看板 C_Chat作者 Hosimati (星詠み)標題 Re: [閒聊] 朱家安FB談劍星爭議跟電玩性化女性時間 Mon May 20 10:25:13 2024
說真的，我覺得自己也左，可是這篇實在無法苟同。
遊戲圈以異男為主要客群、也自然被客群影響，這現象確實存在，也有潛在問題，但這不代
表誰是錯的。
潛在問題是，當你需要開發異男以外的客群時，因為服務異男多年，相較之下要去抓住其他
客群的需求是相對困難的。
但，這不就很自然的自由市場會出現的狀況？市場上這個客群多當然服務這個客群的也多，
而其他客群就很容易遇上大眾口味吃不習慣的狀況，阿這是大眾的錯？服務大眾的商家的錯
？
老樣子舉個例子，在台灣宗教理由不吃豬肉的可能只佔少數，為此我們可以有多元的選擇，
面向大眾客群的餐廳也許會有人跳出來告訴這個小客群他們有什麼東西是符合需求的，又或
者有些小商家直接面向這些客群做清真認證。
SJW be like：全部餐廳都要認證，不然就是壓迫少數客群
https://i.imgur.com/CnCf4ZN.jpeg
妙了，我的第一個想法是，反SJW的人學會SJW的招式去炎上開發商。
攻守互換
一款優秀的遊戲因為僅僅出現了一些服務主流異男的要素，沒服務到其他的客群，就在ooo
、xxx等媒體被SJW打低分
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.185.20 (臺灣)
※ 作者: Hosimati 2024-05-20 10:25:13
※ 文章代碼(AID): #1cIhIBZc (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1716171915.A.8E6.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 朱家安FB談劍星爭議跟電玩性化女性
05-20 10:25 Hosimati.
→ tmlisgood: 什麼是異男?一般正常男性就正常男性，為了貶低正常男人就要蔑稱人家異男1F 05/20 10:27
推 Landius: 大概就是弄了好幾年,終於進入魔法互轟的局面(?)3F 05/20 10:27
→ owo0204: 這就是有男不玩的打法 有woke不玩 而且我還要抵制刷負評4F 05/20 10:28
→ Landius: 我就說說我只是想吃著火鍋唱著歌,是冒犯了誰了?5F 05/20 10:28
→ iam0718: 現在是比較特別的都超大聲6F 05/20 10:28
→ Landius: SBI偵測大概就是一種防禦魔法的概念了,但SJW會森77說你怎麼可以學會防禦魔法?8F 05/20 10:28
推 toulio81: 這種就極端派系的價值觀產物，已經無關左右了，你都可以在他們身上看到極右派的特徵了，比如歧視異男、限制創作10F 05/20 10:29
推 breezy: 異性戀男生吧，異字應不具貶意。13F 05/20 10:29
→ owo0204: 看到SBI不用辯論，直接抵制就對了14F 05/20 10:29
→ Hosimati: 異男=異性戀男性，你們怎麼可以預設別人的性別還有性向！15F 05/20 10:29
→ tmlisgood: 這些sjw明明就是少數派然後喊得特別大聲，要求大多數的正常人要跟他一樣17F 05/20 10:30
推 Hyouri: 我以前不知道突兀的教育劇情哪來的 直到我看到審查機構19F 05/20 10:30
→ tmlisgood: 正常性向就正常性向，硬要說是異男，搞得正常人變得像異常一樣
異男本來就是同性戀故意污衊正常性向的男性說法啦20F 05/20 10:31
推 TT: 刻意用異男就擺明了想扯一堆歪理論證 遊戲就每款都有自己市場24F 05/20 10:33
推 mhwsadb45: 左派就自以為是 你欠教育 從新蘇聯人 new Soviet man傳承下來的傳統25F 05/20 10:34
→ storyo11413: 教育跟市場沒關係 是很神聖的但賠錢不負責是男性的錯27F 05/20 10:35
→ Hyouri: 如果都先經過審查了 那自由市場就剩自由挑噴桶而已28F 05/20 10:35
推 Orianna: 這很反效果 我以前會考慮玩政確遊戲 現在是考慮都不會考慮了29F 05/20 10:35
→ Hosimati: 魔法對轟血流成河不會解決任何問題，不過好像也不是我能決定的31F 05/20 10:36
