julianscorpi: 會被幫繪師哭哭的人的淚水淹沒 說不定會被淹死呢244F 01/22 00:17
→ Xavy: STC明明很在意還在裝中壢 XDDD245F 01/22 00:18
→ leamaSTC: 沒那美術就只會被說山寨Ark 不起波瀾246F 01/22 00:19
→ ShenMue: 等到 AI 能做出蕭邦鋼琴曲同等級 才要擔心吧247F 01/22 00:19
→ leamaSTC: 我沒裝中壢啊我不是一直在酸嗎XD
他講啥我就回啥啊結果你看不懂XD248F 01/22 00:19
→ julianscorpi: 真的做出那種東西那擔心幹嘛 爽就好啦
做不出來才應該擔心(?250F 01/22 00:19
推 will30119: 不過AI吸收現有繪師畫風-沒有新繪師加入-AI沒有新畫風學習-不斷輪迴幾年後繪圖圈會不會都是類似的畫風
只剩極少數本人已經是IP程度的大手畫風有辨識度了吧252F 01/22 00:22
→ leamaSTC: 已經是如此了不是嗎255F 01/22 00:25
→ julianscorpi: 然後大家看膩了就會有受歡迎的新畫風出來
不要小看市場機制的自我調節啊256F 01/22 00:25
推 hxhsandy: 欸不是 抄是肯定有抄 但是AI是這一年才真正實用 一款遊戲你們都覺得一年可以做好嗎 建模都不用時間？這數量肯定是AI前就開始做了吧 還是我有漏掉什麼內部訪談之類的？258F 01/22 00:26
→ orcazodiac: 假設缺乏新入行的繪師哪來的新畫風262F 01/22 00:26
→ julianscorpi: 如果AI把全世界搞成類似的畫風->大家看膩了263F 01/22 00:26
→ leamaSTC: 兩種可能 1肯定會有以為自己能當大手的新畫家畫風264F 01/22 00:27
→ julianscorpi: 到時候自然會有新的人新畫風冒出來然後就紅起來
然後再被AI抄 無限循環265F 01/22 00:27
→ leamaSTC: 2 AI到某種程度搞不好就能自行誕生新畫風
反正現在學美術設計的 未來都是養份267F 01/22 00:27
推 Peurintesa: 靠邀我都忘記最大的盲點了 好歹是三年生出100隻不是嗎如果說一年生出100隻我相信很高機率有AI輔助
它的美術風格要抄還不見得需要用到AI輔助269F 01/22 00:28
→ leamaSTC: h大的問題 這家公司都是在做縫合怪 有新作也很合理
天才美術要生一百隻一年應該綽綽有餘272F 01/22 00:30
→ kuinochi: 皇帝不急 急死太監274F 01/22 00:30
→ Peurintesa: AI生成技術變成熟也是近幾個月的事 怎麼可能過於依賴275F 01/22 00:30
→ leamaSTC: 反正我講三次了 不用吵AI啊 反正就抄跟AI選一個276F 01/22 00:31
→ Peurintesa: 這不是大學敢期末報告耶277F 01/22 00:31
→ julianscorpi: 很多遊戲做得比大學期末還不如啊278F 01/22 00:32
推 e04su3no: 身為玩家有這種便宜又量大管飽的有什麼不好
我作為玩家，如果遊戲出產速度能變快價錢不用養美術又能壓低，我爽爆阿279F 01/22 00:32
推 zeyoshi: 不要以為寶可夢設計師真的花三年才設計出一百隻耶 死在退件的可能還要兩三倍以上 用仿的三年生一百隻根本還好282F 01/22 00:34
→ leamaSTC: 不用養美術能省錢這種話從自稱玩家的人那邊講出來
就覺得好悲哀 唉284F 01/22 00:35
推 Peurintesa: 廠商用便宜行事的心態能做出好遊戲我是不太相信啦286F 01/22 00:36
→ leamaSTC: 以後不用養美術 不用付錢給聲優 不用高薪雇工程師 遊戲訂價便宜就夠了287F 01/22 00:36
→ julianscorpi: 不是有一堆人在嘴帕魯公司以前的作品都是用便宜行事的心態嗎 有的時候對到風口就是會起飛289F 01/22 00:37
推 w60904max: 確實 GF那邊一定一堆寶可夢廢案291F 01/22 00:38
→ julianscorpi: 看看這兩個世代的設計 我認真覺得你就是用AI也不會更糟了 再次證明了GF連抄連擺爛都不會292F 01/22 00:39
推 swallow753: 重點是玩家覺得好玩就好了294F 01/22 00:40
→ leamaSTC: 這兩世代PM設計沒啥問題吧 都有人氣角色啊
還是用AI能評斷什麼是更糟的設計？295F 01/22 00:40
