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看板 C_Chat
作者 clothg34569 (提拉)
標題 [閒聊] 米池最大問題是類似DLC商法的體驗拆分吧?
時間 Fri May 10 00:21:39 2024

最近一堆遊戲都米池當基準了

對岸一堆 還有韓國也有跟進 最近星之後裔就是
日本不太確定畢竟這幾年日系手遊一言難盡==


簡單講一下米池

就小保50%歪 然後大保 一定抽數後累進機率 大部分都有大保繼承

除了某些特別坑的之外

特色是保下限 但很難骰出上限 抽起來會相對容易接近期望值一點

但最近也臭到一堆人反感了



玩了幾款有米池的遊戲之後 感覺問題似乎不在米池本身

畢竟單論機率和期望值的話一堆老前輩都更坑

最大問題應該是類似DLC商法那樣把機制拆分吧

早期堆寶具的FGO就只是傷害線性上升 其他幾款堆突破的也不少類似

但米池通常還會順便搭配米家的專武 + 命座

而很多機制都被拆到專武和命座上而非單純線性傷害提升



像最近玩到1999之類的就覺得卡池好像沒那麼臭 她只要抽本體至少也有80%體驗

往上抽比較接近早期的線性提升

但原神本家4.X那個拆到命座去更多的機制就...

存一年抽了兩命芙 之後看到千織又這樣搞+其他因素就退了


所以 是不是最大問題在於機制拆分而非米池計算方式啊?

至於命座 + 米池 + PVP 這種高貴的遊戲就另當別論了


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https://i.imgur.com/6kQXaHU.png