→ owo0204: 套句別的戰場拿過來的話：有男不玩 ，這邊改成：有sjw不玩33F 05/20 10:36
推 toulio81: 異男就跟白左、左謬差不多的玩法，也可以說是魔法大戰，總之就是想把其他正常人一起污名化用的詞，本質上跟對岸愛扯的X共、塔X班差不多35F 05/20 10:37
→ npc776: 當初SJW怎樣激進踩人 現在就怎樣被反SJW激進踩 活該38F 05/20 10:37
推 tmlisgood: 這些同性戀要玩啥肛肛大可自己去做自己的遊戲，我也不會去干涉這些同性戀遊戲，可是幹嘛來干涉我們這些正常人的遊戲39F 05/20 10:38
→ Hyouri: 確實不會解決問題 但相對的 不那樣怎麼解決
我要怎麼跟一個審查完銷量炸開就新聞嘴你歧視的人講道理42F 05/20 10:38
→ Hosimati: 在立場之前，大家都是人類，手段好像都差不多44F 05/20 10:38
→ toulio81: 極左派SJW、極右派iwin都差不多的貨色根本沒比較好45F 05/20 10:38
推 iam0718: 一種是想把所有娛樂消除 一種想把所有娛樂改成他們形狀46F 05/20 10:40
推 SGBA: 不太想管一個某人說了啥屁話 就跟餐廳好吃就吃 誰鳥那挑毛病自以為是的美食家47F 05/20 10:40
→ Orianna: 微軟要求每個遊戲都要展現男性軟弱 動視每個案子都要有dei入駐 罵劍星 嫌tifa胸太大 下個戰場是誰 古墓奇兵嗎 政治性逼人站邊 我只是想玩個遊戲耶49F 05/20 10:41
→ Hosimati: 有同性戀、政確要素的二次元創作其實原本就很多，只是差不多要被sjw搞到想上面那位全面反感了52F 05/20 10:41
→ Hyouri: 就那樣啊 我以前真的是講他們自己出遊戲我沒差的那種54F 05/20 10:43
→ sln5112: 不會像日本大家各玩各的很好啊55F 05/20 10:44
推 ronga: 異性戀男生啦 反義詞是不是應該就叫同男56F 05/20 10:44
推 LawLawDer: 說真的 腐女看BL 裡面硬放黑人女同 真的有必要？57F 05/20 10:44
→ sln5112: SJW 那種就像素食店會跑到一般便當店哭有的沒的59F 05/20 10:45
→ Hyouri: 現在這個弄系列作加那個訪談 賭爛感都出來了60F 05/20 10:45
→ sln5112: 就好好遵照市場 很難嗎62F 05/20 10:45
→ LawLawDer: 今天就是BL作品 你硬塞黑人女同叫做服務少數？
四個字 有必要嗎？
究竟是喜歡黑人女同的會為了欸欸欸這個BL甲作居然放了黑人女同進去 好特別ㄛ窩要來玩64F 05/20 10:45
→ owo0204: 對岸人講的真的是對的，矯枉必須過正，不過正不能矯枉
，有woke就抵制68F 05/20 10:46
→ LawLawDer: 還是他媽的除了噁心腐女們沒其他作用？
動腦？
客群aka.TA 本來就是要設定的70F 05/20 10:46
→ owo0204: 你不硬起來廠商不會想起了遊戲是服務業，還以為是畜牧業73F 05/20 10:47
→ LawLawDer: 想全包=大便 沒人開心 很難懂？
可憐 整天噁心人還以為在服務少數 腦補怪好了啦
啊不就好服務 嘔嘔嘔嘔嘔74F 05/20 10:47
→ waijr: 異男就是同性戀貶抑正常人 以報導為例77F 05/20 10:49
推 iam0718: 對岸的黑悟空 那種題材 感覺SBI想介入也沒辦法吧78F 05/20 10:49
→ waijr: 無特徵通常就不用寫 異性戀就是無特徵79F 05/20 10:49
推 toulio81: 過正只會輪迴而已，有在做機構或電機的都知道，一根歪了的釘子過正就是壞孔，一個負太多的電壓，調成正太多機器一樣燒掉80F 05/20 10:50
→ Hosimati: 異男現在有沒有負面意思啊，看用法好像不一定83F 05/20 10:51
→ toulio81: 釘子歪左或歪右，造成的問題都差不多84F 05/20 10:51
推 xyoras: 互相出征就是中國現況啊，極端ML大戰極端百合86F 05/20 10:52
推 tmlisgood: 大多數正常人都是異性戀，就是正常性向，故意用異男稱呼就是偷渡貶低你們是異常的87F 05/20 10:52
推 LawLawDer: 你今天打開新市場的方式是搞爛舊市場本身就很瞎了