→ julianscorpi: 你覺得沒問題很棒啊 畢竟銷量創新高嘛 市場是對的297F 01/22 00:41
推 Peurintesa: 至少人家公司底下人才有真功夫才搞得起來
我是真的很好奇這家公司人才到底哪裡撿來的==298F 01/22 00:41
→ julianscorpi: 你講真功夫 上面那個又要來影射用AI了 = =300F 01/22 00:43
→ leamaSTC: 你太早回話了…301F 01/22 00:43
→ julianscorpi: 我在模仿槓精 是行為藝術 不要介意302F 01/22 00:44
→ Peurintesa: 反正建模就不可能是靠AI能搞定的東西303F 01/22 00:44
推 e04su3no: 沒可憐過紡織工和國道收費員就不用假惺惺在可憐美術啦304F 01/22 00:44
→ Peurintesa: 阿槓精都跑光剩你們在那邊反串==305F 01/22 00:44
噓 HHiiragi: 紅明顯 他們會被質疑用AI設計是因為本來公司CEO就是大力支持使用AI創作的人了 還有炒幣 炒NFT 炒AI生成藝術過本來名聲就比較臭一點 其他篇文章好像也曾經貼過他發過兩張圖左邊是AI產生右邊是真的寶可夢然後吹說現在技術進步到看不出哪邊才是真的寶可夢的推文
不過這個縫合程度根本也不用到AI 縫合手術明顯是人工作業 現在歐美早就已經進到下一步了也就是有人發現模型有些部分疑似有寶可夢跟其他類寶可夢遊戲模型的屍塊 也就是他們在建模上可能也是字面意思的縫合怪 連縫線都不摘的那種306F 01/22 00:45
→ Peurintesa: 這篇根本可以獨立討論AI美術遊戲 硬要拉帕魯進來316F 01/22 00:46
→ julianscorpi: 討論(X) 批鬥(O)317F 01/22 00:46
→ Peurintesa: 這款抄的成分要扯到AI生成真的差太遠了318F 01/22 00:47
→ HHiiragi: 要討論是不是抄襲都還好說 問題真的不在AI上319F 01/22 00:48
推 shadow0326: 以後賣生成式AI的公司業務 會不會都拿這個案例來推銷320F 01/22 00:50
推 Peurintesa: 推銷還是詐騙啊==321F 01/22 00:51
推 ShenMue: 這個有可能成立？用到別的遊戲模組322F 01/22 00:52
→ twistfist: 真的全用ai 才不會那麼像，怎麼想都是他們本來就打算做的像寶可夢炒一波話題323F 01/22 00:56
推 Peurintesa: 反正討論這款抄在哪跟AI美術遊戲有沒有賺頭根本兩回事325F 01/22 00:58
推 p10121987: 剛好帕魯現在正紅阿 原po才借題發揮一下326F 01/22 00:59
推 tiger870316: 不Care啊，遊戲好玩就好，我又沒有任天堂股份，為什麼要在乎Ai不Ai327F 01/22 01:00
→ HHiiragi: 2021那時候概念PV出來就被嘴過了啊 遊戲釋出後才又開吵另外他們怪設實際也不符合杉森定出來的PM設計理念
對過度的設計進行取捨 對過於簡單的設計增添記憶點
好比有一隻乍看很像勾帕路翁的 那個鬃毛就加的很沒必要329F 01/22 01:00
→ Peurintesa: 借題發揮還是借刀殺人333F 01/22 01:00
→ Aequanimitas: 科技進步太快法律還沒跟上334F 01/22 01:07
推 p10121987: 就標準的看哪個作品正紅就發篇廢文蹭一下吧335F 01/22 01:09
噓 coaxa: 哈囉 我進來是為了看證據的336F 01/22 01:10
→ tasin: 不過 要我看起來帕魯反而證明人類還沒有被超越吧
帕魯的設計大多都很保守 大眾認知的那種可愛和帥
像那種皮皮雞和波霸牛這種看起來就是湊數的
如果AI看了前面999隻寶可夢 但它1000之作出賽富豪
我才會覺得AI真的可怕337F 01/22 01:13
→ HHiiragi: 另一方面做出有獨創性令人印象深刻的設計也不是他們的目的吧 他們就是要那個皮去套在恐龍身上而已 沒必要追求令人驚艷342F 01/22 01:29
推 opeminbod001: 就算是AI又怎樣345F 01/22 01:40
→ HHiiragi: 當然會怎樣啊 好比光論類寶可夢領域去年有一款更用心的磁帶怪獸 但人家沒有縫東縫西銷量就相對普普
低獨創性高縫合度的遊戲爆紅長期下來會打壓到業界產出驚艷小品獨立遊戲的可能性 當然對於玩家來說可能是好玩就好 畢竟遊戲嘛 能玩最重要
但還是會有其可惜之處346F 01/22 01:50
噓 Yuaow: 到底在急什麼== 你是任天堂員工ㄇ352F 01/22 01:57

--