看板 C_Chat作者 medama ( )標題 [情報]復興美工首獎疑使用AI 專家指出10大疑點時間 Sat Mar 30 16:41:57 2024
日前復興商工67週年校慶
舉辦師生美展
榮獲第一名的大獎疑似使用AI
經校內學生向校方舉報後
復興商工教務處主任劉聰明表示,
確實有接獲檢舉第一名作品《大鬧龍宮》是AI繪圖,
畫作雖然有部分疑慮,但經專業團隊檢視,
且該名學生有提出自己的手稿、手繪版本的創作過程佐證,
又沒有其他明確證據,可證明是AI繪圖,因此判定作品沒有違規。
對此,AI專家Chiwang Cheung舉出得獎作品的十大疑點
直指這就是一張AI生成作品
https://reurl.cc/zlxA76
https://i.imgur.com/yB34Z1w.jpeg
https://i.imgur.com/dw8QZY2.png
https://i.imgur.com/x9lTrzP.jpeg
https://i.imgur.com/6OScbTM.jpeg
https://i.imgur.com/Q5TtPUK.png
https://i.imgur.com/QMYcmbN.png
https://i.imgur.com/C4uYQ1A.png
https://i.imgur.com/kC2XQkl.png
https://i.imgur.com/gWsLg4K.png
https://i.imgur.com/TQElon4.png
https://i.imgur.com/5zpOUFm.png
https://i.imgur.com/IajCEhv.png
https://i.imgur.com/fmJUgKc.png
心得:
確實很怪 滿像AI的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.4.49 (臺灣)
※ 作者: medama 2024-03-30 16:41:57
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※ 同主題文章:
[情報]復興美工首獎疑使用AI 專家指出10大疑點
03-30 16:41 medama.
推 RLAPH: 棍子歪成這樣不用10個疑點吧
倒是很像黏土動畫的東東1F 03/30 16:42
推 LOVEMS: 現在這個時代畫圖都要留畫圖過程了5F 03/30 16:44
推 a0808996: 以後畫畫比賽都要求要錄影了吧6F 03/30 16:44
→ maybeyeah: 厚塗打超細緻線稿 草稿的下一步是先把上半部分直接完成11F 03/30 16:46
→ Y1999: 1.2個就算,十個疑點,蕭煌奇看了都會說有鬼12F 03/30 16:46
推 watwmark: 你舉100個疑點也沒用 除非有一擊斃命的關鍵證據14F 03/30 16:46
推 sdd5426: 無罪推定大師快來噓這篇15F 03/30 16:47
→ lazioliz: 錄影倒不必 連圖層都沒有就..19F 03/30 16:47
→ macocu: 圖層都被別人笑逆向工程很粗糙了= =20F 03/30 16:48
推 ilikeroc: 指鹿為馬 然後要別人證明這不是鹿22F 03/30 16:48
推 t77133562003: 這蠻無聊的其實 你套這10點只會掉入AI的陷阱 很多東西上套件細修 我看他怎辦24F 03/30 16:48
推 knok: 現在被懷疑AI圖 拿出線稿澄清 大家就散了27F 03/30 16:49
→ macocu: 阿不是圖層,應該是稿被笑逆向工程很粗糙29F 03/30 16:49
→ allanbrook: 每次都一堆被抓出來然後再說要是怎樣怎樣你就不知道啊那你就做好啊32F 03/30 16:50
推 maybeyeah: 其他學校就算了 復興欸 這能看不出來直接名聲掃地了35F 03/30 16:50
推 ackes: 那個腳太誇張了37F 03/30 16:50
→ knok: 不合理的地方 就說自己沒注意細節 功力太差 不好意思38F 03/30 16:50
→ s175: 你講這麼多 也無法說服老師自打臉40F 03/30 16:51