自己打造新產品很難？ 就像小鯰魚人 幹 不說了 反胃
總之只會寄生成功作品 很厲害的蹭蹭蹭蹭蹭 有洨用？89F 05/20 10:52
推 owo0204: 不是ML大戰百合，是ML大戰xxn 百合是被順便清除而已92F 05/20 10:54
推 tmlisgood: 這些人就是自卑轉自大啦，一直覺得自己被打壓然後拿到話語權就開始打壓別人94F 05/20 10:54
→ owo0204: 不會啊 如果能抵制到所有多元要素全部消失 那不是很好嗎96F 05/20 10:54
→ LawLawDer: 好好地說好一個故事 去創造自己的經典 產生自己的文化圈
「正常」一點 cc98F 05/20 10:55
推 Yatagarasu: 要開新市場可以增加選擇阿 你選擇多到像BG3誰會抗議101F 05/20 10:55
→ hasroten: 原本多元沒差 但那群垃圾已經越線了102F 05/20 10:56
推 Pep5iC05893: 最近SJW很常跳出來罵反SJW的人行為跟SJW一樣糟糕了這是不是代表SJW也有自知之明103F 05/20 10:57
推 zeolas: 這些sjw最大的貢獻就是讓反正確這件事不斷地擴大再擴大105F 05/20 10:57
→ Hyouri: 像日本我就是沒差那邊 我不喜歡的我真的可以不看106F 05/20 10:58
推 j3855187: 這是不是說大家遲早要變成對岸麻辣仙人的模樣107F 05/20 10:59
→ guolong: 正常男生就正常男生，這隻朱開頭就歧視是三小，只會嘴男性向遊戲，阿那些認老公的腐女遊戲就沒看到108F 05/20 10:59
推 iam0718: 推多元 像朋友最近玩百英雄傳 他以為被SBI介入是因為守護者都黑人 我跟他說是歐美翻譯的關係他才了解110F 05/20 10:59
→ Hyouri: 啊西方都審查完了 不想看還要被講歧視 真的是甲賽112F 05/20 10:59
推 owo0204: 你遲早要擁抱男權原教旨的 為什麼不現在就加入113F 05/20 11:00
推 LawLawDer: @j3 很正常 因為本來就沒多少人在乎多元
我就是要一堆大奶 她就是要一堆帥甲
大家在自己的作品各尻/摳所需 很難嗎？
硬塞我黑人女同是在靠北嗎==114F 05/20 11:00
→ Hosimati: 我不能算sjw吧，我也覺得有些人反sjw反到變形了，而sjw本身本來就是玩正確玩到變形的118F 05/20 11:01
→ LawLawDer: 多元需要在立法單位去形成社會各個層面的力量120F 05/20 11:02
→ guolong: 又開始反sjw反到形變的謬論
自己爛還不讓人嘴121F 05/20 11:02
推 zerox123456: 是SJW先侵門踏戶吃人不吐骨頭的 必須一個不留的驅逐出去124F 05/20 11:03
→ vitalis: 對特定族群須取名字才能方便大家討論,這是無可厚非,然會創出異男這名詞就是不將其視為主流甚至當作異端126F 05/20 11:04
→ LawLawDer: 能不能接受有些事不需要多元 是這波的最後一問
我覺得答案很簡單==128F 05/20 11:04
推 tmlisgood: 這些sjw就是靠製造對立來賺自己的聲量跟金錢啦，當人家不認同你就說人家是異男、是老白男，然後騙那些LGPT族群的支持，讓自己成為他們的代言人，可以到處演講，然後去當LGPT顧問好賺錢啦130F 05/20 11:04
→ npc776: 你拿高爾夫球桿幹人頭現在被幹個幾桿就是正常反作用力而已134F 05/20 11:05
→ owo0204: 不只要驅逐出去，還要犁庭掃穴，徹底清理135F 05/20 11:05
→ Hosimati: 不是阿，反到變形跟sjw是垃圾不衝突阿
可能希望大家理性點是種奢望吧136F 05/20 11:05
推 LawLawDer: 哈哈又來了 和你意見不同就是不理性138F 05/20 11:06
→ npc776: 你自己要先停止偷渡那些狗屎價值的破事 起頭一直都在那邊139F 05/20 11:06
推 tmlisgood: 所以他們要製造敵人故意找東西來打擊141F 05/20 11:07
推 guolong: 把自己放在道德制高點這就是SJW在做的事，那只是猴子把自己紅屁股秀給人看而已142F 05/20 11:07
推 owo0204: 現在需要的是口號跟動員 理性幾年了不夠理性嗎 下場就是被侵門踏戶144F 05/20 11:08