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.53.77 (臺灣)
※ 作者: clothg34569 2024-05-10 00:21:39
※ 文章代碼(AID): #1cFFWLRj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715271701.A.6ED.html
推 js850604: 米池問題是你歪了很痛苦，心態打擊1F 05/10 00:22
因為最大宗影響到標準差的應該是小保那發有沒有歪
推 llabswollag: 就偏貴但是明碼標價 爽不起來但也不至於暴死2F 05/10 00:23
推 andy0481: 沒有 累計機率就是很核心的臭點了 前面73抽只有0.6%欸3F 05/10 00:23
你要知道 檔案和FGO都是0.7%沒累進耶
→ llabswollag: 早期原是真的沒甚麼誘惑抽命座跟武器
現在跟上學米池玩法的幾乎都是專武+命座戰士4F 05/10 00:23
推 Lupin97: 轉蛋池的歷史演進問題、市場的選擇6F 05/10 00:25
→ andy0481: 原神之前就有一抽比較便宜 但前100~200抽機率臭到吐的原只是保底抽數沒太誇張 但貴不少7F 05/10 00:25
→ mike200801: 有人聽得懂3樓講什麼嗎?9F 05/10 00:25
→ Lupin97: 從什麼都沒保、出現天井機制一直到現在的小保大保，應該10F 05/10 00:26
→ mike200801: 日本200抽機率沒增加不就更慘11F 05/10 00:26
→ Lupin97: 是有進步啦、應該12F 05/10 00:26
→ Benson765421: 不管啥保底都很搞心態 不是米池的問題就是了13F 05/10 00:26
※ 編輯: clothg34569 (36.230.53.77 臺灣), 05/10/2024 00:28:41
推 tryit0059488: 鐵道五星目前沒有甚麼要高命才能玩的吧14F 05/10 00:27
推 dby9dby9: 玩了馬娘後已經無所畏懼了15F 05/10 00:28
→ mike200801: 米就中規中矩，日韓廠才是最噁心的16F 05/10 00:28
推 crazyanight: 問題應該是原始機率太低吧 以養成遊戲來說有保底一定更好17F 05/10 00:29
推 llabswollag: 以前日廠是送抽送很大但是2.300井還不跨池19F 05/10 00:29
→ medama: 從負二命開始抽20F 05/10 00:29
推 andy0481: 用PU率的話原是0.3%欸 只是小保後才變0.6%21F 05/10 00:30
→ crazyanight: 但以抽卡遊戲來說要一直囤抽卡資源然後保底歪了直接心態炸裂22F 05/10 00:30
→ andy0481: 然後跟FGO比的瞬間就怪怪的了24F 05/10 00:30
推 zxcv7024: 實況野球成模手遊就很佛心  怕你抽不到卡池還會送自選卷  不過榮冠用米氏卡池還沒大小保機制  整個坑的要命25F 05/10 00:30
→ llabswollag: 米池好的地方就是無井也可以丟幾抽試試水27F 05/10 00:30
→ mike200801: 而且水神2命不就增傷變更多嗎? 沒改變機制阿28F 05/10 00:30
推 Benson765421: 保底繼承才是更先進的東西 要嘛米池要嘛給你個券可以額外換29F 05/10 00:31
推 dpcloud: 其實就是這種設計模式讓課長與無課或月卡黨的體驗差距拉大了，對課長來說花錢了包爽(幾乎是)，一般玩家只能體驗到「不完整」的版本，在社群的相對剝奪感變重了31F 05/10 00:31
→ mike200801: 直接用期望值比不就好了，米就是93抽一隻UP。34F 05/10 00:32
推 amsmsk: 米池小保歪了就像棄坑等別池了35F 05/10 00:32
→ mike200801: 0.7%就是平均140抽。比最worst case也是米比較少36F 05/10 00:32
→ dpcloud: FGO那種純線性的提升(越後面提升越小)的模式，也會讓福袋黨笑抽高寶的是盤子，就各有各的市場吧，看你偏哪一派37F 05/10 00:33
→ mike200801: 米這種方式是保障平民玩家吧，課長就是課到有
米改成200抽0.6%不繼承池子，平民玩家敢抽嗎?39F 05/10 00:33
推 s78513221: 米是負命座比較搞人，其他還好
缺點就是月卡黨不能什麼都帶回家要有取捨41F 05/10 00:34
推 crazyanight: 實際上只比抽數不准 還要看抽卡資源的獲取量43F 05/10 00:36