→ diplomaMill: 事實上你做到好的話就不會被抓出是ai了,用了ai要麼爽快承認要麼修成毫無瑕疵41F 03/30 16:51
→ allanbrook: 啊不過吼 人家規則就說好不准用你又硬要用 管你修好不43F 03/30 16:51
→ allanbrook: 果然是詐騙之島 還有人要認真教大家學習騙術52F 03/30 16:52
→ ackes: 右腳 哪怕一般人都不會這樣畫好嗎 整個腳是穿過底座的54F 03/30 16:52
→ ilikeroc: 這要麼校方也在鬼扯 要麼他們爛到都看不出來55F 03/30 16:52
→ diplomaMill: 全程錄影還不用,佔記憶體太多,建議圖層開多一點比較好56F 03/30 16:52
→ ackes: 而且更扯的明明是 校方竟然審核過 完全沒發現.. 這學校老師藝術能力堪憂59F 03/30 16:53
→ sdd5426: 我看以後繪圖軟體是不是還要出一個能把所有筆觸過程合成一張gif的功能了w62F 03/30 16:53
推 yeeouo: 棒子就決定性證據了 叫他解釋那一坨在畫三小65F 03/30 16:53
→ k960608: 你以為指鹿為馬這句成語是說說的嗎66F 03/30 16:54
→ lazioliz: 不就有種東西叫time-lapse 嗎67F 03/30 16:54
推 gargoyles: 光是那根棒子就 要很異想天開才會這樣畫68F 03/30 16:55
→ PunkGrass: 我也覺得校方最扯 評審沒能力發現問題 事後還要護航69F 03/30 16:55
推 smik: 這年頭真的缺反AI軟體,用AI去審圖來辯識是否是AI生成70F 03/30 16:55
推 s0351: 有些還凹的了 有些就蠻明顯的74F 03/30 16:56
→ gargoyles: 怎麼插在嘴裡 怎麼是彎的 粗細看起來也不一75F 03/30 16:56
推 Hazelburn: 有看到有人在轉這篇 說真的我覺得是Ai76F 03/30 16:56
→ lazioliz: 我是覺得你評審有點審圖能力是基本吧78F 03/30 16:56
→ smik: 但棒子就違反人類思考了吧80F 03/30 16:56
推 l2022134679: AI 仔,啊不過畫出來就是屌,未來畫師請學著怎麼用AI81F 03/30 16:56
推 sakamata: 這就他媽的ai,還要專家指出疑點w 笑死82F 03/30 16:57
推 maybeyeah: 這根本不用專家隨便一個路人都看得出來
AI都出來多久了85F 03/30 16:57
推 loltrg42972: 這內文有一點講的很好 很多低級失誤不該是這種等級的「畫師」會出現的失誤 這很明顯就不是畫師就只是單純的AI咒術師90F 03/30 16:59
推 t77133562003: 是啊 所以追根究底不就三個問題 美術科 的學生/學校/評審 都在混93F 03/30 16:59
→ poke001: 你學生時的畫作畫的比那張圖還直喔95F 03/30 16:59
→ lazioliz: 你這樣叫畫歪那他那樣要叫什麼96F 03/30 16:59
推 ifiamadj: 簡單,叫他再畫一次類似畫作不就好了97F 03/30 16:59
推 allanbrook: 完稿的複雜程度跟整體感也是繪畫能力的一部份98F 03/30 16:59
推 diplomaMill: 所以你的圖長那樣,實力匹配失誤;問題是那張厚塗點滿的圖怎麼可能出現初學者以下的失誤99F 03/30 16:59
→ loltrg42972: 能得第一名的大獎 結果出現一堆這種低級失誤 能看嗎101F 03/30 17:00
→ gn00851667: 這是這個比賽的這幅作品 如果在校其他作品的上色104F 03/30 17:00
→ diplomaMill: 而且老實說你的圖我覺得比猴子那張有趣,猴子那張看不懂在幹嘛105F 03/30 17:00
→ allanbrook: 但是偷雞的人就只會說搞不好他天生神力啊之類的廢話107F 03/30 17:00
