看板 C_Chat作者 alucard6310 (人生只為漫畫而活)標題 [閒聊] 與IWIN、衛福部開戰的話,漫迷有啥手牌時間 Thu Feb 1 22:25:11 2024
講認真的,跟IWIN鬥或許有點機會
但今天對到的是中央機構的分支
戰爭講的是雙方握有什麼東西,能直接動到對方的利益損失,才有辦法談判協商一個雙方
都可接受的法條。
這件事情的起因我已經懶得追查
說法太多
但現在已經算是人家槍口對著你
而且也不打算與你談判,法條一出直接回到20年前。
那現在如果真的要戰,漫迷是具備什麼?
說上街,但僅僅抗議而已
他們無視直接法條上來,你還是得吃下去,因為你在那邊喊喊對他們不成威脅,台灣的AC
G產業也稱不上多大。
搞掉這產業對衛福部、IWIN而言也沒差,直接利益又不再這邊,講實話就是軟柿子,隨便
一捏就死。
捏掉也沒差,無關自身痛癢
別再說什麼民主怎樣怎樣
事實就是,即便你有選票你有公民權的各種權利,對他們來說都不成威脅。
我們還不如街邊的山道猴、詐騙集團難搞
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※ 作者: alucard6310 2024-02-01 22:25:11
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※ 同主題文章:
[閒聊] 與IWIN、衛福部開戰的話,漫迷有啥手牌
02-01 22:25 alucard6310.
→ intela03252: 你該問的是該跟誰戰 誰是稍微有可能合作的對象
而不是一來就想當呂布一挑三7F 02/01 22:27
光論合作對象就是你手握的手牌
但問題是連合作對象都沒有
推 raye68od: 說真的,在不犯法的前提下,只能讓文創業去施壓了9F 02/01 22:28
文創業台灣也沒做起來,太渺小了
沒看每次法條一出,文創都是直接吞下去或者乾脆收手不幹。
推 GiantGG: 你確定要對抗的只有iWIN和衛福部而已嗎?你把兒福兒少團體放哪了?再說誇張一點,要對抗的可能是主流價值觀…10F 02/01 22:28
現在衛福搞下去可不只兒少耶...
即便你割捨兒少這個最難打的,要去捍衛其他東西,你其他東西還是沒法防,只能任人宰
割。
推 bautz: 誰理你們13F 02/01 22:29
→ raye68od: 一般死老百姓頂多只能透過立委陳請或是上街遊行14F 02/01 22:29
推 akila08539: 大概只剩下那些也要求廢除刑法227的LGBTQ了(X15F 02/01 22:29
推 devidevi: 沒,人家40%贏定了,不然就再等4年18F 02/01 22:31
推 mumeisuki: 沒有 頂多當水鬼看能不能拖幾個領域下水而已19F 02/01 22:31
推 Strasburg: 上街哦 要不先問問身邊有沒有人願意露臉支持?20F 02/01 22:31
推 bumerang: 屠龍少年終成龍 當年美麗島前輩已經跟你說該怎麼做了22F 02/01 22:32
→ RDcat: 宅男這詞被媒體刻意弄臭,都幾年了24F 02/01 22:33
推 SangoGO: 活老百姓手段就那些,但不上就被人宰,再不濟就真的等擴25F 02/01 22:33
推 ayufly: 0 躺平比較快26F 02/01 22:33
這個協會的權利跟能力有多大我是一個問號?
我是不覺得他有能力可以撼動決策
推 v21638245: 為什麼不用那句什麼臉譜中線來反,那很明顯就是要約束所有日系創作欸28F 02/01 22:33
→ SangoGO: 權擴到其他產業也覺得不行時再出來喊一次而已...30F 02/01 22:33
推 phimosis687: 只能針對二次元角色不具人格權還有侵害創作自由然後聲請釋憲31F 02/01 22:33
→ pgame3: 你覺得公民權脆弱你可以從明天開始試著努力說服家裡的叔叔伯伯擁槍權是好東西,試著說服他們大政府是不可以接受的,或者你可以認真參與喇賽聊天參與社區活動,然後去做志工做兒福志工,必須讓自己有話語權讓人家看到你有在為什麼公益出力,這樣你講話才有信服力,甚至不需要信服力光是他們覺得你人不錯就有機會支持你了,但是我們都很懶對吧33F 02/01 22:33
巴哈也根本動不了,他放棄的很快
光看現在成年人身形像兒童直接讓她死就知道,未來台灣動漫產業能封的可多了。
但你各位還是無法去撼動決策,今天封兒色,下次只封「色」
那這個定義可廣了
推 Retangle: 至少現在比涼宮春日跟娜美打馬賽克的年代好一點41F 02/01 22:34
你再想想,下次是直接整部不見
→ bomda: 你而已42F 02/01 22:34
推 aleezible: 文創業施壓?多少打著文創的名號當著zf的側翼,人家就是zf養的人,想也知道不可能施壓44F 02/01 22:34
→ RDcat: 主流媒體帶個風向,弱勢非主流的就是底層生物47F 02/01 22:34
→ pgame3: 阿不說公民權脆弱,要馬玩極端的要馬大家真的乖乖去參與社區做志工讓自己講話有說服力
最合理就是大家開始瘋狂參與志工進去洗吧49F 02/01 22:35
→ mumeisuki: 上街說不定還會被酸不要把凱道弄油,宅宅悲歌52F 02/01 22:35
推 Strasburg: 或先回答"不就是禁止兒童裸露圖片 那個版在崩潰什麼"這種同溫層外必考題試試?53F 02/01 22:36
推 salvador1988: 鬥iwin沒意義啊 那只是一個承辦機構
真正的對手是兒少保護團體 而主要溝通的對象是社會大眾55F 02/01 22:36
推 as80110680: 現在才發現這東西是見光死嗎? 來不及囉,謝囉加速師59F 02/01 22:36
→ pgame3: 要讓社區老人支持某個議題某些團體的起手式就是先把長照社福的業務包下來,志工什麼的62F 02/01 22:37
→ friesman1270: 真的阻止不了就只能苟活啦,反正言論控制就跟毒品一樣會越用越上癮,等到哪天換其他領域被控,再站出來一起發聲吧64F 02/01 22:37
→ Strasburg: 我覺得要謹慎處理 不然PTT太容易被嗜血媒體貼標籤了67F 02/01 22:37
推 Retangle: 最大手牌應該就是ACG有產值 衛教團體就改了也不會買你帳69F 02/01 22:37
台灣ACG產值跟其他產業一比,不值一題
就沒開戰資本,還沒打就知道必敗
推 warren1113: 現實中看起來就是ptt宅男想維護貼紙片人色圖的自由啊根本沒道德高地71F 02/01 22:37
→ aleezible: 那誰來請法律人出來辯護,沒錢的話我是不相信有人願意出來做功德啦73F 02/01 22:37
→ DarkKnight: 不然就學彩虹出來遊行 穿很露 大家也覺得是爭公益76F 02/01 22:38
推 EQUP: 要辯護也要在乎社會觀感吧 到時候被媒體貼一張支持兒色標籤77F 02/01 22:38
推 helba: 60%今天不是興高采烈 找幾個女刺客出來支持就好78F 02/01 22:38
→ EQUP: 直接社死79F 02/01 22:38
→ osvaldo4040: 離開同溫層,你會發現才沒人管你這個勒,還一堆覺得就一些變態宅宅在吵81F 02/01 22:39
→ sheepinair: 這東西就是藍綠白都贊成好嗎,這是當代主流價值,自己硬要人家說明白,那到時候就只好說明白囉83F 02/01 22:39
→ warren1113: 愛扯40趴的就拿去找60趴支持啊 笑死 搞不好60趴還樂得86F 02/01 22:39
→ EQUP: 你是律師的話敢出來為兒童色圖合法張貼講話ㄇ87F 02/01 22:39
推 iqeqicq: 影響法律系學生可行嗎?他們一出社會就會接觸相關案件90F 02/01 22:40
推 Nuey: 期待警察帶隊去FF抓人的那天 一定很有趣==91F 02/01 22:40
阿不就跟隔壁一樣
→ DAEVA: 釋憲92F 02/01 22:40
→ iqeqicq: 不管他們的出路是法官、檢察官或律師93F 02/01 22:40
噓 a123444556: 這問題去那幾個大的出版社和動畫代理商有什麼大動作阿94F 02/01 22:40
→ sheepinair: 還有人以為同志運動只是每年遊行出來走走喔?人家努力幾十年當什麼zzz95F 02/01 22:40
推 yomo2: 謝謝那些加速師阿 從第一天就多少人說過這最好低調。然後就看列車自己去撞山 那就看戲阿97F 02/01 22:40
數千人裡總要智障,真的防不勝防
而一旦觸動之後是沒有回頭路跟倒車擋的
→ aleezible: 所有黨派都贊成,現在三黨不過半,有什麼議題能拿來做新聞早就被拿出來炒了,還需要我們去跟立委陳請?別鬧了99F 02/01 22:40
推 Retangle: 整個ACG的消費力跟產值就是最大的牌 沒政客敢跟錢過不去102F 02/01 22:41
→ iqeqicq: 或者當ACG出版商和代理商的法律顧問103F 02/01 22:41
※ 編輯: alucard6310 (1.171.162.182 臺灣), 02/01/2024 22:54:36
→ osvaldo4040: 然後之前那些彩虹遊行雖然有引起爭議,但他們至少敢實際站出來,如果要搞遊行,這裡吵的那麼大聲,到底有多少人真的敢出來?104F 02/01 22:41
→ ackes: 沒有 事實上兒少保護是主流價值 誰來都會管 這版怎麼吵都是一樣 真的上街頭也沒人敢 鐵定社死107F 02/01 22:41
推 Koyomiiii: 加速那天已經是開完會了 繼續騙阿109F 02/01 22:41
推 pgame3: 你要民眾支持度唯一辦法就是長期去當志工參與社區公益,洗進去社福兒福相關,這樣你講話才有人聽,一次一群,對,就是樁腳拉票110F 02/01 22:41
推 helba: 正副院長都有了 快快登高一呼113F 02/01 22:41
推 salvador1988: 你要有最基本的認知:社會不是只有一種民意 你以為你在戰政府事實上你要挑戰的另外一邊的民意115F 02/01 22:41
→ iqeqicq: 敢出書或上架影片就代表法律顧問開綠燈了117F 02/01 22:41
→ a123444556: 我們這些終端消費者最主要是負責花錢跟時間在興趣上的118F 02/01 22:41
→ ackes: 網路放大同溫層聲量而已119F 02/01 22:41
→ pgame3: 但這個議題一定更難拉121F 02/01 22:41