推 Sinreigensou: 確實 fgo寶具也只差在傷害44F 05/10 00:36
→ crazyanight: 不過這個各遊戲差太多了45F 05/10 00:36
→ Sinreigensou: 原神高命座機制會完全不同46F 05/10 00:37
推 super1937: 命座設計很吃設計師的能力，樓下說說看原角色策畫幾分47F 05/10 00:37
推 andy0481: 100分 角色之間很平衡 全都不如水龍一噴48F 05/10 00:38
推 toloveXD: 米的卡很貴 一單期望值不到一隻49F 05/10 00:38
→ mike200801: 那就看平均一個版本可以給到多少UP腳色的抽數壓。50F 05/10 00:39
→ Benson765421: 原算很死 兩版本一隻51F 05/10 00:39
推 super1937: 原神命座不是單純加傷害，他把一個該有的機制那些放在52F 05/10 00:39
→ mike200801: 鐵道是一個版本42天80~120抽左右。就看有沒有比這個多53F 05/10 00:40
→ super1937: 低命的命座54F 05/10 00:40
→ Benson765421: *有月卡55F 05/10 00:40
推 Napoleon313: 一律算期望值就好 米池就是偏低的 全圖鑑難度偏高56F 05/10 00:40
→ ericrobin: 原神這種拆分才好啊 不然抽高命都盤子57F 05/10 00:40
→ Benson765421: 鐵慷慨一些58F 05/10 00:41
→ Napoleon313: 1999因為是米池 比方舟和無期還難全圖鑑59F 05/10 00:41
→ ericrobin: 每個遊戲商業模式都不一樣 米就是只賣腳色60F 05/10 00:41
推 llabswollag: 原現在算固定了 12命放霸體or循環4雞肋6超人61F 05/10 00:42
→ Napoleon313: 然後限定不入池是非常坑的 會大大增加全圖鑑的抽數62F 05/10 00:42
推 qoo350154: 檔案兩百抽才能井耶 送的石頭數量也是考量吧63F 05/10 00:43
→ arceus: 下個版本新深淵見真章 不然到目前都是深淵用腳打又沒PVP高命玩家還得自己玩單通或隨機組隊來增加挑戰難度64F 05/10 00:43
→ Napoleon313: 中國玩家常常在吵新角色入不入常駐池、等多久入池66F 05/10 00:44
推 MelShina: 最大的問題是全限定 老角色死不強化 還有抽卡價格貴森森啊67F 05/10 00:44
→ Napoleon313: 不是沒有道理的 算下期望值就是差不少 尤其對課長69F 05/10 00:44
推 super1937: 這時就會有人跳出來說舊角色很保值，原神很棒，寶寶巴70F 05/10 00:45
→ MelShina: 要不大小保沒啥其實71F 05/10 00:45
→ ericrobin: 討論抽數時我覺得也要考慮獲取難易度 有時候與其浪費72F 05/10 00:45
→ super1937: 士隨便亂打，不強化也73F 05/10 00:45
→ ericrobin: 生命去農一些低能活動 還不如直接課金實際74F 05/10 00:45
→ mike200801: 會嗎? 我同學玩10年怪蛋也沒全圖鑑75F 05/10 00:46
推 andy0481: 深淵難或簡單都沒差啦 難就是本來就要服務高命玩家 水龍76F 05/10 00:46
→ mike200801: 全圖鑑且熱門的遊戲真的那麼多嗎?77F 05/10 00:46
→ Benson765421: 原沒炸開就是你講的那些ㄚ 保值就是事實78F 05/10 00:46
→ andy0481: 到現在終於讓原黑預言成功通膨了w79F 05/10 00:47
→ arceus: 就是那些舊款手遊坑到沒保底沒繼承 才讓原神有機會竄出80F 05/10 00:47
推 Napoleon313: 是的 還要算遊戲一年給你多少抽數 綜合評價坑或佛81F 05/10 00:47
→ andy0481: 簡單就是寶寶巴士很好很棒 照顧低命玩家 沒通膨保值讚82F 05/10 00:47
→ shinobunodok: 他命座之前都蠻懶了 一命都放充能 現在有認真一點但就變成了如果你不抽一命 我們希望你離開.jpg83F 05/10 00:48
→ andy0481: 我是覺得原神紅跟坑不坑關係不大 重點還是高品質手遊+大85F 05/10 00:48
推 hcastray: 我覺得命座機制搭配池子可能才是越來越臭的原因 因為有些方便使用的機能會放在1~2命 遊玩體驗上會差很多86F 05/10 00:48