→ poke001: 他那個彎度看起來是AI生成的問題不是手不手畫的問題108F 03/30 17:00
→ gn00851667: 都是這個等級的狀況 那就不只是單這個比賽的問題109F 03/30 17:00
推 tigerface: 歪歸歪起碼他接起來你看的出那是一根棍子,原圖那根是每段都像是分開的東西,到了手邊為什麼會縮進去112F 03/30 17:01
→ allanbrook: 所以重點不是"那些結構有問題" 而是 "這張圖上有那些問題"是很不正常的114F 03/30 17:01
推 ilikeroc: 以ai來說也算爛的吧 腳那邊明顯可以修的116F 03/30 17:02
→ allanbrook: 你如果只看結構有問題就說是AI一定會常常翻車117F 03/30 17:02
→ diplomaMill: 畫畫的合理性可以為了藝術性犧牲,而猴子圖就是沒有修飾導致觀眾關注的焦點失焦成分析是否ai,作為一張號稱人為作畫的圖來說是失敗的118F 03/30 17:02
推 dyolf: 解釋說明的蠻好的~123F 03/30 17:02
推 megah321: 左腳連我第一次看都覺的不正常124F 03/30 17:03
推 jl50491: 專業團隊連這樣的都分不出來嗎125F 03/30 17:04
推 luckyhai: 是手繪專業團隊還是AI專業團隊?127F 03/30 17:05
推 brans: 那個手就夠像AI了130F 03/30 17:06
推 rockheart: 另一個問題是得獎吧 就算不是ai,作畫也是怪131F 03/30 17:06
推 t77133562003: 所以需要評審的評語啊 比如說那邊技法發揮不錯 用色如何 之類的評分標準 新聞有提到嗎133F 03/30 17:08
推 l2022134679: 違反規則就下去,啊不過AI果然強,我覺得這張很帥135F 03/30 17:09
推 fman: 我覺得不能單以棍子歪的說是AI圖,不過這篇講的蠻詳細的136F 03/30 17:11
推 Sinreigensou: 而且現在好笑的是說你AI還要被講Ai警察,好啊以後放心用AI反正死不承認也會有反AI警察幫你護航137F 03/30 17:12
推 anniekinki: ai再怎麼厲害也沒辦法模擬出手繪感,除非學校允許學生拿印刷副本出來比賽,不然我真的不相信看實品會看不出來是ai圖。139F 03/30 17:12
推 homeboy528: 8好像還好吧,如果重心是屁股坐在那坨上面,右腳
那樣擺好像也不是不行....?143F 03/30 17:13
推 JohnShao: 是否AI這車先不上,但記大過北七到不行145F 03/30 17:13
→ ra88872: 光那根棍子歪的跟他給的草稿不一樣,我就不知道它要凹啥,你草稿直的,畫好變歪的?紙糊的?146F 03/30 17:13
→ SCLPAL: 我果然不會畫圖,幾個點看不出來有問題QQ149F 03/30 17:13
推 vicious666: 電繪使用者把圖層全併就是很不合理的動作啦,你之後要檢討也沒辦法,畫錯還不能修改單圖層要全部重畫,根本違背電繪本質。150F 03/30 17:14
→ JohnShao: 不過最簡單就直播作畫嘛,秀逗魔導士的原畫不就這樣做過自證清白153F 03/30 17:14
推 fuhoho: 我外行看左手就覺得怪155F 03/30 17:14
推 doom3: 有點基礎 AI生圖在改造 輕輕鬆鬆吧 AI當工具用156F 03/30 17:15
推 twmadrid: 是不是沒有規定說 不可以用AI157F 03/30 17:15
推 l2022134679: AI不會手繪假議題,讓它學還是可以產出高品質手繪風給你158F 03/30 17:15
推 PunkGrass: 我自己作畫到後期會全部合併 但另存新檔160F 03/30 17:15
推 kluele585: 我覺得啦 可能是ai畫出來後再照著圖人工畫一次 所以才有些ai特有的小細節
不過這樣搞也沒什麼證據 畢竟圖層繪畫過程都有 而且也不算完全違反規則處於灰色地帶161F 03/30 17:15
推 ggbi4zzz: 可以關起來畫一個月看他能不能複製細節166F 03/30 17:16