→ Hosimati: 我是認為不該因為sjw是垃圾，就過度反應到自己也化成另一個極端而已146F 05/20 11:08
推 Hyouri: 那環境理性就什麼都沒了 最多保一個不出征獨立遊戲的理智148F 05/20 11:08
→ vitalis: 他們的理論是老白男掌權所以造就現代異男當道的遊戲市場,只要他們成為主流,市場就是他們的而且發展更好更"正常"149F 05/20 11:09
推 guolong: 說得好像自己多理性一樣在那邊哭你們不要再打了151F 05/20 11:10
→ Hosimati: 打用力點跟打對地方不衝突152F 05/20 11:11
推 LawLawDer: 你知道嗎 沒人想跟你起舞打什麼有的沒的
大家只想放鬆打手槍
玩個遊戲還要組織打議題 到底是三小153F 05/20 11:12
→ Hosimati: vitalis，那些人其實就是成為下一群掌權的“老白男”而已，只是會抽換一個群體代稱156F 05/20 11:13
→ LawLawDer: 現在就是大家只想爽爽打手槍 被塞一堆黑人女同覺得很煩
沒人想跟你打什麼== 大家只覺得別煩
難怪你根本討論沒在點上
你已經忘記大家為什麼玩遊戲了
遊戲是拿來娛樂的 還是拿來教育多元價值的？158F 05/20 11:13
→ Hosimati: 那我比較好奇你點進來這篇這麼久幹嘛，順風跟著嘴，出現自己不喜歡的就反轉沒人想跟你起舞164F 05/20 11:15
→ LawLawDer: 你再問一次自己==
因為感覺你很玻璃心 我想戳你==166F 05/20 11:15
推 Landius: 不要變成仙人之前就把風氣弄回我吃我的火鍋你別過來麻匪就不會有更嚴重的狀況了啊 _A_168F 05/20 11:15
→ Hosimati: 遊戲是幹嘛的，可以拉上去看看我的內文，服務好自己的客群就好170F 05/20 11:16
→ LawLawDer: 不爽下載APP黑單我 不然我這篇跟到底了==
整天偷渡芭樂概念還受害者戰法 笑死人172F 05/20 11:16
→ domy1234: 對岸已經示範過了你不用魔法轟回去就是被廠商看沒有174F 05/20 11:17
→ LawLawDer: 很委屈吧？寶寶難受嗎？那就對了
還好意思說大家不理性 大家閉嘴被幹10年了175F 05/20 11:17
→ Hosimati: 不會，我比較看不懂你在幹嘛所以感到疑惑177F 05/20 11:17
→ LawLawDer: 你八成年紀不到20才對他們那套那麼信==
大家已經理性對待有夠久了好嗎==178F 05/20 11:18
→ Hosimati: 我也希望我只有20，年輕真好180F 05/20 11:18
推 isaka: 朱家安這咖雞蛋糕賣不好現在一直想蹭電玩181F 05/20 11:19
→ LawLawDer: 少數大旗真的沒有那麼好用 裡面還要有合理的論述182F 05/20 11:19
→ domy1234: 怎麼會有面對世界毒瘤，你退一步對方也會退一步的想法183F 05/20 11:19
→ vitalis: 是呀!本來就只是某些人想要話語權想要流量熱度,其他都是操弄的假議題,包含異男這個名詞,只是用來切割對立用的184F 05/20 11:19
→ LawLawDer: 不是整天說我好可憐所以你們都要被我幹
大家只會覺得滾一邊去==
滾出我的客群的作品 滾出我的生活==
大家就是看了幾十年空洞的東西沒耐性了好嗎186F 05/20 11:19
推 guolong: 年紀那麼大了還在信進步價值真的...噗190F 05/20 11:20
→ Hosimati: 你都知道少數大旗以外也要有合理論述，所以希望大家反對不理性的sjw之虞保持自己的論述有問題嗎191F 05/20 11:20
→ LawLawDer: 還跟你理性 我下班已經很累了 別擋我尻/摳爆==
大家要啥論述
是誰要來說服誰？
笑死193F 05/20 11:21
→ Hosimati: 是啊是要說服誰==，對敵人你要求合理的論述，對自己 我下班好累197F 05/20 11:23
→ domy1234: 我往你的飯加了屎 但你先別生氣 我們先來談道理199F 05/20 11:23
→ LawLawDer: 什麼敵人
你什麼時候才要離開你的幻想小世界200F 05/20 11:23
→ vitalis: 對邏輯有問題的理性討論?老話一句:認真你就輸了202F 05/20 11:24