→ Retangle: 衛教團體跟SJW就是一群要人改 改了也不會買帳支持的122F 02/01 22:42
→ a123444556: 那些出版社跟動畫代理商要賺錢的 這種事情他們才真正123F 02/01 22:42
推 chocoball: 偽善道德魔人500萬人 VS動漫阿宅100萬 摁...慘...126F 02/01 22:43
→ iqeqicq: LGBT至少還能打著人權和宗教自由的大旗127F 02/01 22:43
→ a123444556: 重視 終端消費者被搞到台灣看不到就飛去國外看就好了128F 02/01 22:43
推 warren1113: 一堆87連低調都不懂 還搞啥立委陳情函 真的笑死129F 02/01 22:43
→ Blazeleo819: 而且你以為政府愛管嗎?背後不知道有多少利益團體在運作130F 02/01 22:43
→ s2637726: 到現在還有人扯宅宅不上街 當然是檢舉巴哈 檢舉ptt
檢舉steam 逼信用卡公司鎖海外交易 大家一起死好爽132F 02/01 22:44
推 Wooctor: 要聯合文創產業、代理商跟出版社134F 02/01 22:44
推 salvador1988: 同志團體跟社會溝通幾十年 爭取民代遊說多久了 人家也不是覺得打倒政府就會達成目的耶135F 02/01 22:44
→ ackes: 而且別以為這版就真的都不支持 只是上風沒人想跟著兇x吵137F 02/01 22:44
→ Wooctor: 遊說各政黨人士與民代138F 02/01 22:44
→ ackes: 人類對小孩子態度一直都是不同140F 02/01 22:44
→ yellowhow: 啥都沒有,至少在他們對一般向動漫代理商動手前沒有141F 02/01 22:44
→ Wooctor: 同時從政府的內部與外部施壓142F 02/01 22:44
推 rochiou28: 去年剛修完法很低調啊,現在得到什麼? 還在那低調就好真的笑死144F 02/01 22:45
→ milleniue: ACG產值大得過台GG和宮廟嗎哈哈146F 02/01 22:45
→ ackes: 話說 這議題 版上也能辦投票了吧 我很好奇cchat大本營 真的支持就佔優嗎147F 02/01 22:45
→ iqeqicq: 信用卡公司頭上還有ESG、DEI這些緊箍咒149F 02/01 22:45
→ warren1113: 反正一堆樂子人要玩就去玩啊 樂得看你們自己玩死自己最後只會酸酸的說一句好日子來了150F 02/01 22:45
→ Wooctor: 然後真心建議有些人別搞不清楚狀況153F 02/01 22:46
推 zeumax: 大半檯面知道的文創,還靠標案養,而不是自己有市場銷量154F 02/01 22:46
→ as80110680: 對,有人說到重點,同志花了十幾年時間在遊說、找專家155F 02/01 22:46
推 Nuey: 檔案大奶臭臉貓被IWIN 恭喜檔案玩家要去別的地方分享圖了==156F 02/01 22:46
推 GiantGG: 60%那群都有不少反同婚了,怎麼會認為他們會對抗更保守的兒少議題?157F 02/01 22:46
→ zeumax: 你猜他們會怎樣?台灣本土創作就是基本半死不活,貼上去當側翼活的更舒服,他們當然聽話160F 02/01 22:47
→ pgame3: 一堆文創都吃政府補助阿,要靠只能靠傳統出版商啦162F 02/01 22:47
推 Retangle: 同志真的努力很久 是近年成功後太囂張被大家賭爛163F 02/01 22:47
→ aegisWIsL: 而且還有人直到現在都覺得低調能躲164F 02/01 22:47
推 doS16: 同婚光釋憲就花多久時間,怎麼會覺得人家什麼都沒做只是每年遊行165F 02/01 22:47
→ Wooctor: 社會上思維偏保守的最起碼有60-70%167F 02/01 22:47
推 osvaldo4040: 所有事情都是有人「在運作」,在「實際」努力出力去爭取的,根本沒那麼簡單,一堆都是好幾年累積出來的,就連這次這個其實也是啦168F 02/01 22:47
推 akway: 只有嘴砲171F 02/01 22:47
噓 orange18: 可憐,都有60%民意基礎了還在猶豫有什麼手牌172F 02/01 22:48
→ zeumax: 當初有支援同志運動的非政治正確顏色,還不是被臭173F 02/01 22:48
→ Wooctor: 更甚者這次主導的這些極端保守派影響力可不小175F 02/01 22:48
→ zeumax: 只看顏色這麼久,現在唉是晚太久了176F 02/01 22:49
推 yomo2: 哈 今天選出來的 不要逼學生背八股文都不錯了 幫你這二次元發聲? 原本幾個還會cos的還有可能幫這圈子。但西恰不酸他們都不錯了 現在更沒人 恭喜 盟友0177F 02/01 22:49
→ ackes: 同志還有人敢站出來支持啦 兒少這版支持的自己先站出來 自己都知道是什麼狀況了181F 02/01 22:49
→ Wooctor: 有些搞不好還是政黨金主或樁腳183F 02/01 22:49
→ felixden: 如果大多數人反對還有機會 但現實根本沒人在意二次元QQ184F 02/01 22:49
推 Nuey: 同志是擴權 反對IWIN是反對縮權 槌子打到自己身上才會痛好嗎IWIN的鐵鎚只是還沒打到某些人身上而已185F 02/01 22:50
→ pgame3: 所以唯一辦法就是自己要變樁腳187F 02/01 22:50
推 doS16: 這些兒福團體八成也施壓政府很久了最近才成功188F 02/01 22:50
→ yomo2: 狗屁的60%基礎 那些在這議題上妥妥的站保守派啦 你去說服你媽支持阿189F 02/01 22:50
→ pgame3: 但是還是要花好幾年191F 02/01 22:50
→ Nuey: 同性婚姻努力爭取是很值得尊敬和仿效的 那是漫長的過程192F 02/01 22:50
→ ackes: 站出來支持同志的可以非同志 你看看這個有多少站出來支持看看:) 這版這個議題都可以辦匿名投票看看了193F 02/01 22:50
推 pokemon: 現實就是大部分的人都不會支持你們195F 02/01 22:51
推 pyps: 你把酪梨的希望放在一群反同婚立場的人身上 會不會有點太理想了197F 02/01 22:51
推 zeumax: 問題是高度網路閱聽自由也快二十年了喔201F 02/01 22:52
推 aa091811004: 關於這東西,用以前送給對岸的朋友的說法就是,這種頭一旦開下去,就不會停了202F 02/01 22:52
推 Guoplus: 有可能支持的立委這屆都沒上 早點洗洗睡204F 02/01 22:52
→ yomo2: 那些人連同婚都反對 幫你這酪梨? 笑死我 這幾天就看加速師跟搞不清狀況的在那邊求仁得仁205F 02/01 22:52
→ s2637726: 最好全部禁掉 再來幾個受不了的去犯社會案件
反正社會問題很多 不差這一個 一起嗨起來207F 02/01 22:52
→ pyps: 還是那句話 怎麼還是會有人覺得換個顏色Iwin就會原地解散
兒少性剝削會直接失效?209F 02/01 22:53
推 warren1113: 我不是同志 但說真的 同志運動我會敢出來發聲 蘿色圖這種沒人敢211F 02/01 22:53
→ zeumax: 事實上甚至超越,雖然確實有點超越道德規範213F 02/01 22:53
推 colin1120: 所有人用持有的所有社群網站表達反對意見
並表明 對支持該限制的所有民代與政務官 將於選舉時投其反對方的投票立場215F 02/01 22:53
→ banana190: 看你人生還剩下什麼,沒有剩什麼就重拳出擊218F 02/01 22:53
推 airbear: 有可能支持的立委在這裡是被噓到XX的存在221F 02/01 22:53
→ ackes: 而且同志還有女性同情票 蘿莉尼確定 會有嗎?222F 02/01 22:53
推 AxelGod: 打著道德大旗 行嵌制自由意志之實 投書立委先就是224F 02/01 22:54
→ zeumax: 他能控管一點,就能繼續衍伸擴權
先從最具道德爭議的東西下手225F 02/01 22:54
→ airbear: 投書立委哈啊哈哈哈 找60%立委啊227F 02/01 22:54
→ ackes: 先認明 網路放大同溫層聲量 事實上 你們自己都清楚 蘿莉是什麼狀況228F 02/01 22:54
→ yomo2: 別說發聲啦 這圈子基本上都在背刺可能的盟友。每天酸文創 酸cos 他們不來趁機踩一腳都算 人品好230F 02/01 22:54
推 Sheltis: 老實說 沒有 除非出版商跟創作者都硬起來 但明顯他們就是坐視不管也不知道為啥 可能嫌自己生活太安逸吧232F 02/01 22:54
→ AxelGod: 擴權濫權還自由心證 現在是新警總?235F 02/01 22:55
→ pyps: 有人連同婚都揚言要取消了 禁你酪梨圖剛好而已236F 02/01 22:55
→ ackes: 不如先問問你們女友看看 如何? 同志議題跟蘿莉議題完全不同喔237F 02/01 22:55
→ RDcat: 寧可少塊肉也不要沒錢賺240F 02/01 22:56
→ adasin: 同志也曾差點毀掉啦 打的性解放大旗 搞性愛大遊行241F 02/01 22:56
→ Sheltis: 喔對上面不說我差點忘了 要求發聲的某民代前幾個月這邊還一人給她踢一腳 老實說她還肯去當漫展特別來賓真的蠻大氣的….242F 02/01 22:56
→ adasin: 當時就一堆人反感了245F 02/01 22:56
推 hsien28: 除非真的封殺到大眾能接受的作品 像家家酒或芙莉蓮那種不然最後應該還是吞下去吧246F 02/01 22:57
→ warren1113: 寄信給立委真的是笑話 怕死得不夠快一樣 親動漫的被ptt酸到沒選上後還被酸 剩下的都保守派了啦 ptt不是最愛巧心 去叫他發聲啊249F 02/01 22:57
推 ayufly: 這個東西可能不是40對60的戰爭 而是保守對開放的戰爭...保252F 02/01 22:57
→ ackes: 那個就自己沒切割 但是那小群終究只是大聲量沒人理的253F 02/01 22:57
推 AxelGod: 扯兒色就莫名其妙 按照衛服部司長講法就是伊斯蘭那套254F 02/01 22:57
→ ayufly: 守穩贏...255F 02/01 22:57