推 xylinum: 是先生成圖再描成草稿嗎?嘻嘻167F 03/30 17:17
推 smik: 傻啊,學生欸,等下就一哭二鬧三上吊,說你們迫害,心靈創傷,看醫生,無法入眠,傷害國家未來
用情勒大招就無敵了168F 03/30 17:17
推 anpinjou: 第一次用AI拿首獎就上手171F 03/30 17:18
→ Mikufans: 撇除歪不歪問題我就問棒子插在龍嘴上怎麼其他生物上怎麼解釋?173F 03/30 17:19
推 gn00851667: 在學幾年一定有其他作品 同班諮詢一下就有結果的事175F 03/30 17:20
推 newage5566: 郵筒真的很怪,一般創作者不會去畫一個意義不明的東西178F 03/30 17:20
推 abdiascat: 現在還變認得出來 再過幾年就無法了179F 03/30 17:21
→ bigcho: 交出圖層就好了180F 03/30 17:21
推 Bigzha: 看來等AI學會透視就大成了181F 03/30 17:22
→ gn00851667: 每個人進步都有個過程 這學校想查很簡單的182F 03/30 17:22
→ poke001: 不是只有棍子歪的問題,他很多看起來以常識來說就不合常理了,人類繪畫還是會以自己常理來畫的184F 03/30 17:24
推 undeadmask: 其實現代的繪圖軟體都有自動錄影吧,錄影檔拿出來看看就好187F 03/30 17:25
→ undeadmask: 不過以後AI八成連繪畫過程也順便一起生出來了,反正根本小case190F 03/30 17:26
推 homeboy528: AI給過程那些不合理也不會突然合理就是了XD192F 03/30 17:27
推 Peurintesa: 要抓AI圖當事人打死不承認也沒辦法 只能從規則上去改像是要附上完整圖層或部分縮時繪圖不能只有成品194F 03/30 17:28
推 homeboy528: 就像這個個案第1,2點問題不在過程,而在真人繪師的想法就是不會跟這個作品的畫法一樣196F 03/30 17:29
推 t77133562003: 小事 只要這位同學真有本事 畫100都是這樣 那就是他的風格199F 03/30 17:32
→ j65p4m3: 他給的根本不是圖層好嗎,一推畫過圖的看一眼就搖頭了,笑死人204F 03/30 17:40
→ alan3100: 圖層不能代表甚麼 你也可以圖層用AI再疊起來206F 03/30 17:41
→ vicious666: 對,但你檢視圖層的處理可以看看是不是合理的堆疊過程。207F 03/30 17:43
→ vicious666: 像他上那些雲之類的效果,可以去看圖層裡面的素材、透明度、選用哪個效果。210F 03/30 17:45
推 allanbrook: 對啊 尤其是他這張有很多如果真的要畫必須依靠圖層堆疊跟改圖層屬性才能做的效果212F 03/30 17:45
推 devidevi: AI能不能生成線稿?可以的話,線稿就不可信阿214F 03/30 17:46
推 Peurintesa: 拿AI去多搞圖層我的理解是破綻會更好抓
AI生成線搞跟直接生成圖一樣會有破綻可以抓啦215F 03/30 17:46
推 sigma3274: 一個畫師要低能到什麼程度才會畫完就把圖層合併啊217F 03/30 17:47
→ allanbrook: 他這個線稿也不是ai生的 是疊圖描完再自己上排線218F 03/30 17:47
→ Peurintesa: 反正只要不是手繪的AI的不可控性只會讓破綻愈來愈多219F 03/30 17:48
→ sigma3274: 甚至不用看圖層看他ps檔案大小就知道到底是不是ai了220F 03/30 17:48
→ Peurintesa: 有人說啦 那個看起來就是逆向工程 也是挺合理的221F 03/30 17:48
→ Peurintesa: 有繪畫底子的先生成圖在反過來搞圖層線搞也不是不行223F 03/30 17:49
推 leeyeah: 學校匿名14專家開會一致同意不是AI224F 03/30 17:50