推 super1937: 有時也會突然被雷打到，0命就很完整88F 05/10 00:49
→ mike200801: 而且米還有建模、美術、音樂等等。也還行吧。89F 05/10 00:49
→ andy0481: 世界真的殺出紅海 但抽抽 保底跟跨池是佛的 剩下就..90F 05/10 00:49
→ mike200801: 假設真的那麼貴，那怎一堆未成年的玩。91F 05/10 00:49
→ hcastray: 像鐵道的黃泉 二命在組隊上的彈性就有差92F 05/10 00:50
推 super1937: 貴跟未成年沒有相關性吧93F 05/10 00:50
→ mike200801: 鐵道0命黃泉就很猛了，也不差多個那點彈性吧。
有吧，很貴一般未成年要怎麼玩? 算有相關吧94F 05/10 00:51
→ Akabane: 不是有人比你坑你就不坑好嗎96F 05/10 00:52
推 aaa5118: 原神那深淵難度根本無感吧 比較有感的是鐵道 沒對策角就97F 05/10 00:52
→ hcastray: 少綁一個角色我覺得對於角色沒那麼齊的人是有差98F 05/10 00:52
→ aaa5118: 要想辦法凹99F 05/10 00:52
推 Napoleon313: 大小保底跟跨池繼承只是輕薄的假象 低概率和限定不入池就把你狠狠地坑回來 算下期望值就是中間偏坑100F 05/10 00:52
推 super1937: 沒事，比過武器池就會覺得角色池很香了，是需要比較的102F 05/10 00:53
推 shinobunodok: 其實不是組隊彈性 而是出傷頻率 你抽到二命疊最快的就是黃泉自己多動 所以放個花火或鴨拉 加上他們的同諧能力 新周本王還在唱第一天就被黃泉砍死了103F 05/10 00:53
→ mike200801: 米家就中間，中間算坑嗎? 不是有人比你佛，你就是坑吧106F 05/10 00:54
→ ericrobin: 要討論貴不貴應該是對標其他遊戲吧= =107F 05/10 00:54
→ hcastray: 就少綁一個虛無角的傷害加成 那就是彈性啊108F 05/10 00:55
推 MelShina: 米只建議當免費仔 最多幾張月卡 課金盤中盤109F 05/10 00:55
→ mike200801: 那把熱門的手遊一一拿來比。冷門送比較多不考慮110F 05/10 00:55
→ ericrobin: 要從米式卡池抽限定角的成本算滿高的111F 05/10 00:55
推 aaa5118: 要比就是拿妮姬比 4%+跨池繼承112F 05/10 00:56
→ MelShina: 米池除保底物以外全是垃圾 然後每次要保夾都要固定價格113F 05/10 00:56
→ ericrobin: 但好處是不用花錢買素材 也沒時裝可以買114F 05/10 00:56
→ a204a218: 拆機制真的很哭，還有那種出廠自帶-1命的115F 05/10 00:57
推 andy0481: 坑不坑要比很多東西 像是體驗完整度之類的116F 05/10 00:57
→ a204a218: 拆完還不夠還得給你來個專武117F 05/10 00:57
→ mike200801: 那也要把FGO、怪蛋、馬娘拿來比吧118F 05/10 00:57
→ MelShina: 常見的混池是保底物＋還行的中間產物119F 05/10 00:57
→ andy0481: 像是FGO真的要講也就輸出角要寶二才會轟下去死光舒服點120F 05/10 00:57
→ MelShina: 然後可以靠運氣搞定3%121F 05/10 00:58
→ andy0481: 但多數都寶0就技能組完整 米式不只負命還要武器才完整的角色 真的只比抽率就怪怪的122F 05/10 00:58
推 super1937: 怪物彈珠是真的蠻神奇的，到現在還沒天井制度但還是一124F 05/10 00:59
→ ericrobin: 妮姬有點一言難盡 一般SSR隨便30 50抽就收工完全體125F 05/10 00:59
→ super1937: 堆人玩，但也送得非常兇就是了126F 05/10 00:59
推 visadanny: 0.6％死人機率抽起來完全沒期待感 只想快點填滿保
底抽數  然後保底還會歪叫什麼保底 最純米池還有一
個很垃圾的設計 每個新角都限定 但凡普池會擴一直
有新角 歪了都不會那麼不爽127F 05/10 00:59
→ ericrobin: 但多數都是下水道角色 而且素材不課金也要農滿久的131F 05/10 01:00
推 Benson765421: 妮姬毒點在五隻滿突畢業吧132F 05/10 01:00
→ mike200801: 我自己體驗下來是沒那麼那多腳色要抽命座拉~133F 05/10 01:00