推 peterw: 宅宅相輕,有武器也是先拿來內鬥256F 02/01 22:57
推 Asce: 罷免賴清德257F 02/01 22:58
→ domy1234: 乖乖學對岸在外國架伺服器吧 至少我們連外網不用vpn258F 02/01 22:58
→ ackes: 別說保守 問你們自己女友看看 她能不能接受支持蘿莉色圖還別說到父母259F 02/01 22:58
→ pgame3: 真的要找可能你要先找同志那群幫忙了,或者你要去找社福裡面跟衛福部不同流派的學者當第一步門面261F 02/01 22:58
→ EQUP: 親動漫可不代表親兒色 兒色這東西真尷尬263F 02/01 22:58
推 zeumax: 要上綱到自由閱聽權才能避免成為開放與保守之爭,不然到一定程度保守派佔道德標準還是會贏264F 02/01 22:59
推 samuel0330: 套個對岸的狀況,韭菜唯一的優勢就是數量,當被割的人夠多時一切反抗才有可能266F 02/01 22:59
→ pyps: 不然就寄望政府其實不想管 要用中華民國式研議拖個三五年愛修不修 睜一隻眼閉一隻眼 剛好交代兩邊支持者269F 02/01 22:59
推 y932987: 好好享受日子吧 哈哈哈272F 02/01 22:59
推 ayubabbit: 現在就沒啥籌碼 畢竟對方砍的圖就真的很越線274F 02/01 23:00
→ samuel0330: 現階段就是沒輒,只能用保存實力安慰自己QQ275F 02/01 23:00
→ EQUP: 現實中會侵犯兒童的都是有頭有臉的人物權勢性侵 偏偏無辜的二次元宅宅被開刀 哭了276F 02/01 23:00
推 yomo2: 所以阿。這種事鬧大就是很站不住腳 前幾年認真說算是相對寬鬆了啦 現在這60%可是保守到想廢同婚 恢復古文的 還在做夢幫宅宅喔278F 02/01 23:00
→ s2637726: 亂講 動漫=兒色 反正檔案 動畫瘋全檢舉了 等著關掉吧282F 02/01 23:00
→ EQUP: 那些侵犯兒童的老師校長啥的 誰看動漫啊284F 02/01 23:01
→ ayubabbit: 對啊 我覺得等到動刀在檔案之類的大概才有討論空間285F 02/01 23:01
→ osvaldo4040: 追二次元的也不一定就支持你這個,然後真要上街,我也很誠實的說,我不敢啦,除非我後面就要離開台灣住了w287F 02/01 23:01
→ ackes: 這議題就是 老人鐵定不支持 女性鐵定大部分不支持 年輕人可能都不支持你們291F 02/01 23:01
→ pgame3: 這種議題要去說服朋友身邊的人唯一有效的方法,首先你要讓人家看到你有在積極參與公益293F 02/01 23:01
→ AxelGod: 一直扯兒色的才奇怪吧 按照現在模糊標準 全都該審查295F 02/01 23:01
→ EQUP: 人家直接付諸行動 不像宅宅用色圖發洩而已296F 02/01 23:01
→ ackes: 已經不是保守對抗了 而是整個社會主流價值297F 02/01 23:01
推 salvador1988: 有些人想打政府擴權 可以儘管將案例拿出去跟社會溝通 看社會比較支持哪邊…299F 02/01 23:02
推 aa091811004: 看對岸就知道了啊,先鎖定一個確實很站不住腳的問題開,然後借此來個可以管的很寬的規則,最後越輻射越大301F 02/01 23:02
推 ayufly: 這議題大概只有年輕男性會支持...慘305F 02/01 23:02
→ EQUP: 誰敢露面支持 匿名寄信陳情倒還有可能307F 02/01 23:03
推 Retangle: 兒色->色情->盜版->資安->國安->顛覆國家政權308F 02/01 23:03
→ AirPenguin: 反正照現在這標準加速下去ACG沒多少能倖免的309F 02/01 23:03
推 aynak: 雖然我不看但我會支持啊~我認為當(創作)自由需要被限縮,那必然要有充分的理由,且有合理的論述、實證支持這樣的310F 02/01 23:03
→ Retangle: 帽子越扣越大 溫水煮青蛙312F 02/01 23:03
→ aynak: 限縮能達成目的,而就我的認識,一直以來都沒辦法證實虛擬的犯罪究竟是助長(導致模仿)或是降低(舒壓管道)真實犯罪,而虛擬人物也無真實人物受害、被剝削或誘騙,我看不出限制虛擬的兒少色情對保護兒童有正向的幫助,既然沒辦法確定有幫助,就不該以此為理由限制自由。即使這種自由我用不313F 02/01 23:03
推 warren1113: 60趴你們選的啊 乖乖去讀古文陶冶道德啦318F 02/01 23:04
→ aynak: 上,但我可以為了維護這種自由發聲或上街。很想到公共政策平台寫一篇,但我的論述能力只夠我寫陳情寄立委信箱:(319F 02/01 23:04
→ salvador1988: 目前的論述都是用“以後會怎樣”來恐嚇 但沒有跟社會觀感同步的話那就只是滑坡321F 02/01 23:04
→ ghostxx: 默默看著媒體全為4-11服務,很難正常表達意見給大眾了323F 02/01 23:04
→ AxelGod: 扯趴數也不看看執政的是誰324F 02/01 23:04
推 Sheltis: 不過你要認真說就是這法案會讓正常動漫也受到影響 根本不只是兒色的問題 像家家酒直接牽扯到血腥畫面直接完蛋 要辯駁就朝這方向比較安全 而且為啥標準居然是看衛福部那群人勃起的性癖 他們不勃起就不會被抄家 超級瞎…325F 02/01 23:04
推 allenwang: 就大量討論,在各大論壇張貼,把熱度帶起來,搞不好就會有什麼高官的小孩看到,同情我們,跟他爸求情?329F 02/01 23:05
→ ghostxx: 正巧媒體主管機關又又又是NCC,真棒,真的很會玩...332F 02/01 23:05
推 vin312789: 標準模糊是我們覺得啊 這種事情真的吵大了 讓社會大眾都在看 那就一定是認為這種標準合理的人佔多數啊333F 02/01 23:05
→ Sheltis: 還在帶風向說60%跟什麼女性不支持…有人不知道BL會通通禁掉嗎?335F 02/01 23:05
→ pyps: 我覺得就先專注在目前的問題就好 一直去提到後面的事情你根本不會有社會共鳴337F 02/01 23:06
推 yomo2: 講個簡單的啦 檯面上會幫的 這次很多沒上 上了在這可是都是噓到XX 盟友敵人都分不清 不就活該死好 現在還想求敵人幫忙? 哈哈哈 還以為敵人是友軍勒 嫌死的不夠快340F 02/01 23:06
→ AxelGod: 標準合理 能勾起性慾的 <-依照誰的勾起性慾標準啊?344F 02/01 23:06
→ ghostxx: 接下來有一批人會退位,照以前玩法可以搞犧牲打,嗨的勒345F 02/01 23:06
→ Retangle: NCC本來就臭名昭彰 而且已經有很多新立委都等著幹爆他們346F 02/01 23:06
→ warren1113: 有人愛扯40趴 就反過來用60趴回啊 60趴還比40趴更保守的 你各位盡量陳情給他們啊347F 02/01 23:06
推 doS16: 我也覺得講以後會怎樣的 社會根本無感349F 02/01 23:07
→ AxelGod: 衛服部自己審查委員看什麼都勃起 那還需要審查嗎? 全禁350F 02/01 23:07
→ yomo2: 衛福部就是被保守團體推著走阿 你以為公務員愛給自己找事情喔351F 02/01 23:07
推 samkiller200: 又不是只有兒色而已 打下去以後網路動畫通通變成跟電視尺度一樣廢 抽菸乳溝打碼 鬼滅巨人砍光光353F 02/01 23:07
推 oasis404: 手牌就$$$啊,出版社可能可以靠$$$讓iwin雙標,個人創作者就自求多福吧355F 02/01 23:07
→ Sheltis: 高官的小孩都直接送到國外爽的你覺得會看到這邊底層人民的訴求有人會不會太天真了一點…357F 02/01 23:07
→ ghostxx: 你說的盟友是這些時間主導修法想怎麼過就怎麼過的那群嗎359F 02/01 23:08
推 ayubabbit: 我倒是覺得也不用太急 人家搞不好只是要錢而已360F 02/01 23:08
→ warren1113: 現在只針對兒色 不用滑坡到未來可能會怎樣 滑到禁BL也太遠362F 02/01 23:08
→ ackes: 覺得是誰上的問題 建議站出來喔 這議題就是 沒有自爆情況364F 02/01 23:09
→ pyps: 就像之前反同婚一樣 一直說同婚過了以後就會人獸婚 人物婚一樣 你聽得下去?365F 02/01 23:09
→ ackes: 誰上都不敢站出來的 只有我贏自己自爆才能轉風向367F 02/01 23:09
推 lau6m2002: 臣服於40%的選擇。反正現在就是選完就不演了368F 02/01 23:09
推 JustWower: 好了啦 說這麼多衛福部和NCC上面是誰369F 02/01 23:09
推 tsukirit: 這跟保守無關,這是封口工具,真以為是保守,笑死370F 02/01 23:09
→ ghostxx: 還在推給團體,牠們給意見政府都吃,廢死環團早High翻了371F 02/01 23:09
→ milleniue: 1趴都不到的人扯40趴60趴XDDD372F 02/01 23:09
推 rlhl7799: 這邊幾個南部50%都不知道勒 不然就根本沒去投的 宅宅最愛說誰當選都沒差的373F 02/01 23:09
推 CowGundam: 你看有很多人現在都在說”之前我沒說話,之後就沒人幫我說話了”這句,然後想像宅圈是這句話的第一個例子,實際上宅圈已經是最後一個例子的階段了好嗎,在所有社會議題上宅圈都是最不可能幫忙發聲的那個,也都是在網路上酸,跟現在沒有不同,還幻想所有人應該幫忙自己376F 02/01 23:09
→ Sheltis: 動畫瘋也是有$$$$才會讓巴哈這麼拼命去保護這一塊 我倒是看看那些動漫出版商到底要多久才醒來 隨便檢舉都win…然後現在巴哈的總加速師還沒停 檔案跟CWT 台北動漫展全部都檢舉一輪 爆開就好笑了381F 02/01 23:10
→ tsukirit: 瞎了才沒看到iWin是什麼時間點開始大動作385F 02/01 23:10
推 doS16: 想到以前反同要跟摩天輪結婚XD386F 02/01 23:10
→ ghostxx: 團體就是用來發動議題的4-11想用就用不用就擋,第一天看?387F 02/01 23:10
→ pyps: 那這樣立院多數黨派要針對這個議題幹爆NCC跟衛福部了嗎?
