看板 C_Chat作者 kimisawa (楊回血了。)標題 [閒聊] 美國思想犯實務案例時間 Mon Feb 5 03:35:08 2024
雖然說不是二次元圖畫但這案例可以參考
對岸說書,不喜勿入
https://youtu.be/1Wz4oUn1eHg?si=RHqQNQkMWEWjv6F_
十多年,美國一個警察在網上分享他在特殊癖好對吃人肉的喜好,與人討論要如何烹煮,他
其中的對象是他老婆。被老婆發現他的網路文章後報警。警察發現他利用職權查其他意淫對
象的背景用來創作吃人的文章。
控方說他有可能變成實際犯罪所以要對他控預謀殺人與終身監禁。陪審團分裂有人說沒有受
害人,只是打嘴炮不構成預謀殺人,但有些覺得有潛在危險所以判有罪。
但法官卻推翻陪審團判,以思想不是犯罪且完全沒有實際被害人進而對他幻想吃人部分判無
罪。也引用真理部的設定。唯一犯罪是用警察系統查詢一些幻想對象的背景用於創作。
把吃人寫作部分替代為二次元創作就完全可說是現在的狀況。兒福,福衛部要預防不存在被
害人的犯罪。去看這影片留言討論的方向基本上與現在一些爭議一樣。有人說好可怕要預防
(福衛+兒少),但也有說你沒受害人你要用什麼判?最後法院與上訴庭都是站在不能開思
想犯的先例。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.58.56.5 (美國)
※ 作者: kimisawa 2024-02-05 03:35:08
※ 文章代碼(AID): #1bl-RkB4 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707075310.A.2C4.html
推 Vulpix: 不過個資方面還是有問題的吧?1F 02/05 03:39
推 win8719: 你要不要看一下美國色情漫畫被判15年..4F 02/05 03:40
大部分被判都是散佈所以也是針對散佈的部分
聯邦法是說持有不違法喔
https://i.imgur.com/WTrYYam.png
但二次元沒有違法喔 犯罪只針對3次元
https://i.imgur.com/WTrYYam.png
只有少數州有針對二次元訂法比方說麻州
推 jetzake: 陪審團意見分歧的時候本來就是該判無罪9F 02/05 03:45
→ AirPenguin: 至少Reddit不會貼張擦邊圖就被要求下架吼10F 02/05 03:45
→ jetzake: 這個制度的基本概念是 如果法院判決本身會引起社會爭議那就該認為這個判決是有問題的11F 02/05 03:46
※ 編輯: kimisawa (172.58.56.5 美國), 02/05/2024 03:46:58
推 win8719: 我舉的這個15年案例就是持有被判15年13F 02/05 03:47
→ jetzake: 「法律的判決應該要解決爭議而不是製造爭議」這樣14F 02/05 03:48
※ 編輯: kimisawa (172.58.56.5 美國), 02/05/2024 03:49:10
→ jetzake: 陪審團說白了就等於民意 陪審團意見有分歧就是民意有分歧15F 02/05 03:49
推 TAZUSA: 釋憲文不看,看對岸的說書是不會長知識的。大法官早講過美國不認「猥褻物」是言論或新聞。19F 02/05 03:55
怪怪守護神在美國是合法出版物
※ 編輯: kimisawa (172.58.56.5 美國), 02/05/2024 03:58:19
推 TAZUSA: 我可能講的不夠清楚,不認「猥褻物」是言論或新聞,所以可以立法「限制」22F 02/05 04:02
沒錯啊 要設警語 年齡閱讀限制等等
啊幹,跟現在的法律一樣啊,那福衛部在幹嘛?
※ 編輯: kimisawa (172.58.56.5 美國), 02/05/2024 04:04:59
United States v. Handley - Wikipedia United States v. Handley, 564 F. Supp. 2d 996 (2008), was a court case in the United States District Court for the Southern District of Iowa involving obscenity charges stemming from the importation of manga featuring pornographic depictions of fictional minors.