推 andy0481: 出獄只有剛開服很多人在恐慌的時候毒過 開服半年左右就知道根本不毒了 之後都是2%抽1隻完整 1%金票換一換走人134F 05/10 01:00
推 zebra0115: 出獄現在還好吧..136F 05/10 01:01
→ mike200801: 像是胡桃那個真的就要1命137F 05/10 01:01
→ arceus: 原鐵如果你跟妮姬一樣只抽女角那影響就更少
像去年整個上半幾乎都在存石 頂多抽個破格水龍138F 05/10 01:01
推 supaucat: 妮姬玩4個月只有兩件朝火 真好玩140F 05/10 01:02
→ ericrobin: 要拿桌布是4隻 而且影響強度有限 y141F 05/10 01:02
→ mike200801: 但那維榜鐘離也不用1命，這個就不剛需吧142F 05/10 01:02
→ andy0481: 不是..妮姬有男角能抽嗎..143F 05/10 01:02
推 hcastray: 妮姬基本上出獄就只有睡覺這個問題了144F 05/10 01:02
→ supaucat: 然後就會有人出來說他半年一年都湊不到一套朝火 好像更慘很榮耀一樣145F 05/10 01:02
推 super1937: 楓丹出的0命完整的有僕人、娜薇亞還有誰147F 05/10 01:03
→ hcastray: 就看裝備補償機制什麼時候上路148F 05/10 01:03
推 x0138774: 玩原神 我的建議是不要看五星的命座 什麼負幾命、幾命cp強度最高都不重要，米池基本上就是固定價位在賣你角色了，然後從遊戲上來看角色池廣度比高命座重要多了，多抽多花錢而已149F 05/10 01:03
推 aaa5118: 米池好處就是你可以在每池都手賤丟個10抽153F 05/10 01:03
→ super1937: 萊歐斯利我沒研究，水神0命要Q要疊滿要一段時間，水龍154F 05/10 01:03
推 MelShina: 新四星已經是少數有吸引力的中間產物了 每個還都要防守的死死 永遠只給你開服那幾個
拜託 米角色到底是多金貴 整天只會飢餓營銷155F 05/10 01:03
推 mack860120: 負一命負二命超臭 還有七七彥卿這種爛常駐歪到很痛苦158F 05/10 01:04
→ mike200801: 閒雲、水神都是吧159F 05/10 01:04
→ RandyOrlando: 其實比fgo那種300多抽的好很多了160F 05/10 01:04
→ super1937: 水龍0命要綁盾+4屬161F 05/10 01:04
→ hcastray: 我還沒抽過彥卿ｗ162F 05/10 01:04
→ SangoGO: 米忽悠抽法其實就是能歪的空間很少+通常都是限163F 05/10 01:05
→ mike200801: 楓丹真的剛需一命只有千織 我覺得164F 05/10 01:05
→ shinobunodok: 凡芙0命和2命幾乎可以算不同機體了165F 05/10 01:05
推 andy0481: 看玩家心中評價到哪 楓丹真真正正0命完整我只服娜薇亞166F 05/10 01:05
推 JohnnyRev: 僕人武器造型吧 是蠻討厭167F 05/10 01:05
→ clothg34569: https://i.imgur.com/MXItjqv.png168F 05/10 01:05
→ SangoGO: 命座式突破玩法老實講雖然也該酸但這個跟抽法不太有關169F 05/10 01:06
→ andy0481: 水龍1命 僕人2+1 水神2命 都是體驗差超多的機體170F 05/10 01:06
→ clothg34569: 原只抽女角當時就會遇到這張梗圖裡的問題了171F 05/10 01:06
→ super1937: 0命的芙芙我都要過很久才能疊滿捏172F 05/10 01:06
→ clothg34569: 連續一年男角 + 沙漠173F 05/10 01:06
推 aaa5118: 0芙只能搭龍吧174F 05/10 01:06
→ super1937: 僕人0命我覺得還行，反正1命你也是要帶盾，就純傷害175F 05/10 01:07
→ mike200801: 還是不是很懂芙2命那麼剛需176F 05/10 01:07
→ SangoGO: 但他的可繼承性其實讓抽數不會白費減輕了隨緣抽的問題177F 05/10 01:07
→ andy0481: 0芙幾乎強制搭大奶的奶媽才不會疊滿BUFF就沒了178F 05/10 01:07
推 s1129sss: 事實就 熱門的玩一玩 星鐵的抽價就大概在中間段位179F 05/10 01:07
推 ericrobin: 我本來想抽米卡莎配音那位 但已經放置到我連名字都忘了180F 05/10 01:07