還是其實他們老早也想禁一禁了?389F 02/01 23:10
→ ackes: 同志議題跟兒少難度差太多了 兒少問題不會有女性同情票那種同志不重要事不關己的也會變少391F 02/01 23:11
推 salvador1988: 兒少團體可以有如此影響力也是多少努力過來的 開戰前請先尊重對手不然沒有贏的可能394F 02/01 23:11
難道台灣動漫文創不是熬好幾年惡法過來,才有之前相對開放的環境?
今天人家是一刀插進心臟耶?
我前面就講過,依他們的標準
這下去動到的不只兒少,還能鏟掉一堆動漫文創相關的東西。
等於台灣動漫文創業這幾年的努力根本浪費時間
→ CowGundam: 與其又在怪東怪西酸言酸語,不如跟前面的版友一樣付出行動396F 02/01 23:11
→ ackes: 事實是 連二次元看動漫的 自己這議題都會內戰 你們不一定贏喔398F 02/01 23:11
推 iris486: 笑死怎麼會以為自己有60%民意基礎,他們才是最支持iwin的那群人好不好w400F 02/01 23:11
→ TAWCN: 反正只要能說好日子就夠了 其他無所謂402F 02/01 23:11
→ iris486: 然後最可能會幫洽眾的政治人物這次都沒上&在這都被噓到XX啦,是敵是友都分不清,不用想了啦403F 02/01 23:13
→ ghostxx: 那些%來%去保不保守不好說,但它們現在肯定很想幹翻NCC406F 02/01 23:13
→ ackes: 這切入點 只有自爆能救 人家佔據普世價值407F 02/01 23:13
推 ayubabbit: 如果真的想開戰 就別一直在那邊講40% 60%就是408F 02/01 23:14
推 Koyomiiii: 3/1已經要開會了 哪有快不快的問題409F 02/01 23:14
→ ayubabbit: 如果你是40% 你會希望60%成為隊友410F 02/01 23:14
推 applehpsh: 其實你去估狗一下兒福聯盟歷屆緊密的立委和兒少立委411F 02/01 23:14
→ domy1234: 最慘就回歸到沒4-10的年代 懂得都懂 因為官方被ban光了412F 02/01 23:14
→ applehpsh: 和你講那人家那派是100%好不好XD413F 02/01 23:14
推 Sheltis: 拜託那兩個前幾個月被這邊狂酸的鋼彈迷跟Coser已經算最有可能的方法了414F 02/01 23:15
→ applehpsh: 各黨各派的立委都有和兒少團體緊密的416F 02/01 23:15
→ warren1113: 人家想幹翻ncc 不代表會在這議題放水好嗎 搞不好會藉此電ncc說對兒色長久無作為417F 02/01 23:15
推 yomo2: 上面還一堆搞不懂該訴求的對象 還在陰謀論這列車就是繼續狂奔 繼續做死自己 謝謝加速師囉 不滿的先把自己line頭像換成動漫圖阿 沒幾個人敢啦 這就是社會主流意見420F 02/01 23:15
→ applehpsh: 人家想幹翻ncc但不一定會為了這議題幹好嗎XD424F 02/01 23:15
→ twlicn: 宅宅誰理你啊 早給拒絕了425F 02/01 23:15
→ pyps: 結果幹爆NCC的理由是政府掃黃不力 網路充斥酪梨色圖 直接原地去世426F 02/01 23:16
→ twlicn: 這議題尷尬的是這是色情相關的 所以滿難發聲的429F 02/01 23:16
推 aleezible: 這件事在那邊扯黨派的更好笑,40%如果知道你們根本不會投他,他才懶得鳥你呢430F 02/01 23:17
→ salvador1988: 老實說陰謀論信起來真的很爽 但是只會誤判情勢最後一事無成 好啦至少失敗時有對象可以怪432F 02/01 23:17
→ raku: 需要找民代組織起反對的力量434F 02/01 23:17
→ ackes: 這種議題基本大概就是 等自爆限縮到一般動漫觀眾也受不了 然後平衡 但是蘿莉注定沒救 同溫層放大聲量 真以為宅宅435F 02/01 23:17
→ twlicn: 除非宅宅裡出來一個勇者專門推宅宅議題437F 02/01 23:17
→ ackes: 自己就會支持蘿莉嗎438F 02/01 23:17
→ s2637726: 自己的選擇 ACG早該全禁了 LINE頭貼用動漫抓去關一年439F 02/01 23:18
→ milleniue: 去拜託兩位支持數位中介法的真戰略天才耶440F 02/01 23:18
→ yomo2: 還真別說。 西恰酸會cos的是來蹭的比誰都凶 誰先背棄誰還真的不好說441F 02/01 23:18
推 satoranbo: 現在iWin禁掉的都是瑟瑟相關 你現在要起義肯定是全死443F 02/01 23:18
→ ackes: 二次元=/=蘿莉 這種最多是二次元限縮到一般人受不了平衡下去 然後兒少注定死去 普世價值444F 02/01 23:19
→ satoranbo: 要等iWin打到其他沒有瑟瑟相關的才有機會446F 02/01 23:19
推 ayubabbit: 台灣coser不是本來就很奇怪嗎
都可以變成成人cos展了447F 02/01 23:19
推 pokemon: 我覺得這次事情已成定局了449F 02/01 23:19
→ ackes: 看動漫群對這議題也是都會內戰的 二次元瞧不起蘿莉的也很多好嗎450F 02/01 23:19
→ raku: 先別說戰略 戰術 連交戰的對象都搞不清楚 好像瘋狗一樣見人就咬 誰會支持瘋狗
繼續再講什麼40% 年輕人阿 笑死 你看柯P會不會理你?452F 02/01 23:20
推 jackie1115: 應該要先把這個議題全面擴散,至少要先做到每個跟acg有關的平台都在不停討論這件事,還要再拉產業相關的所有業者表態,才有機會站得住腳456F 02/01 23:21
推 LeonBolton: 沒有。當年因為年改讓軍公教上街頭,結果還不是被按在地上摩擦
你覺得ACG團體有軍公教大?459F 02/01 23:22
推 notneme159: 不可以躺平要把iwin的精神擴大到生活的方方面面啊 看看中國怎麼玩的462F 02/01 23:22
→ yomo2: 哈哈哈 有人現在還搞不清楚對手 繼續背刺潛在盟友(同性圈 cos 圈 文創圈 ) 那就是死局阿 上面在這版都是被噓爛的 我還怕他們趁機踩呢464F 02/01 23:23
推 salvador1988: 說好幾次了 如果今天iwin禁間諜家家酒社會大眾絕對相挺 但就是沒有 目前提出警告的都是在社會觀感中認可的案例 這時喊“以後會更嚴重”根本沒說服力467F 02/01 23:23
→ notneme159: 真的要提起反對就是不要覺得只有acg是隊友 全部能占邊的都帶進來一起同樂啊470F 02/01 23:23
推 CowBaoGan: 沒有 自己想想看你幹的贏國家機器??472F 02/01 23:23
→ sheepinair: 60%還真的可能電NCC都沒在管,畢竟iwin檢舉數暴增,想必網路充滿兒童色情疑慮473F 02/01 23:24
推 warren1113: 那是版風越來越噁的問題 像此小鬼這種 本來就很擦邊了 一堆人還樂得每天在版上吹性癖然後貼圖 說實在的很噁好嗎 私底下自己看好嗎475F 02/01 23:24
推 shlolicon: 要加速也不該針對ptt 巴哈 噗浪瘋狂檢舉480F 02/01 23:24
推 digitai1: 還在趴數的就是把盟友都踢開的啊 買匠機coser又怎樣481F 02/01 23:24
推 jackie1115: 光圈子內的就團結不起來了,這種時候不管平時有什麼對立,只要有沾到一點邊的都應該拉進來當盟友482F 02/01 23:24
→ digitai1: 不是我喜歡的顏色我不要 然後另一邊是更強力禁止保守派484F 02/01 23:24
推 yomo2: 反正我就看一堆人在教訓自己 還大量檢舉癱瘓勒485F 02/01 23:25
→ ackes: 這議題真的可以辦匿名投票看看 連cchat大本營都可以看看有沒有佔優486F 02/01 23:25
推 iris486: 推yomo大 尤其這版最愛酸台灣文創 怎麼會期望文創圈挺你w488F 02/01 23:25
→ CowBaoGan: 務實一點就兩條路給你選 1.翻牆 2.移民489F 02/01 23:25
→ digitai1: 然後覺得保守派跟投廢票的能拯救自己?