推 win8719: S61196那個是正確的最後結果
新聞一開始下標體是可能要面臨15年33F 02/05 04:07
最後結果也不是法院判的 是認罪協商散佈部分
協商換緩刑有時不一定是真的有罪只是辯方懶得繼續花錢打官司。
推 h0103661: 面臨15年最後判6個月,美國媒體也懂標題殺人?35F 02/05 04:11
怪怪守護神是合法的 所以這篇有大量灰色地帶
※ 編輯: kimisawa (172.58.56.5 美國), 02/05/2024 04:19:51
推 MIshad: 最一開始就是在討論藉由兒色進行思想審查 一天沒看板上突然變成兒色的標準 歪到天邊了38F 02/05 04:21
※ 編輯: kimisawa (172.58.56.5 美國), 02/05/2024 04:23:07
刑事需要全票通過。有些陪審團會被凹因為想回家不想拖所以就算不同意也會同意。
民事需是多數決
以福衛部與兒福標準不是
※ 編輯: kimisawa (172.58.56.5 美國), 02/05/2024 04:25:01
※ 編輯: kimisawa (172.58.56.5 美國), 02/05/2024 04:27:40
推 AlfredEgo: 也可以看Ashcroft v. The Free Speech Coalition 那個案子,也提到虛擬兒童色情的部分45F 02/05 04:28
※ 編輯: kimisawa (172.58.56.5 美國), 02/05/2024 04:29:26
推 winiS: 屁半天結果是媒體下標…51F 02/05 06:15
推 win8719: 媒體下標示15年~但是屁半天他最後還是被判刑52F 02/05 06:18
就說他說認罪協商 跟法院判是兩回事
他認罪的部分也是之於大量散佈持有部分。
→ tv1239: 其實怪怪守護神好幾個女角跟男角都沒超過18歲54F 02/05 06:31
→ tv1239: 幾個人類女也沒有喔 然後我剛剛才注意到原來連主角姐姐都沒滿18...素直就不用說了 看不太出來但是也是主角同年56F 02/05 06:39
※ 編輯: kimisawa (172.56.94.155 美國), 02/05/2024 06:58:08
→ k44754 …
→ k44754: 在美國,認罪協商時是要為了不要讓自己難堪= =58F 02/05 07:15
兩邊都有可能 被告可能不想打官司沒錢
這案子他認罪的部分就只是輕罪那邊持有散佈猥褻物而已
→ arlaw: 哪來釋憲文說猥褻物不是言論 雙軌雙階大一法律系就要懂了59F 02/05 07:21
推 sweetantt: 好奇說猥褻物不是言論的這個資訊是哪來的
頂多是價值比較低的言論吧60F 02/05 07:22
我也很奇怪這點 美國最高法院是保障這個部分 上面那個Ashcroft v. Free Speech Coalit
ion最高法院判二次元圖無罪是言論自由。
但美國國會2003換法案內容繞過言論自由部分。
目前少數被判都是因為2003兒童保護法內持有真實圖片被判只是剛好幾個都也有日本二次元
圖。
圖喇在一起。實際上這10年機乎沒有因為二次元的判例。
瑞士最高法院見解也相同,不能自由心證的變成思想犯防礙言論自由。
推 sweetantt: 哦我找到了 Miller v. California62F 02/05 07:32
※ 編輯: kimisawa (172.56.95.231 美國), 02/05/2024 07:36:29
※ 編輯: kimisawa (172.56.95.231 美國), 02/05/2024 07:37:56
→ et310: 這我知道 關鍵報告演過63F 02/05 07:38
推 win8719: 話說散佈在那裡看到的?
我看到的都是持有而已64F 02/05 07:41
→ AI007: 覺得是利用職權調查個資這部分是真犯罪,其他意淫部分需要看心裡狀態66F 02/05 07:42
→ kaltu: 思想和預告犯的部分本來就是看實質的危險,某某在網路上說我要吃人肉和我要在某某機場放炸彈或者開槍攻擊學校或政治人物,是預告還是思想犯罪68F 02/05 08:02
推 chrisjohn214: 怎麼有柵欄仔跑來這邊滑坡啊,平常在小圈圈取暖以為這套真的可行哦?71F 02/05 08:06
→ SRNOB: 美國艾波斯坦蘿莉島玩很兇 柯林頓都有去73F 02/05 08:20
→ groundmon: 都威脅到特定真實人物的安全了,這很難判定只是所謂思想犯還是預謀殺人吧76F 02/05 08:58
推 Yubari41014: 思想犯要是可以被入罪的話,全世界到男人估計都要被抓去關79F 02/05 09:00
→ Yubari41014: 只要腦中有想幹蘿莉的想法都要被抓去關,看就知道不合理82F 02/05 09:02
推 wahaha99: 美國的"淫穢物"定義各州不同,拿美國舉例是最麻煩的84F 02/05 10:08
→ bnn: 畢竟有一群強姦犯在洗地說可不可以放進去一下下就好 不會中出85F 02/05 10:29
→ polun: 鬼島有鬼島的玩法,走對岸的老路86F 02/05 12:11
推 kids23: 3萬張真的笑死87F 02/05 14:41
推 CIA7: 感覺用這個案例來類比的話,應該是在網路上張揚要去侵犯小學生的那種人比較接近88F 02/05 19:36
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