→ SangoGO: 只是就會出現只是手賤疊抽4星卻出現(沒想要的)PU5星這種181F 05/10 01:08
→ s1129sss: 有些就算重複抽不影響機制 但單純影響傷害玩起來也不一182F 05/10 01:08
推 Napoleon313: 跨池繼承算是某種防呆機制吧 照顧不會規劃亂抽的183F 05/10 01:08
→ s1129sss: 定比較舒服184F 05/10 01:08
→ andy0481: 僕人0命主要是數值夠大 所以體驗其實還不錯185F 05/10 01:08
→ clothg34569: 我自己就等五星女等到熱情都沒了186F 05/10 01:08
→ aaa5118: 0龍大概70分 1龍大概95這樣187F 05/10 01:08
→ clothg34569: 抽玩二命芙就半放生了188F 05/10 01:08
→ super1937: 閒雲大世界也是0命就很足夠189F 05/10 01:08
推 ging1995: 笑話是到了C104大概還是那幾個女角190F 05/10 01:09
→ SangoGO: 常常都有想要4星但沒想要PU5，結果[大意]抽到痛哭191F 05/10 01:09
→ super1937: 確實，0龍也是轉出來傷害很夠，不然就192F 05/10 01:09
→ mike200801: 大家只是不願意綁腳色而已193F 05/10 01:09
→ Napoleon313: 有的遊戲就算沒跨池繼承 但只要無井/保底不下池 就是比米家池好抽194F 05/10 01:10
→ SangoGO: 至於要幹原的其他地方喔，至少那個不算[抽角方式]的鍋196F 05/10 01:10
推 super1937: 沒事，相信策畫，5.0一定行197F 05/10 01:11
推 zxcasd328: 通常米池也都會搭配限定角色池吧，小保底不會讓你歪到另一個大哥198F 05/10 01:11
→ SangoGO: 另外原這個PU5+4星3PU陪跑，一直以來都是陪跑的無保底
其實也蠻常被幹的，通常是新4星+2個舊4星200F 05/10 01:12
推 Ishtarasuka: 不太喜歡負命座和小保機率歪=成本倍增的感覺
提前出的機率也很低，但繼承還不錯
至少在提前出貨和抽卡演出 體感F 檔案比鐵爽一點202F 05/10 01:12
推 Napoleon313: 不要為了四星下池...這算是一個陷阱205F 05/10 01:12
→ andy0481: 四星有保吧 只是不保出哪個PU206F 05/10 01:12
→ SangoGO: 但臉黑這個3取1是最痛苦的陷阱，比抽PU難，尤其預計6命207F 05/10 01:13
推 MelShina: 五星全限＋四星不給新角 每次都是100多個垃圾跟你要的208F 05/10 01:13
→ Napoleon313: 還有米池總有人要先抽這池墊下池的...也不是好的策略209F 05/10 01:13
→ SangoGO: 不保3PU的誰就是假保底了，黑起來就是舊角滿但新角缺210F 05/10 01:13
→ MelShina: 然後抽卡給的大小碎片 還是只能換垃圾211F 05/10 01:14
→ SangoGO: 然後3星武器99%只有垃圾用途也是很幹的就是了...212F 05/10 01:14
→ Napoleon313: 我覺得四星UP是大坑點...常有人被坑到血本無歸213F 05/10 01:15
→ MelShina: 只要你少上網看人玩高命的話 0命真的可以
我覺得問題還是垃圾太多跟太貴214F 05/10 01:15
→ SangoGO: 大碎片可以換粉球，小碎片則是每月的粉球+藍球+急用素才216F 05/10 01:15
推 ifiamadj: 要是把大小保底去掉，就幾乎等同定價購買了
可是定價販售在手遊很難吃得開吧？像我花了千多元買了CIV VI手遊版，這已經是非常火的的單機遊戲了吧？但在手遊上銷量根本吃不開
https://i.imgur.com/zmnsiZc.jpeg217F 05/10 01:16
→ clothg34569: 四星要抽命座上下限是真的可以差非常多222F 05/10 01:16
→ ifiamadj: 仔細一想就知道為什麼要保留大小保底機制了，因為即使是無課仔如我玩夠久了抽數也可以隨便堆到1000抽以上，大數法則外加近乎定價購買的累進概率制，那就幾乎可以穩定算出幾抽出了
但若加了大小保底，除非是大課長不然根本不可能堆到100次抽大小保底的次數223F 05/10 01:16
→ narumi150729: 米池想0+1的時候猛歪就會想吐229F 05/10 01:16
→ ifiamadj: 所以大小保底就是這個最後的抽卡感了，少了這抽卡感直接230F 05/10 01:16
→ mike200801: 抽卡給的粉塵不是可以素材 然後可以換抽卡嗎?231F 05/10 01:16