酸文創酸台灣沒東西做起來討厭親ACG相關人物 好了現在490F 02/01 23:25
→ shlolicon: 只會害到自己人 去FB檢舉那些曬小孩的還比較有意義492F 02/01 23:25
推 applehpsh: 不過提醒一下提%數的 藍色的那黨派可是教會保守派的長493F 02/01 23:25
→ pyps: 有興趣自己去他黨派的FB同文層社團逛一圈 看完你只會更絕望而已495F 02/01 23:25
→ shlolicon: 那些白癡加速師只是變相成為惡質政策的打手而已497F 02/01 23:25
→ applehpsh: 期支持政黨 你認為超保守派的會支持你這東西?498F 02/01 23:26
→ s2637726: 文創什麼東西 搞文創的都抓進去關十年啊 哪需要文創隊友全禁了 舒服499F 02/01 23:26
→ TAWCN: 不過今天怎麼突然變風向啊 那些黑單也沒看到501F 02/01 23:26
→ ackes: 誰會跟你一樣全禁 幻想是美好的:)502F 02/01 23:27
→ pyps: 不要再不切實際的妄想他們會幫你了 別幹爆NCC都不抓網路酪梨圖就要偷笑了503F 02/01 23:27
推 jackie1115: 連這裡都團結不起來,募資學某動物網去偏遠小國架伺服器說不定還比較可行507F 02/01 23:27
→ ackes: 這議題最多是iwin搞過頭自爆 和一般觀眾取得平衡 至於兒少 動漫圈內就會內戰了509F 02/01 23:27
推 ks007: 0511F 02/01 23:28
→ digitai1: 我也不知道 前面一兩天一直呼籲自我檢舉的那些ID
還有貼新聞帳號 是不是發現火收不回來?512F 02/01 23:28
推 yomo2: 搞癱瘓檢舉後的後果有想過嗎 原本想寬鬆都不能了 自己把自己的路堵死。 那些現在還能發聲的某羊等插畫家 你覺得被酸這麼多年 還願意幫你嗎?514F 02/01 23:28
噓 VVinSaber: 要先上得了街好嗎 沒行動力一直滑坡 笑死誰518F 02/01 23:29
→ digitai1: 四處檢舉其他地方 自我檢舉C洽 鬧去八卦希望上新聞519F 02/01 23:29
推 Allegragreen: 信不信某派民代出來聲援會被嗆蹭聲量,每每有熟悉ACG領域的民代發生,這裡是用什麼態度對人家的?沒人想幫忙也是自業自得520F 02/01 23:29
→ digitai1: 然後希望"大眾的聲音能幫助自己" 比日劇晨間劇還夢想523F 02/01 23:30
→ VVinSaber: 極少數人一個隊友都沒有是在無病聲音==?524F 02/01 23:30
※ 編輯: alucard6310 (1.171.162.182 臺灣), 02/01/2024 23:33:21
推 iris486: 最可能親近acg的那派在本版都被狂噓的 然後現在期望超保守的另一派會幫你?真的是矛盾行為大賞w525F 02/01 23:30
推 warren1113: 一堆宅宅真的是網路活太久 連現實怎樣運作都搞不懂 大量檢舉只會代表說確實有許多人關心並希望加強管制好嗎527F 02/01 23:30
→ raku: 直接把這個扯上政黨那就是做死的第一步529F 02/01 23:30
→ digitai1: 別再說叫民代幫忙了 最親ACG的超級被噓爆530F 02/01 23:30
→ s2637726: 對丫 宅宅又不會上街 被強姦了乖乖叫床好嗎
還在幻想會有人來幫532F 02/01 23:31
→ digitai1: 然後希望扶持兒少的數十年老牌保守立委那邊能幫你534F 02/01 23:31
→ yomo2: 我要是那些民代早就心寒了 沒票就算了 還在網路上沒事就被謠言踩 這件事我都快覺得西恰跟本業力引爆535F 02/01 23:31
→ VVinSaber: 每個都說退步自由比以前縮限,結果講的人比以前的前輩更沒行動力w537F 02/01 23:31
→ ackes: 可是這不是宅宅議題喔 事實是 宅宅自己瞧不起蘿莉的也很多喔539F 02/01 23:31
→ salvador1988: 這裡每個人設定的議題目標都不一樣是要怎麼團結
有些人想打二次元脫鉤 有些人想打言論不自由 有些人只想帶風向挑對立而已541F 02/01 23:31
→ Allegragreen: ACG圈有一群人超愛保守派民代,我也是很難理解那群人在想什麼,就像加速師這種人就是典型的例子,真的知道自己在做什麼嗎?544F 02/01 23:31
推 po123953: 我不只不反對 還希望現在開始比照沙里亞法 要死大家一起死547F 02/01 23:32
推 applehpsh: 兒少團體也不是笨蛋 以為他只會遊說一邊嗎?549F 02/01 23:32
→ ackes: 別把蘿莉跟宅宅畫等號 蘿莉是更小群眾550F 02/01 23:32
→ applehpsh: 這種NGO團體是每年每月各黨各派都在遊說的好嗎551F 02/01 23:32
→ ackes: 一起死是更不可能:)幻想什麼呢 搞不清楚552F 02/01 23:32
→ VVinSaber: 去問那幾個最頂的公知要不要出來喊言論自由啦 ,最優秀的選擇553F 02/01 23:32
推 doS16: 同婚當時社會大眾沒人理反同派的以後會有人獸婚,現在社會大眾也不會有人理以後會全禁這種話555F 02/01 23:32
推 sawalee0811: 當初漫迷如果有人出個力辦個什麼ACG文化保存基金會的話還能跟iWin分庭抗禮一下557F 02/01 23:32
→ digitai1: 同warren1113前面說的 自己先貼一些越線的 跟去檢舉黑白559F 02/01 23:32
推 azjba89xz: 之前有立委的新聞貼過來馬上紅通通一片 現在要求人家幫我們發聲 誰會理我們阿560F 02/01 23:32
→ digitai1: 一看都知道會死的然後人家當然受理 再來說好日子來 棒562F 02/01 23:33
推 pokemon: 不是有些人喊 要毀一起毀 很成功啊563F 02/01 23:33
→ warren1113: 鋼彈和coser這種略懂acg最有可能發聲的都被ptt噓爆 我還真想不出台面上有誰敢下來玩這議題 去找找8席啊 呵564F 02/01 23:33
→ salvador1988: 更不用說自導自演的神風特攻隊 這件事被知道整圈子人不用混了566F 02/01 23:33
→ Allegragreen: 類似加速師那群人一直在用情緒和感覺做判斷,真的是喜迎iwin耶569F 02/01 23:33
推 iris486: 就是業力引爆啊 就算今天開始失業的那幾個前立委願意不計前嫌來挺 我賭100%本版不屑要還會嗆不要來蹭啦w這是大家自己的選擇571F 02/01 23:33
→ digitai1: 人家給你罵這麼慘沒選上也給你笑了 現在火燒全身了
人家笑笑逛漫展 你自己想辦法574F 02/01 23:33
→ raku: 賴品妤cosplay是怎麼被這邊噓的 不是嫌這些政客蹭ACG是奸詐骯髒的大人嗎 有可能幫的都被自己搞掉了 笑死576F 02/01 23:34
→ yomo2: 隨便阿 直接說結論 有商業行為的不會有事 但那種瘋狂踩18禁線的然後說是言論自由的就不太妙578F 02/01 23:34
→ VVinSaber: 講同志的去看一下同志的行動力,不是每個都是超自由派 但極端份子也是上街遊行被噴都沒在怕的580F 02/01 23:34
→ ackes: 勿自殺582F 02/01 23:34
→ x4524: 還能怎麼辦?肥宅們有種佔領衛福部嗎?就算聯合醫護也辦不到吧?583F 02/01 23:34
→ ackes: 這議題 cchat同溫層好像有錯覺 宅=/=支持蘿莉 動漫圈跟蘿莉圈是兩回事585F 02/01 23:35
推 shawncarter: 一直故意跳針40%的根本沒心要解決問題啦,真的覺得是40%的問題就去找60%幫你啊?能夠修理40%的機會他們不是應該很高興的幫忙嗎?真想看看到底那個60%的民代會來幫忙?事實就是未成年色圖社會上大多數人都不願意跟西洽站在同一陣線,只有想要政治自殺的政客才會把自己跟未成年色圖綑綁啦!589F 02/01 23:35
→ pyps: 就臺灣的社會風氣 平常要政治人物不要蹭ACG 不要擔任職業運動的幹部 結果出事了才發現他才是最有影響力最能喬的人595F 02/01 23:35
→ VVinSaber: 先從打爆信任立委電話開始啦 連電話都不打講上街要笑死人597F 02/01 23:35
→ digitai1: 笑人家SJW 襪子套屌之類的 上街搞不好人只有他們10%599F 02/01 23:35
→ sheepinair: 同志以前就是過的夠慘,才會有那個動能持續運動超過20年啊600F 02/01 23:35
→ VVinSaber: 雖然我也不知道現在剩誰對acg很親很好啦 ,最年輕那個立委吧603F 02/01 23:36
→ ackes: 哪怕iwin自爆 也只是重新平衡 蘿莉圈連一般動漫圈都不會支持605F 02/01 23:36
推 applehpsh: 我也好奇 一開始噗浪檢舉這邊的那些不也是偏宅圈的嗎?607F 02/01 23:36
推 sustto: 科科 沒有 宅宅還是在網路上608F 02/01 23:36
→ digitai1: 在幾%的就是想帶那個風向而已609F 02/01 23:36
→ natsumi: 立委誰反對就負責訂標準入法呀 保守派去找他w610F 02/01 23:36
→ applehpsh: 光整個喜歡ACG的人都不一定想挺了611F 02/01 23:36
推 pokemon: 也是啦 平常噴成怎樣 現在急著要求別人幫612F 02/01 23:36
→ aegis43210: 進步派最強的就是行動力,所以才可以和保守派分庭抗禮613F 02/01 23:37
→ sustto: 溫水總算要被煮沸惹 QQ614F 02/01 23:37
→ VVinSaber: 這種限制一定會在,分級制度幾百年前的東西了, 我就不懂還沒誰被抄家到底在滑坡什麼615F 02/01 23:37
→ ackes: 同溫層要記得離開 別把動漫圈跟蘿莉圈畫上等號617F 02/01 23:38
→ salvador1988: 是說如果不喜歡親宅立委的顏色也行 自己組政黨自己推人選嘛618F 02/01 23:38
→ wangyc: 跟IWIN開戰前 先找出有沒有不看二次元也不上網路論壇的人 願意捍衛你的言論與創作自由620F 02/01 23:38
→ as80110680: iWin在沒開放檢舉前,也是交給警察處理而已,所以iWin622F 02/01 23:38
推 warren1113: 蘿莉其實沒問題 像阿妮亞這樣要是衛福部禁了反而是自爆 問題是人家是打蘿莉色情啊 這種議題是沒有道德高地的623F 02/01 23:38
→ as80110680: 怎麼樣本來就不重要,會有其他人做他的工作,一開始就一堆人搞錯敵人,才會搞成這樣626F 02/01 23:38