推 adwn: 專業團隊都出來背書了,應該就是真的吧225F 03/30 17:51
推 a2156700: 說個鬼故事 專業團隊檢視226F 03/30 17:52
推 e76541: 不能再畫一次嗎229F 03/30 17:59
推 Dayton: 只有我第一眼以為是樹枝或木棒嗎230F 03/30 18:01
推 qscgg: 這個不管怎麼看都是AI啊....231F 03/30 18:01
→ Shichimiya: 耗時一年的大作我是不信會只有一個已經合併的檔案 甚至沒有任何概念圖之類的東西233F 03/30 18:01
推 rainHime: 第8點屁股坐外側一點,腳掌還是能這樣擺,只是棍子絕對沒辦法戳入龍嘴巴裡235F 03/30 18:03
推 erward: 藍色時期主角在考藝大時,是要上交創作過程的發想紀錄的。所以要求參賽者提出一些創作過程紀錄應該很正常吧?238F 03/30 18:03
推 adwn: 感覺以後電繪參選作品要交線稿跟圖層來避免爭議240F 03/30 18:04
推 Chen7: 痾繪畫錯誤這個沒這麼好說吧,建議都附上幾張原稿作證吧241F 03/30 18:07
推 jabari: 以後都比現場作畫好了242F 03/30 18:10
推 rbull: 畫的糊糊爛爛的沒細節 難怪被懷疑244F 03/30 18:18
推 MKIIjack: 學生怎麼可能這種完成度...AI感也很明顯 騙人沒畫過圖?246F 03/30 18:30
推 aa1477888: 如果競賽辦法沒說不能用AI 那學生就沒違規
如果學生照著AI描圖手繪一張 你也找不到證據
說到底 糾結這張圖是不是AI真的有那麼重要嗎?248F 03/30 18:30
→ aa1477888: 這群學生未來面對的時代 就是AI的時代
怎麼不反過來稱讚學生是高級咒術師
具備了在未來美術職場上生存的能力?253F 03/30 18:32
→ Mikufans: 很重要因為禁止用ai
那是師生展規定256F 03/30 18:33
→ Mikufans: 校方規定可以讓你使用各種軟體但ai繪圖例外259F 03/30 18:34
推 MKIIjack: 拉出去辦AI繪圖就好了 跟人比什麼電繪 丟臉260F 03/30 18:34
推 diplomaMill: 因為這個在咒力宇宙裡也是廢物級別的,在違反比賽規則的情況下還被人看出來,能這麼失敗的也沒幾個了,敢拿出來驕傲更是舉世無雙261F 03/30 18:34
→ aa1477888: 擁有基礎美術能力+高端的咒語吟唱技巧
加上拿個獎 這樣的條件在履歷上 應徵多好用啊~265F 03/30 18:34
→ diplomaMill: 用咒術還驕傲的話你他媽讀什麼藝校
而且這就是因為咒力不夠才一堆問題,拜託不懂別吹了268F 03/30 18:34
→ MKIIjack: 乾脆退學吧 不會電繪還裝什麼272F 03/30 18:35
→ Mikufans: 就規定禁止使用ai繪圖了還高端咒語做啥273F 03/30 18:35
→ poke001: 不是 規則就寫在那 到底= =???274F 03/30 18:36
推 aa1477888: 校方自己都說看不出來了 我們喊燒也沒用275F 03/30 18:37
→ Mikufans: 這張圖有很明顯問題
光棒子插在嘴上問題就很大了276F 03/30 18:37
→ aa1477888: 不如質疑這麼學生後台強大 照台灣民情可能還有力一點什麼原因讓專家會議後依然認為這張圖不是AI
還是查起來會動搖校本?!279F 03/30 18:38
推 AoWsL: 手工強者最愛po的繪圖過程啊?...電繪大神完稿也不是一種顏色做完282F 03/30 18:39
推 ackes: 這美工科老師 呵 直接半威脅了
要用ai輔助繪圖 就修到讓人看不太出來好嗎 這個根本連裝都不裝的291F 03/30 18:49
推 xsc: 私校通病 把學校洗成信仰295F 03/30 18:52
→ poke001: 這老師講的話? 厲害了296F 03/30 18:53
推 coiico: 以後的評審恐怕都得對AI繪圖有一定的了解 至少要會用偵測工具298F 03/30 18:58