→ ifiamadj: 定價販售，手遊市場吃不開的吧232F 05/10 01:16
推 andy0481: 武器摳到不行 抽僕人才知道白纓槍不是用抽的==233F 05/10 01:16
→ mike200801: 而且四星很多好用的，怎跟我玩的不同234F 05/10 01:16
→ Benson765421: 粉塵多了沒用啊 換的東西也不更新一下235F 05/10 01:17
→ ifiamadj: 你是指星輝嗎？我一般不會換粉球耶，星輝可以買四星角，留著星輝補關鍵命座很重要236F 05/10 01:17
推 MelShina: 那個實質上跟有些遊戲十連送1抽是一樣的啊
很多遊戲抽卡副產物能換稀有資源 還有直接換角換命座的238F 05/10 01:17
推 SangoGO: 白櫻槍就是用抽的吧，其實就是量產3星垃圾之一240F 05/10 01:18
→ clothg34569: 新四星好用有時候要高命座241F 05/10 01:18
→ mike200801: 素材會一直更新阿242F 05/10 01:18
→ clothg34569: 但除非你去拚那期2命左右 不然要等歪到高命243F 05/10 01:18
→ MelShina: ^通用突破材料244F 05/10 01:18
→ clothg34569: 通常早就過氣了245F 05/10 01:18
→ SangoGO: 星輝能換角色(34)跟粉球(5)或是換星輝專用武器246F 05/10 01:18
→ mike200801: 比較多的換素材，比較少的換粉球247F 05/10 01:18
→ andy0481: 白纓槍要去離月的寶箱慢慢翻吧 抽的只有黑纓槍248F 05/10 01:18
推 Napoleon313: 低星好用角色抽到就當BONUS 但不要為了低星角下池249F 05/10 01:19
→ SangoGO: 但個人其實就是留著最後急用才換吧，個人關鍵命座沒換的250F 05/10 01:19
→ mike200801: 新的形跡素材會一直放上去啊，不懂問題251F 05/10 01:19
推 Louta: 米池的小保歪的體感是真的很苦252F 05/10 01:20
→ MelShina: 那個商店是可以買行秋 班尼特 皇女 香菱這些講的沒有錯但他也是四年下來從來沒有更新過啊wwwwww253F 05/10 01:20
→ Benson765421: 能換的武器完全派不上用場 四星角也是沒在加新的255F 05/10 01:20
→ MelShina: 強的256F 05/10 01:20
→ SangoGO: 原來是寶箱限制....這我可錯了257F 05/10 01:20
→ Louta: 基本上玩久了小保能歪出的角色對我來跟沒抽到一樣258F 05/10 01:20
推 ifiamadj: 四星有沒有關鍵命座會差蠻多的，當然有少部分沒關命座可259F 05/10 01:21
→ Akabane: 直接賣沒有吃不開吧 不就太貴w260F 05/10 01:21
→ ifiamadj: 以上啦，反正深淵寶寶巴士，無課仔如我也是爽玩爽過，就一年多前沙蟲會難受而已
像應該幾乎沒人在玩心海主C吧？我照樣拿心海主C期期拿滿星深淵啊261F 05/10 01:21
推 andy0481: 能買四星角色跟買素材的 應該不是同一個輝啦...265F 05/10 01:21
→ Louta: 鐵道才一年我就常駐池300都懶得換了266F 05/10 01:21
→ arceus: 武器本來就是給頂層玩家抽的 實際上活動也是有在送武器267F 05/10 01:21
→ andy0481: 心海主C一堆吧 0芙目前最好搭配就是心海主C268F 05/10 01:22
→ llabswollag: 心海主C怎玩的 妮綻嗎269F 05/10 01:22
推 Napoleon313: 限定不入池是大坑點 但是比較隱形的很多人沒啥察覺270F 05/10 01:22
→ mike200801: 那就換錢跟經驗書，也不是完全沒用271F 05/10 01:22
→ arceus: 千織跟芙寧娜就是拿久遠前的活動專 或是釣魚獎品272F 05/10 01:22
→ Louta: 我鐵道連歪四隻冰系天才的體感比我完全沒抽到還難過XD273F 05/10 01:22
→ Benson765421: 如果說換成母豬石那種副產物 我覺得不會舒服到哪去274F 05/10 01:22
→ Louta: 我指的是連續四次小保275F 05/10 01:23
推 ifiamadj: 對，不要為了四星下池，抽你想抽的限定就好，我一開始也是國家隊命座缺一卡車，偏偏滿命北斗、柯萊，但練起來一樣嘎嘎亂殺，心海北斗皇女柯萊神隊伍帶我度過了一大半的須彌入坑時光，也一直是我須彌剛入坑時的殺穿12層主力隊276F 05/10 01:24