推 shawncarter: 同志的遊行人數不只擁護蘿莉色圖的十倍啦 10%絕對高估628F 02/01 23:39
推 digitai1: 可能是很多人有意讓人搞錯敵人630F 02/01 23:40
推 VVinSaber: 不過我還是支持議題就是要碰撞才會有妥協點,如果酪梨圈有行動力的話631F 02/01 23:40
→ ackes: 不過現在也有點類似當初同志運動 有一小群人在拖累整個圈子635F 02/01 23:41
推 iris486: 找今天開始新上工的那8位也沒用啦 連投票選班長都棄權的傢伙就是毫無影響力的邊緣人罷了 還想要人家頂住壓力幫你?w636F 02/01 23:41
→ ackes: 想蹭議題擴張到別圈 自爆害整個圈 蘿莉色圖也是 有一小群人搞不清楚狀況 搞自爆 iwin都還沒自爆 這群人先自爆
很好笑639F 02/01 23:41
推 zxc8787: 加入iwin從內部裂解642F 02/01 23:41
→ jjjj222: 民主的手牌就是: 錢+人, 你資源夠多就會贏
你叫不動修法執法的, 人家叫得動, 就只能吞643F 02/01 23:42
推 VVinSaber: 急著把酪梨送上聚光燈,推動者記得紀錄這刻高光645F 02/01 23:42
→ ackes: 自爆的先搞清楚 蘿莉色圖圈子 跟漫迷圈子 是不同的 人家打普世價值646F 02/01 23:42
→ jjjj222: 你覺得權益受委屈, 就先把人先聚集起來, 看誰願意挺你648F 02/01 23:43
→ TAWCN: 笑死 整天在那40% 好日子 把會站在你這的通通趕走XD649F 02/01 23:43
推 yomo2: 先看看有多少人願意換line頭像寫你支持二次元自由的動漫圖 同婚那時可是一堆人敢跟保守派互罵650F 02/01 23:44
推 shawncarter: 就算看ACG也不表示喜歡二次元蘿莉圖 喜歡的人也不一定在乎可不可以在號稱學術論壇上貼蘿莉652F 02/01 23:44
→ jjjj222: 重點是要找盟軍, 一直在那邊樹立敵人根本沒幹用655F 02/01 23:44
推 salvador1988: 當然也有無腦推好日子的 那就是不在乎議題如何推進 只是想看血流成河656F 02/01 23:45
→ pyps: 然後也不要覺得兒少團體是什麼黨的專利 有實際接觸過的人都知道他們在各黨派都有安插人員了 然後通常也都是黨派裡重要的意見領袖658F 02/01 23:45
噓 AppleMan: 沒有 ACG族群就是少數 尼就算跟立委投訴 也不見得理尼661F 02/01 23:45
→ jjjj222: 所有網路上在跳針40%, 60%的都是白癡, 完全沒有用的垃圾沒有想要解決問題的意思, 就只是講垃圾話663F 02/01 23:46
→ yomo2: 今天那8個不投票的 只要覺得有保守派的票打二次元絕對最狠 你也不看他們都啥保守屬性665F 02/01 23:47
推 warren1113: 反正樂子人太多了 不然就是網軍洗40趴和好日子只為自己政黨的利益 這個議題基本沒救 去叫網軍頭回報黨主席啦667F 02/01 23:47
推 digitai1: 最早帶那個風向還有自己檢舉的也不敢繼續說話了670F 02/01 23:47
→ sheepinair: 真的還在那邊40%、好日子、自己選的,真的是樂子人672F 02/01 23:47
→ VVinSaber: 同婚那時跟保守派對幹,結果被保守派七百萬民意車過,酪梨眾要面對的不知道有沒有高於,嘻嘻673F 02/01 23:48
→ digitai1: 別說百萬全台加起來有沒有50萬我都不覺得....675F 02/01 23:49
推 s7172001: 有肥宅3公分早洩小屌哭跪求iwin高抬貴手676F 02/01 23:49
→ sheepinair: 同志努力20、30年,結果單比民意也是大輸特輸啊677F 02/01 23:49
推 finalpage: 這種議題鬧越大就死越快,就算你以為比較好的那60%一樣不會敢支持這種議題,跟主流價值觀過不去下次選不上算誰的?678F 02/01 23:49
→ VVinSaber: 不過被車過就會比較務實ㄌ,其實也不是壞事喇681F 02/01 23:49
推 magic404011: 判斷標準難界定,你可以畫一個阿嬤說她5歲,也能畫一個小孩說她90歲,這樣的情況下如何判斷?683F 02/01 23:50
推 CCNK: 成案 並走到受到不利確定終局裁判 申請釋憲685F 02/01 23:51
→ s2637726: 小小西恰鬧麻了 有沒有1%都不知道還敢跟40%鬥 乖乖閉嘴686F 02/01 23:51
→ ackes: 話說 鼓吹狂檢舉的 你都不好說到底是搞不清楚狀況自爆 還是瞧不起蘿莉 刻意想加速死亡687F 02/01 23:51
推 salvador1988: 七百萬民意車過 但人家還是持續溝通 當然還是要有民意代表出來背書 你要政治潔癖就是沒人會理你689F 02/01 23:51
推 allenwang: 唉 所以我們要對抗的到底是政府,還是整個主流價值觀?691F 02/01 23:51
→ ackes: 當然是普世價值 問問你父母 問問你女友 甚至想辦法辦個匿名投票看看動漫圈支不支持蘿莉色圖啊:)692F 02/01 23:52
→ CCNK: 講好日子40/60無助於衛福部修法694F 02/01 23:52
→ ackes: 這切入點幾乎注定死去了 自爆已經加速死亡而已695F 02/01 23:53
推 allenwang: 哇勒 那大概沒救了,大家多存幾張吧696F 02/01 23:53
→ pyps: 上面要講趴數的太謙虛了 我看是要跟95%的人鬥697F 02/01 23:53
→ s2637726: 不要亂講話 在台灣 40%=主流民意 ==698F 02/01 23:53
推 salvador1988: 你可以對抗這個政府啊 然後你會發現怎麼還得繼續對抗下個政府XD 重點不是要對抗誰 而是要拉攏社會699F 02/01 23:53
推 digitai1: 應該是真的動畫看太多覺得這樣能鬧大獲得支持的
然後在排除那些還在趴數無法溝通沒在幫忙的蔬菜人701F 02/01 23:54
推 VVinSaber: 做好社會溝通阿 你們剛發現新大陸ㄇ703F 02/01 23:54
→ pyps: 真的這麼理想那就趕快出動那60%車過去呀704F 02/01 23:55
→ salvador1988: 就算是現階段被視為敵人的兒少團體 如果可以有說法解除他們的不安全感 那更該拉攏他們705F 02/01 23:55
→ VVinSaber: 本來最好的做法是低調沒事啦,但有人喜歡放在焦點上就 好自為之707F 02/01 23:55
→ digitai1: s26不會回你啦 就是這種的多才這麼自爆709F 02/01 23:55
推 CCNK: 要用自由言論制高點來掩護酪梨這很難 對面直接打兒福大旗道德制高點就碾壓710F 02/01 23:56
→ TAWCN: 早就黑單了 根本看不到XD712F 02/01 23:56
推 mainsa: 其實現在要修法是要看60%臉色的 40%那邊今天就演了51票廢713F 02/01 23:56
→ ackes: 反正當時同志運動 也是一小群人 把整個同志運動變的讓人觀感妖魔化 總是有這種自爆圈714F 02/01 23:56
→ mainsa: 票給你看了 以後法案都只會是60%那邊推過 如果覺得問題是716F 02/01 23:56
→ VVinSaber: 這次的事完全可以借照同婚近代發展,從低調穩贏玩到高調差點沉船717F 02/01 23:57
噓 tommy0472: 檢舉的去鬧 人家要怎麼當沒看到 講難聽點主流價值觀 還是有啥政黨會支持這個嗎719F 02/01 23:57
→ mainsa: 出在40% 那不用擔心 40%早就已經廢掉了 但我長期看下來
60%那邊明顯比40%這邊要保守很多 當初同婚也是40%硬推過的721F 02/01 23:57
推 oasis404: 還在相信低調就沒事也很好笑,中國已經示範低調之後照樣有事了723F 02/01 23:57
推 digitai1: 這倒是真的 掉票的極左跟那種套屌襪子的 現在就是這邊725F 02/01 23:57
→ salvador1988: 如果沒有說法能讓社會認同 那就是在社會睜一隻眼閉一隻眼下低調度過 你要檯面化那就是承受民意對撞726F 02/01 23:58
→ digitai1: 自我檢舉然後說受大家關注就有支持的728F 02/01 23:58
→ VVinSaber: 覺得40趴不夠進步太保守,60趴在保守這塊絕對不讓人失望ㄉ729F 02/01 23:58
→ oasis404: 今天高調至少還會把iwin燒到出來說明,如果你低調下去的話,他們覺得這樣ok只會繼續731F 02/01 23:58
推 shawncarter: 今天如果衛福部笨到訂出西洽喜歡的管理標準,對手絕對爽到不行的跳出來,「你看現在的政府無視兒少性剝削」「學術論壇淪為兒童色情的溫床」「世風日下、道德沈淪、上樑不正下樑歪」734F 02/01 23:58
推 yomo2: 低調就好處理 為了不安全感搞加速就是現在。 為了怕以後受害所以我現在就要鬧大 << 腦袋想一下好嗎738F 02/01 23:59
→ sheepinair: 重點是訂出西洽可接受的標準可能還會繼續被酸741F 02/01 23:59
推 ackes: 燒到出來說明wow 你是指燒到完全死亡嗎 搞不清楚狀況 蘿莉色圖這議題 高調穩死 整個普世價值742F 02/02 00:00
推 HakoneNoYama: 你要高調也要有高調後的相應手段或翻車後持續應對的韌性啊,但現在高調的人擺明就只是發洩情緒而已744F 02/02 00:00
→ salvador1988: iwin燒出來了所以呢?現在要照你的意思訂標準囉 訂標準的意思就是沒彈性囉746F 02/02 00:00
→ ackes: 人家出來說明 以為是會出來說明支持蘿莉色圖喔748F 02/02 00:00
→ sheepinair: 低調能過很多法案啦,像是承認外國人在台同婚749F 02/02 00:00
推 finalpage: 加速師就繼續衝撞吧,累了的話記得叫那60%出來幫你,國750F 02/02 00:00
推 digitai1: 希望404有看到燒出來說明之後想跟著哪團的標準 :)751F 02/02 00:00
→ ackes: 你們只是高調自爆到直接沉船 當初同志運動就演過一小群人怎麼把自己整群害死了753F 02/02 00:01
→ oasis404: 對岸就是相信低調啊,結果低調到最後連漫展都取消755F 02/02 00:01
→ shawncarter: 真的寬鬆無視檢舉,到時候連隔壁最愛修理政府的某板都會變成這邊的敵人,直接洗一千篇檢討756F 02/02 00:01