→ laechan: 部份圈起來的點確實像AI圖形生成邏輯300F 03/30 18:59
→ rbull: 復興也快完蛋了啦 以後只要會修圖就好301F 03/30 18:59
→ laechan: 光是把兩隻有翼生物的翼連在一起就有問題
圈起來6的部份也很明顯,AI上色邏輯302F 03/30 19:00
推 vicious666: 老師你才是在造成畢業證書不被業界信任吧?304F 03/30 19:04
→ signm: 就AI畫的阿不敢承認而已現在AI畫的很好辨識306F 03/30 19:05
推 TsukasaTD: 老師令人嘆為觀止,在乎學校的名聲就不要連這麼AI的作品都看不出來還給第一啊,丟臉跟敗壞名聲的是誰XD309F 03/30 19:08
→ mungai: 不畫圖或不會AI的一般人就只能被它們當成笨蛋耍
它們只要沒錄影又裝死到底說沒用AI,是完全拿它們沒轍的311F 03/30 19:08
推 NorAku: 30樓那張圖,葉子是半透明的喔(危313F 03/30 19:11
→ LOVEMOE: 問題不是AI吧 問題是第一名竟然是這種東西314F 03/30 19:15
推 louner: 檢舉者自己沒提出證據?315F 03/30 19:16
推 maplefoxs: 就算不是Ai 這張也看不出為什麼第一名316F 03/30 19:25
推 ptttaigei: 如果規定不能用AI,被用AI放大鏡檢視只是剛好而已吧317F 03/30 19:32
推 IFeelSoAlive: 那是必須說沒有問題,不然這個專業團隊連AI圖都沒辦法判斷出去還要混嗎,必須得嘴硬到底319F 03/30 19:44
推 sifa1024: 個人覺得質疑者應該先拿出關鍵的證據
不過吹哨者記大過是真的有點超過就是了
沒有關鍵的證據之前都是“我覺得”罷了
沒辦法對這個可能有使用AI的人有任何傷害323F 03/30 19:59
推 Gilbertsky: 我這個大外行都能看懂為什麼被質疑 說明很清楚耶327F 03/30 20:02
推 Nitricacid: 覺得不管是不是 AI 這張圖第一眼看違和感就很強烈了 美術專家審閱挑不出這篇指出的問題是不是專業度不夠328F 03/30 20:05
推 dinn: 學校老師沒跟上時代還是學術崩壞331F 03/30 20:06
→ togs: 就算不論是不是AI,這張圖可以拿第一?335F 03/30 20:18
推 ggc147741: 想當時讀數媒還被教授說整班沒有復興美工畢業的 底子要再打 現在看來這間也科科336F 03/30 20:19
→ bbs0840738: 確實很像AI畫的 一堆不是正常邏輯會畫出來的樣子338F 03/30 20:37
推 raygod: 嗯.....99%AI畫的339F 03/30 20:59
→ WarIII: 就ai 啊 有夠可笑341F 03/30 21:26
→ philip81501: AI很容易畫出黏在一起的東西 跟對稱側邏輯不同的東西345F 03/30 21:48
推 honey4617912: ai仔應該去看一下藍色時期 看看人家為了畫畫付出多少心力 甚至搞到有病346F 03/30 21:49
推 enoaoi: ^_____^349F 03/30 22:40
推 whface: 先有AI事後再弄出手稿這樣可以說有佐證嗎?350F 03/30 22:48
推 moon1000: 現在的處理才真的影響招生吧351F 03/30 23:37
推 gator: 繪師:不會有上色體感強成這樣,結果線稿結構光影各種錯誤...353F 03/31 00:03
推 s540421: 叫作者出來介紹他創作這圖各部位的想法看看,很期待會有什麼詮釋354F 03/31 00:38
→ hitlerx: t77133562003 啊 重點就是他都沒在修啊 XDDD
我也不反對AI 我想法跟diplomaMill一樣 大方承認或修完美已經省那麼多工夫了 結果連細修都懶? 你不是美工科的?356F 03/31 01:55
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