→ Benson765421: 副產物沒用抽到會不爽 但有用就代表會被卡到280F 05/10 01:24
→ ericrobin: 我之前抽黑天鵝加專武結果先跑出瓦哥+專武 直接破防= =抽一隻成本比後來2+1黃泉還高281F 05/10 01:24
→ Louta: 老米的抽卡基本我都當明碼標價了 反正我幾乎沒有70以下出過283F 05/10 01:25
→ SangoGO: 武器池我忘記崩鐵怎麼算，但原的話武器比人恐怖...284F 05/10 01:25
推 ifiamadj: #1aMDqK_D
心海主C看這篇，心海雖然輸出不太行但光血厚就舒服太多，每次遇到生存壓力大的那一路都讓心海去扛很舒服，不怕死285F 05/10 01:26
Re: [問題] 到底推原神推什麼意思的？== - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
作者: ifiamadj (平凡簡單) 吃光內文，雖然看樓主發文紀錄應是來諷刺原神的，不過我還是來說一下幾個點 首先最近一直看到有人說原神逼課，作為一個堅定無課仔，曾經寧願在怪物彈珠、時空貓看一堆廣告白嫖寶珠、石頭，都都不肯花一毛錢課金的堅定無課仔，在當初3.0入坑原神時我也是堅定無課到現在，如果真的逼課，我會很早就棄坑的，但我還是玩到現在，因為原神只要有足夠遊戲理解，玩起來非常輕鬆。 我第一個限定五星是心海，當時原本預計抽鍾離的，結果小保底出七七（然後就開啟了必吃好吃滿大保底原生了XD），所以不得已只好選擇平民戰神之稱的心海。 原神分成大世界與深淵，通常剛入坑絕大部分遊戲體驗都在大世界，不太會去泡在深淵裡，除非你跟我一樣很勤奮玩半年多趕進度進長草期，不然很少會浪費時間在深淵 大世界其實沒什麼難度，練度不用半個多月就能嘎嘎亂殺，況且如果真的打不過，還能自行調降世界等級，調降世界等級不影響原石獎勵，只影響怪物素材品質而已，所以大世界難度即使不用限定角，也能暢行無阻，若遊戲觀念太差，就算你滿手限定角，也會遊戲體驗極糟
→ Benson765421: 定軌恐怖289F 05/10 01:26
→ SangoGO: 人極限180，武器極限240，雖然極限值大概都少個20左右
尤其定軌本身不跨保，但這就另外一件事了290F 05/10 01:26
→ MelShina: 心芙夜萬 dps很頂 當然這四個人是誰比較頂 我不知道292F 05/10 01:27
→ Louta: 你算期望值的話 米池其實也沒有真的比較低
當然米池能稱讚的就是有保底293F 05/10 01:27
→ MelShina: 賣這麼貴還格差 只能靠寶寶巴士掩護強度 可憐啊295F 05/10 01:28
→ arceus: 命座可以等下次陪跑四星順眼時再補 不一定要一次就補好
反正在保底+繼承機制下 每一抽都不會浪費掉296F 05/10 01:28
→ mike200801: 米沒到很貴吧。298F 05/10 01:29
→ MelShina: 低配就是芙夜改皇女行秋這些四星副C 或者上種子299F 05/10 01:29
→ SangoGO: 主要是[跨池保]不是[保底]就，但他設計類似大概100抽1PU300F 05/10 01:29
→ arceus: 原的四星是有好幾隻滿命後不輸五星的301F 05/10 01:30
→ Louta: 我其實比較喜歡井的類型 起碼抽到井前我還能有期待感302F 05/10 01:30
→ MelShina: 當免費存石就不貴 課金價格...不忍直視303F 05/10 01:30
→ Louta: 提前抽到井也不會消失304F 05/10 01:30
→ SangoGO: 不太有那種夢想的我撒下去直接補一堆5星洞的奇跡感305F 05/10 01:30
推 ifiamadj: 其實心海主C就是類似坦克概念，心海只是提供一個厚實的坦克鋼板身軀，你當然可以讓這個坦克鋼板身軀（心海）撞上去輸出，但更主要的傷害還是來自於裝彈後發射的砲火威力（後台角色、元素反應）306F 05/10 01:30
推 YaKiSaBa: 還要考慮到遊戲體驗吧 我玩崩鐵0命也很夠打混沌本 其實還好  畢竟沒有pvp 1999也有玩 體驗也是類似310F 05/10 01:30
→ mike200801: 原神50抽一單，很多3X抽就一單了312F 05/10 01:31
→ Louta: 小保歪基本上就是要實打實再抽7-80抽  體感是真的很苦313F 05/10 01:31
→ MelShina: 沒有抽卡的快樂 只有被大保拖入深淵遠離期望的幹意 和當個正常的期望值的無感314F 05/10 01:31

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