推 VVinSaber: 外國人同婚真的低調過ㄉ,不然我也想踹兩腳...758F 02/02 00:01
→ digitai1: 那你有沒有要回答我現在是哪個團體回應說明要提高標準759F 02/02 00:01
→ ackes: 不過這切入點幾乎直接無解了 同志運動還有女性票 蘿莉色圖幾乎無解760F 02/02 00:01
噓 a26893997: 建議可以直接去現實問誰願意支持兒童色情啊= = 加油啦多出門走一走 不要只會在家裡看不切實際的東西尻槍762F 02/02 00:01
→ TAWCN: 一堆東西低調 偷偷拜託就過的 還在那對岸XD764F 02/02 00:02
→ sheepinair: 還有人扯中國低調怎樣,你在台灣不是中國好嗎zzzz765F 02/02 00:02
推 yomo2: 西恰就是愛背刺有可能幫自己的族群阿766F 02/02 00:02
→ oasis404: 你覺得我們的法治就比對岸好到哪去767F 02/02 00:02
→ sheepinair: 台灣一堆法案都低調過的
你要燒,好啊那就讓社會共識決定囉?768F 02/02 00:02
→ oasis404: 今天人家都殺到你家門口了,還在低調沒事,那之前都高調嗎770F 02/02 00:03
→ VVinSaber: 講中國的是不是搞不清楚無關低調高調,是極拳想幹嘛就幹嘛, 他們又沒有民意代表==772F 02/02 00:03
→ salvador1988: 就說了 “以後會怎樣”這種說法在沒有社會觀感認同的案例支持下只是滑坡774F 02/02 00:03
→ shawncarter: 蘿莉色圖這種東西是只有對岸在管嗎?你可以帶蘿莉本去歐美過海關看看結果會怎樣,一直故意把蘿莉色圖跟其他ACG混為一談想帶什麼風向?777F 02/02 00:04
→ oasis404: 台灣和中國的確沒有差不多,人家至少雌小鬼三個字可以講780F 02/02 00:04
→ natsumi: 要訂規範不是40行政就是60立法 自己選一個囉782F 02/02 00:04
→ ackes: 這群人 真的搞不清楚社會氛圍 那 就 測底死亡吧 同志跟兒少不同 兒少問題 連漫迷圈都會內戰783F 02/02 00:04
→ VVinSaber: 對啦 台灣法治跟中國一樣,有這種觀念的應該先回去念國中公民785F 02/02 00:04
→ sheepinair: oais 404不知道是真不懂還是情緒發洩,自己好好想吧w787F 02/02 00:04
→ yomo2: 偷偷喬一下就過的 台灣還很多 黑工啥的 這你要上檯面硬搞 菜價再漲一波 你爽了 然後物價漲了 懲罰自己嘛789F 02/02 00:04
→ salvador1988: 我也知道帶“兩岸一樣爛”的風向最方便 但你要不要先看看那個吵作票的下場792F 02/02 00:05
推 finalpage: 對岸的法治wwwww 法院判決都不給看了794F 02/02 00:05
→ VVinSaber: 中國太棒了,可以講詞小鬼叫有言論自由 你的比喻真的很好耶795F 02/02 00:05
→ ackes: 那就 自爆 去見見社會風氣 蘿莉色圖是會被測底輾壓議題了同志運動可不是797F 02/02 00:05
→ pyps: 以前反同的說同婚過了就會有獸婚 那時候你覺得他是智障 然後你現在說禁酪梨圖以後會禁其他東西 別人會不會覺得你是智障?799F 02/02 00:05
→ HakoneNoYama: 你說服不了大眾的時候,保持低調,少輸就是贏。如果覺得少輸一樣很委屈不想吞下去,那就努力去說服大眾。但現在看到的這群人,是既吞不下少輸,又不願意努力說服大眾,結果就是見光死,輸更慘。802F 02/02 00:05
推 a26893997: 一群戀童癖想要綁著整個ACG族群一起發失智列車啊 還看不出來嗎 有本事就拿著你們手中的兒童色情圖到現實介紹給親朋好友啊 噁心死了 剛好快過年了 記得要做到欸806F 02/02 00:05
→ shawncarter: 台灣法治你覺得跟中國差不多喔?好的、你說的都對。809F 02/02 00:05
→ ackes: 你要直接自爆到讓人睜一隻眼閉一隻眼 都不能 就 測底死亡吧 普世價值810F 02/02 00:06
推 doS16: 是說很多人還是雌小鬼來雌小鬼去的怎麼沒被win812F 02/02 00:06
→ oasis404: 對啦,保持低調,那記得叫那些寫信的都不要寫了813F 02/02 00:06
→ yomo2: 中國? 那邊是黨看你不爽 你只說小鬼都要進監獄啦。不然你街上寫維尼阿 沒被請去喝茶我輸你814F 02/02 00:06
→ VVinSaber: 不說服大眾也沒關係,先說服幾個親acg立委 如果還有的話嘻嘻816F 02/02 00:06
→ sheepinair: 每次看到直接拉到「和中國一樣」 我真的覺得是不是網軍啊?818F 02/02 00:07
→ oasis404: 這裡也隱版像巴哈場外算了,這樣最低調820F 02/02 00:07
推 vincentMus: 笑死,20年前還比較沒管制
這是一朝回到戒嚴前了吧821F 02/02 00:07
推 allenwang: 不是啊 啊隔壁日本都沒有這個問題喔823F 02/02 00:07
→ VVinSaber: 幹嘛阻止別人寫信?要鬧大很好阿,我們打過同婚戰的只是經驗分享 盡量做 這局跟我們又沒關系ww824F 02/02 00:07
→ sheepinair: 現在燒成這樣也不用低調了啦,正中兒少下懷~828F 02/02 00:07
推 shawncarter: 說台灣不能說雌小鬼的同時自己就講了啊?怎麼辦,是不是我們這些跟著你推文的都要一起被關了?830F 02/02 00:08
→ ackes: 欸 鬧大是你們問題耶 剩下人又不支持蘿莉色圖 鬧大死更快哪有差 是你們搞自爆連睜一隻眼閉一隻眼都不行了832F 02/02 00:09
推 salvador1988: 不一定是網軍啦 但就是思考較直線的陰謀論者 不過再次提醒 陰謀論只會讓自己誤判情勢 然後失敗834F 02/02 00:09
推 iris486: 還在兩岸一樣爛www難怪沒人要理宅宅 認知都出現問題了是要怎麼溝通836F 02/02 00:09
→ ackes: iwin都還沒自爆 蘿莉色圖圈 先自己自爆838F 02/02 00:09
→ pyps: 不要寄望那些開口就是趴數顏色的人會幫你說話 搞不好人家更希望全部禁一禁 到時候有更多話題可以喇政黨X共839F 02/02 00:09
推 xsx759153: 可是人家中國手遊都還可以有蘿角耶 台灣可以嗎841F 02/02 00:10
→ pyps: 在我的認知上他們只對政黨顏色有興趣 而不是正正有意願了解這個問題842F 02/02 00:11
推 Fuuin: 網友:ACG產業沒多大。 新聞:業者推算兩億商機。 w845F 02/02 00:11
推 iris486: 某些人對言論自由的定義居然靠雌小鬼一詞來判斷的 我真的笑死w846F 02/02 00:11
推 digitai1: 是 這問題就是還有為數不少的人只要推給這個我不喜歡的848F 02/02 00:11
推 mainsa: 你跟我說哪個台灣手遊蘿角被拿掉好不好? 自己紮稻草人亂打849F 02/02 00:11
→ ackes: 首先搞清楚 漫迷圈跟蘿莉色圖圈 不同 蘿莉圈跟蘿莉色圖圈也不同850F 02/02 00:11
推 yomo2: 說蘿角的 是說b站那被封成一片還強制穿褲子的 fgo嗎852F 02/02 00:11
→ digitai1: 顏色 換另外兩個大家都知道半世紀最保守的跟廢票就支持853F 02/02 00:11
→ ackes: 看小孩子可愛 跟看蘿莉色圖是兩回事好嗎 像上面有人說的間諜++9854F 02/02 00:12
→ mainsa: 我玩mltd裡面有蘿角阿 喔 台版死掉了 這算蘿角被拿掉嗎856F 02/02 00:12
→ ackes: 不要一直把 蘿莉色圖圈 跟其他圈子畫上等號
先搞清楚 這議題 就是 iwin哪天自爆 跟一般人再次取得平衡 但是蘿莉色圖圈 跟其他圈子根本不同 自爆穩死857F 02/02 00:12
→ mainsa: 兒色應該是全世界都完全不可碰觸的底線吧 但日本的情況就有點神奇 我平常有在買r18 pvc 日本就會出一些很明顯的蘿860F 02/02 00:14
→ ackes: 喜歡看小孩子可愛 養女兒番 不是癢女兒番 別直接畫上等號862F 02/02 00:15
→ mainsa: 莉體型而且是r18的 但這種我完全買不下去 結果在MFC網站863F 02/02 00:15
推 doS16: 等哪天iwin真的砍到酪梨以外的,上街才會師出有名,不然現在都很像在陰謀論864F 02/02 00:15
→ mainsa: 上完全是看不到這類型蘿莉pvc的任何資訊的867F 02/02 00:15
推 kim1214: 某黨網軍又上工了 是不是領到工錢了啊?869F 02/02 00:16
推 shawncarter: 日本當然是特別的 因為日本是二次元兒童色情最大的供應商啊 歐美禁止他們又不會有從業人士或是公司不滿 日本禁止是會造成經濟損失的870F 02/02 00:17
→ ackes: 假道學wow 整個社會一小群人 嘴大部分人是假道學873F 02/02 00:19
推 sasaflight: 扯40%…你去找另外60%看要不要幫你xd874F 02/02 00:19
→ ackes: 嘛 反正 這議題 也已經先自爆了 只能說 會看養女兒番的圈子別當成癢女兒番的圈子875F 02/02 00:20
推 abhlbs536017: 講四十趴的到底是有多天真?以為藍白會站在你們那邊?省省吧,不看看之前那些公投?879F 02/02 00:20
推 Fuuin: 現在大家都是在討論衛福部的標準下去可能會死一大片ACG和創作,還在吵兒童色情的才是在模糊焦點吧? 說要低調結果卻是大聲的要人低調是啥邏輯w881F 02/02 00:21
推 matchkiwi: 要去遊說性別議題更保守的團體支持XD只能說勇氣可嘉了884F 02/02 00:21
推 ohrring: 打不過就加入 嘻嘻885F 02/02 00:22
→ ASEVE: 一直不讓扯40%是多死忠?目前正在做這件事情的是誰?886F 02/02 00:22
推 allenwang: 不然大家現在開始學繪畫 要貧乳還是巨乳自己畫887F 02/02 00:22
推 DA3921999: 最強手牌就日本,共匪政權還是得靠日本來治,農藥標準遇到日本草莓就會轉彎,台灣人這麼盤二次元有可能比草莓賺的還少?日本想賺錢就得好好處理888F 02/02 00:23
→ sheepinair: 可以繼續扯,都是40%打倒民進黨就會開放蘿莉色圖~加油啊892F 02/02 00:23
推 iris486: 沒有不讓扯啊 你是可以去求看看60%喇 祝福w894F 02/02 00:24
→ bluejark: 0 兒少本來就是超級政確 只是看他會如何用來搞你895F 02/02 00:25