→ LawLawDer: 我根本不在乎誰論述什麼==
一個字 滾
再說一次 對多數人來說就是「滾出我的作品」203F 05/20 11:24
→ Hosimati: ok sjw不是阻礙大家只想好好玩遊戲的敵人206F 05/20 11:24
→ LawLawDer: 是你們要來說服大家拜託讓我塞黑人女同進來
搞清楚==207F 05/20 11:24
→ Hosimati: 我整篇應該沒有哪邊是支持塞進來的209F 05/20 11:25
→ LawLawDer: 當然呀 笑死 算什麼敵人
整天抱著小圈圈自卑轉自大的東西夠格嗎？
夠格？你認真？XD
整天塞錢給各大遊戲公司拜託放我角色進去的咖210F 05/20 11:26
推 domy1234: 嘿 還真別說 等廚師都被洗成食糞家 就換顧客要習慣吃屎214F 05/20 11:27
→ LawLawDer: 然後效果還這樣 更像冤大頭吧XD
哇咧敵人XDDD 我真的笑到懶趴都掉到地上
天啊你真的完全沒懂這個議題的現狀欸老哥
歐買尬爹斯…215F 05/20 11:27
→ vitalis: 是呀!自己的想怎麼塞都可以,整天往人家身上塞還要談理性?219F 05/20 11:28
推 owo0204: 不需要論述 口號就好了 有sjw不玩 請默念220F 05/20 11:29
→ LawLawDer: 我的敵人只有我的蛋蛋的CD 懂？221F 05/20 11:29
→ Hosimati: 我這篇就說反對塞了，然後你說我應該說服別人應該塞223F 05/20 11:30
→ guolong: 然後自己站在道德制高點在那邊嘴人好棒棒224F 05/20 11:31
推 LawLawDer: 塞康啦塞 不塞就是乖乖培養自己的IP 說好自己的故事
創造自己的經典 不要整天吃成功作品豆腐還當自己有料超級可悲 真的
大家都是爛票房堆出來 熬過來的 整天想收割人家成果225F 05/20 11:33
→ domy1234: 霸凌bad 但被霸凌的人還是要理性溝通喔^^229F 05/20 11:35
推 caryamdtom: 我其實蠻好奇異男是什麼時後開始用的，雖然聽起來只是簡稱，但有一段時間看到的都是直男，雖然直男現在也被弄成偏負面了，幾乎變成不懂交際男性的代名詞231F 05/20 11:37
推 wrh810701: 你還真別說，麻辣仙人至少不會用蔑稱去稱呼一個人數
最大的族群，SJW可以直接把一般性向變成異男我是真佩服234F 05/20 11:38
推 toulio81: 有些另一端的極端派系會趁機想要打擊異己，所以發一些地圖炮用詞，不過我認為更多只是被搞後，一時之間只要看到關鍵字就情緒上頭而已，就像討厭中國討厭到跑去支持俄羅斯或極端伊斯蘭236F 05/20 11:39
→ wrh810701: 在泥潭打滾基本上會看到的就百合O、集美、小仙女之類的講到一般向就變成針對遊戲說是混廁240F 05/20 11:40
→ Hosimati: 是啊，所以我說市場主流客群是男性，所以商家面向男性需求只是自由市場的必然結果，SJW要怪誰都很不合理242F 05/20 11:41
→ holyhelm: 笑死 樓上朱粉喔 這也挖得出來247F 05/20 11:51
推 jack90352: 曾幾何時異性戀變成一種被出征的對象，不勝唏噓250F 05/20 12:17
→ a22345e: 異男這詞地圖砲太廣反而不知是想罵啥
但重點我很少聽到異男耶…要罵不是都罵直男嗎？251F 05/20 12:36
推 Tiandai: 異男這詞彙沒有貶意 只是指異性戀的男性
至於上下文之中帶有貶意的 直男和異男都可用 但個人觀察是直男比較多253F 05/20 12:44
推 guf60152: 硬要說異男 反正市場自然會選擇256F 05/20 12:45
→ vitalis: 前面講過了,稱異男就是不打算認其為主流,硬是要畫一區,這樣己方高度就不輸了257F 05/20 13:06
推 tim1128: 異男不是早在SJW這名詞出來之前，甲板就常開異男忘（形容不可能的單戀回憶）的玩笑嗎259F 05/20 13:16
→ skullxism: 異男是異性戀啊，用正常才比較不對261F 05/20 13:22
→ npc776: 正常生物就是雄配雌 不用強調什麼異262F 05/20 13:29
推 yokan: 異男這個字有這麼氣喔 XDD263F 05/20 13:49
推 lpb: 現在最簡單就是看到SBI直接抵制就對了。264F 05/20 14:30
--