推 finalpage: 40%只能投廢票阿,扯40%根本沒用,你要能改變現狀要修法就要去找有用的60%896F 02/02 00:25
→ salvador1988: 你可以扯40%啊XD 你愛扯多久就扯多久 然後你會發現你除了扯40%外什麼都不會做898F 02/02 00:25
→ tindy: sheepinair不演了喔 直接4-11?900F 02/02 00:25
推 pokemon: 有沒有1%願意幫你們啊901F 02/02 00:26
→ pyps: 奇怪了之前中介法反對黨的聲量可不是只有這樣喔 怎麼現在立院沒過半反而他黨的都靜悄悄?是不想當出頭鳥還是私底下其實是支持的?902F 02/02 00:26
→ sheepinair: 隨便啦(聳肩)反正看下來不能回說不定還比較好905F 02/02 00:27
推 yomo2: acg圈對進步派的不友善 那人家為何挺你? 自己玩死自己
找60%的保守派被廉恥文砸醒再後悔吧906F 02/02 00:27
推 handsomepaa: 哪有什麼牌 民主就是少數服從多數 誰是少數不用說吧908F 02/02 00:29
→ bluejark: 兒少色情就西方價值還有拿去扯中國的早就被洗腦成功了909F 02/02 00:29
推 HakoneNoYama: 還在扯幾%的真的完美示範看不清楚局勢耶,現實是90%以上都是你的對手好嗎?扯那幾%的意義到底在哪?910F 02/02 00:29
→ bluejark: 講一句不爽就去中國啊 最後還不是乖乖歸隊912F 02/02 00:29
→ VVinSaber: 扯死一大片的我都當小白兔剛出道,或是只是喊爽的樂子人913F 02/02 00:30
推 sasaflight: 與其在這邊扯40%還不快去找60%幫忙看人家會不會鳥你915F 02/02 00:30
推 allenwang: 中介法那是影響到幾乎所有網路用戶才會反彈那麼大 iwin這次只有影響到部分人而已916F 02/02 00:30
→ ellisteng145: 還在那邊對coser前立委友不友善 扯這個跟扯40%60%有啥差 反正不想幫就不想幫 人家根本不在乎這個918F 02/02 00:30
→ VVinSaber: 言論自由是一面大旗啦,但拜託揮好一點,千萬不要以為奈米少數人的意見很重要,重點是說服不同程度的保守派們921F 02/02 00:32
→ salvador1988: 但coser前立委不是重點啦 重點是ACG眾可以遊說到多少立委924F 02/02 00:32
→ tindy: 應該說中介法是幾乎所有業者都反彈 他們講話更大聲
聲量也大到可以政治攻防926F 02/02 00:33
→ bluejark: 之前民生議題公投一堆人站出來你們有幫忙說話嗎928F 02/02 00:34
→ pyps: iwin稍微研究也知道有不少涉及言論自由的問題存在 奇怪的是這次怎麼就沒政黨敢從這一個方向去燒?929F 02/02 00:34
→ salvador1988: 說難聽點 業者反彈中介法也只是不想擔負審查責任而已 言論自由只是個號召用的大旗931F 02/02 00:35
推 XXXACE: 判定的標準太模糊 可能連新番都會被禁播933F 02/02 00:35
→ ackes: 兒色議題沒人敢碰 你敢出來說嗎 對面一句你支持兒童色情圖就好了:)934F 02/02 00:35
→ ackes: 這種只能等自爆 和一般人有新共識平衡 至於兒色 屬於睜一隻眼閉一隻眼的議題 自爆直接死去 更多人更開心好嗎:)937F 02/02 00:37
推 e76541: 党就是党 果然一家親 看看西岸940F 02/02 00:39
推 shawncarter: 愛扯40%就扯啊 但是你扯爛了也不會改變這個社會不支持兒少色圖的人遠多於區區40%而已啦941F 02/02 00:40
→ tindy: 等動畫被禁喔 有些人看到你這句就去檢舉了喔ㄏㄏ
我猜不會禁啦 不過兒少可能要加聖光943F 02/02 00:41
→ bluejark: 就像變臉修法那速度與刑罰也很扯啊 但怎麼講話啊945F 02/02 00:41
推 salvador1988: 這觀點不中聽 但判定標準模糊也是能夠睜一隻眼閉一隻眼的緣由 當然你要高調硬訂出標準也是可以 只是結果你不一定喜歡946F 02/02 00:42
推 allenwang: 沒9啦 小小帕拉迪島怎麼可能對付整個馬雷 除非有個艾連把台灣大部分人踩死 我們就可以獲得自由了949F 02/02 00:44
→ bluejark: 那些YTB會幫同業講點公道話嗎 大家還不是裝死切割951F 02/02 00:45
推 lovegensokyo: 其實,政府機關說不定反而是最好說服的,真正可怕的是護家盟那種等級的民團,人多有錢信念堅定行動力還強,他們可不屌你什麼選票什麼創作自由,直接比照當年對付同婚的待遇,鋪天蓋地把道德淪喪殘害兒童的紅布條標語配蘿圖到處貼就直接gameover了953F 02/02 00:55
→ bluejark: 你看這次相關的NCC與衛福部不都是有過度擴權的行為嗎958F 02/02 00:57
推 salvador1988: 我想到公投前一天還看見護家盟成員挨家挨戶塞“同婚=獸交”的傳單 隔天結果如何大家知道959F 02/02 00:58
推 daniel3658: 不准人提40%的是忘了現在執政的是40%嗎笑死962F 02/02 01:02
→ daniel3658: 還是衛福部是剩下60%管的? 很怕燒到吶~964F 02/02 01:03
推 ororzzz: 可以理解你們的立委這次都沒上,你們是要打給誰啦966F 02/02 01:06
噓 hyuchi0202: 還沒習慣喔 在一堆文字獄的地方多個貼圖獄而已啦
真的笑死 一堆自我審查的雙標仔現在被審查氣撲撲967F 02/02 01:06
推 oyaji5566: 誰要跟時間到了自動歸位的死忠仔合作啊?乖乖過好日子吧969F 02/02 01:07
→ iris486: 那就去跪求更保守的60%吧w看看人家願不願意賞臉囉971F 02/02 01:08
→ beyoursky: 造謠把iwin、ncc沒說過的話塞他們嘴裡啊 不是有人示範給你看了嗎972F 02/02 01:09
推 suanruei: 當然是拉其他領域的一起死玩自爆啊974F 02/02 01:13
→ iqeqicq: 中國是要把宅宅和躺平族抓去充軍打台灣
以前偵九隊海巡抓兒色也要有法院批准
法院要開立通訊偵察書(監聽票),跟拘票一樣得走程序
之前警方憑搜索票查某網站機房還被碰軟釘子、打槍了975F 02/02 01:15
推 snowsdream: 只許高官叫雞包小三生小孩 不許年輕人看動畫979F 02/02 01:22
推 sesame307: 媒體別抹黑你們的遊行就該感謝了吧 看看716慘案吧980F 02/02 01:23
→ iqeqicq: 學術論壇算偵九隊不得其門而入的禁區吧?981F 02/02 01:25
→ ackes: 一起死的就繼續幻想:) 自爆只有蘿莉色圖會死982F 02/02 01:26
推 mamamia0419: 我倒覺得直接協議法條會比較治本,例如傷害兒少這塊將虛擬或藝術類與現實分開985F 02/02 01:41
推 sesame307: 他們原本就想藉由Iwin順勢推動數位中介法987F 02/02 01:45
推 lakeisland: 人民被行政權壓迫就是找立法對抗,也就是找民代關說陳情,不過我觀察好幾位有同情傾向政治人物的都落選了,這代表你們漫界是毫無社會影響力,或是跟本沒在用這理由投票988F 02/02 01:46
推 salvador1988: 其實就直接主張網路內容不應該被政府監管就好了 當然這條主張就必然包含觀感不良的內容也須受到保障但不這樣就沒辦法達到真正的創作表現及言論自由 至於跟社會大眾的溝通那就是一段長路要走992F 02/02 01:48
推 reexamor: 大概萬人響應一人到場 網路上意見很多 無奈現實不敢露臉996F 02/02 01:50
推 Fargen: 其實執政黨和在野黨的立委要用不同的內容來寫陳情信997F 02/02 01:50
推 ken841520: 一堆可憐破殼小雞以為是自己是多數人對抗40%,其實是998F 02/02 01:53
→ Fargen: 寫給在野黨:政府機關在亂搞迫害人民和產業, 快點阻止999F 02/02 01:53
→ ken841520: 一小搓宅宅在對抗整個社會主流價值1000F 02/02 01:53
噓 yuuirain: 事情的起因懶得追查 不就樂子人+自演仔+想煽動不知道居1001F 02/02 01:54
→ ken841520: 甚至比5%對抗95%還要懸殊,要繼續大動作自爆我也是笑笑1002F 02/02 01:54
推 salvador1988: iwin存在十年橫跨兩黨 如果想用這個控管言論那還真的是效率極差 乾脆收回去自己做或是下放給網路警察1004F 02/02 01:56
→ sesame307: 不是還有當選的相關動漫圈立委嗎,而且就算落選都還有黨籍在不難陳情推案吧,像現在不分區就在推警消組工會1006F 02/02 01:56
推 Fargen: 寫給執政黨:青年票都已經跑不少了還有人在敗票,快點阻止1010F 02/02 02:11
推 ken841520: 敗票? 你首先要確定反對兒少法的人比支持的多1011F 02/02 02:14
推 civiC8763: 0 就跟關心其他議題一樣,大家都太乖
了解只要有任何一個角度或立場來觀察時有一點點瑕疵
就會被轟、被拖到體無完膚,所以困在體制內而沒有衝組1012F 02/02 02:16
推 salvador1988: 不是 憑什麼別人要放過你的瑕疵?你要主張就要有能說服人的論述 有瑕疵被檢視是正常的1015F 02/02 02:19
推 YomiIsayama: 醒醒 你要對抗的是整個主流社會
想用極端手段「矯正」主流觀念建議還是省省力
你有選票跟公民權 想弄死你的人也有而且他們人比你多1017F 02/02 02:38
推 gg0079: 說實話,除了大伙各自的性癖外,拿什麼說法去說服
其他人支持啊?「沒有裸露的蘿莉動漫文化就會毀滅
」這樣嗎?1020F 02/02 02:46
推 romber: 聽党話,跟党走,党的意志是真理,党的恩情比天高,什麼iwin ilose的我當然乖乖服從,看党把我教得多好www
…民主嘛,選票顯示這就是台灣人要的,你各位乖乖吞下去吧,尤其是自己投下那一票的人,你根本沒資格開嘴1023F 02/02 02:56
推 YomiIsayama: ACG超愛保守派的人很多啊 因為他們會對抗女權跟SJW只是他們選擇性忘記自己的性癖也在被對抗的範圍
很愛吹美國共和黨多有guts對抗白左的都忘記人家公開表態校園槍擊案都是暴力電玩害的絕對不是擁槍的問題1027F 02/02 03:14
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