看板 C_Chat作者 bulico (abcd)標題 [閒聊] 御駕親征真的有用嗎時間 Sun Jun 11 19:19:53 2023
看了王者天下
秦王政利用秦王的身分，把民兵士氣提升到最高
用這群民兵和四大名將李牧的正規軍對幹
還不落下風
夠豪洨
打仗時後面站著皇帝
真的會打得比較賣力嗎
如果會的話那孫十萬怎麼...
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※ 作者: bulico 2023-06-11 19:19:53
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→ NARUTO: 看人 明英宗與明武宗是不一樣的結果1F 06/11 19:20
推 a125g: 士氣2F 06/11 19:20
推 RLAPH: 看情況吧 如果在戰車上看人民送死就沒啥用3F 06/11 19:20
→ NARUTO: 一個被也先抓起來 一個打爆蒙古大汗4F 06/11 19:21
推 kaj1983: 讓你以為會贏是很重要的感覺，皇帝都到現場了，這幫平時5F 06/11 19:21
→ poke001: 照理說對面知道你御駕親征 他們士氣也會很高才對7F 06/11 19:21
→ kaj1983: 沒打過幾場勝仗的人一定會以為肯定獲勝皇帝才敢來8F 06/11 19:21
→ hank81177: 現場指揮，比較不會有情報時間差，不過如果夠信任前線將領，沒必要自己去前線9F 06/11 19:22
推 lolic: 兩種情況都有 不好說14F 06/11 19:22
推 efkfkp: 打仗還在農民兵的時代有用，脫產士兵出現後就沒屁用了16F 06/11 19:23
→ z900215ro: 在後面出一張嘴 vs 在前面出一張嘴17F 06/11 19:23
→ lolic: 一個廢物王上場亂指揮 對方士氣+100019F 06/11 19:23
→ kaj1983: 可能有加一點buff，但體質就爛的人加了buff還是爛20F 06/11 19:23
→ Willdododo: 內亂的可能性增加，一不小心也可能被敵軍俘虜23F 06/11 19:23
推 jiss555: 就leader跟boas的差別24F 06/11 19:23
→ dalyadam: 曹操和劉備都是很常親自站在第一線打仗吧?25F 06/11 19:23
→ yankeefat: 那種五五開甚至逆風的 國君的存在只是徒增負擔27F 06/11 19:24
推 ayubabbit: 看將軍的統御力吧 如果本來就是一個爛軍隊就有用28F 06/11 19:24
→ rainveil: 當然有用啊，只要御駕不跑，冷兵器戰爭中的士氣就很難崩但如果軍隊素質不是士氣能左右的那另當別論32F 06/11 19:25
→ ayubabbit: 年底你就可以看到很多了啊 就算只會念稿 士氣還是加成34F 06/11 19:26
→ ayubabbit: 但是如果本身就是有戰力的 你多一個太上皇在就是搞事36F 06/11 19:26
推 LouisLEE: 蕞這篇我覺得是函谷關篇最難看的劇情了37F 06/11 19:26
推 andy0481: 打贏更有機會被看見 打輸大家一起死光光 給士兵的觀感差40F 06/11 19:26
推 IaKoMu: 明英宗最知道42F 06/11 19:26
推 marx93521: 看人吧 有御駕親征送頭的也有打爆對面的43F 06/11 19:27
→ andy0481: 很多啊 不然冷兵器時代 士氣一差死一些人就開始想逃命了46F 06/11 19:27
→ marlonlai: 正面對決的情況下有用 可是你老大第一個慌就反效果47F 06/11 19:27
→ spfy: 孫十萬：有人在臭48F 06/11 19:27
推 a33356: 王者天下那場是因為守城方可以抵銷掉一大部分戰力差距啊49F 06/11 19:27
→ rainveil: 潰退了也能快速重整，因為御駕在，也就是軍隊的韌性提升50F 06/11 19:27
→ LouisLEE: 要嘛合縱軍是廢物，要嘛蕞的平民都是喪屍52F 06/11 19:27
→ a33356: 野戰的話你老百姓光走出城就散光了53F 06/11 19:28
→ ayubabbit: 送頭的就是太出名了 不然都輸為啥會想御駕親征55F 06/11 19:28
推 http: 我記得澶淵之盟就是宋真宗被水一戰的情況下硬著頭皮上前線才打平的，所以還真不好說56F 06/11 19:28
→ http: 背啦59F 06/11 19:28
推 nanachi: 明武宗那真的是怪才60F 06/11 19:29
→ gaym19: 大耳賊在稱帝前出了名的很愛自己打63F 06/11 19:29
推 parax: 也不用什麼指揮，皇帝只要坐在那，那些軍頭自己把皮繃緊了64F 06/11 19:29
推 tim1112: 御駕親征可以讓底下將士皮繃緊不敢打混65F 06/11 19:30
→ tim1112: 表現好的話有機會當場獲得皇帝賞賜68F 06/11 19:30
→ yoyun10121: 除非皇帝廢掉威信掉光, 不然親自上場至少有士氣大buff71F 06/11 19:31
推 wohtp: 同一招用得好就贏用不好就輸，沒毛病72F 06/11 19:31
→ tim1112: 開國皇帝則大多曾是之前亂世中某個軍閥的將領或自己就是軍閥 所以本來就有前線作戰的能力74F 06/11 19:32
推 a33356: 順便一提最有名的御駕親征效果可以看亞歷山大對波斯大流士77F 06/11 19:33
→ rainveil: 就跟董事長沒事走來走去，底下員工就不敢划手機逛網拍啊78F 06/11 19:33
→ a33356: 三世的高加米拉戰役，兩方都是御駕親征，亞歷山大帶頭衝鋒大流士三世率先逃跑(也有說法是他的戰車駕駛被射倒讓波斯79F 06/11 19:34
→ a8521abcd: 對士兵來說是提升士氣，對將領來說就是幹皇帝不信任我81F 06/11 19:34
→ a33356: 軍以為國王陣亡而潰散)，總之不管正面或負面的士氣影響都會被放大82F 06/11 19:34
推 k1400: 耶路撒冷國王表示84F 06/11 19:34
推 hutao: 司機表示：86F 06/11 19:34
推 Tads: 政那種情況 將領不會有皇帝不信任我的感覺吧 真的已經是背水一戰了88F 06/11 19:35
推 tim1112: 會衝的將領還是會衝吧90F 06/11 19:36
推 arlaw: 三英戰呂布91F 06/11 19:36
→ tim1112: 反而不衝會有被皇帝罵貪生怕死的風險92F 06/11 19:37
推 probsk: 老大本身能打的話就有效94F 06/11 19:38
→ yoyun10121: 不過本來就只是上個士氣buff, 有buff有沒保證一定贏95F 06/11 19:38
→ rainveil: 戰術本來就沒有保證穩贏，優勢是各種疊加的
當什麼優勢也沒有孤注一擲想靠親征挽回，那就是穩死97F 06/11 19:39
推 zien0223: 給我上和跟我衝是差很多的 現代職場也適用99F 06/11 19:39
推 pgame3: 如果是更古早部落國王就是要站進去跟著打阿，不進去打會被瞧不起餒100F 06/11 19:41
推 kuramoto: 就古代聯絡手段跟傳輸時間都很不可靠，所以國王怕你們這些將軍在外出征到一半開始槍口向內，於是親自去一趟當督軍，對部隊當然有正面加持，就代表王還記得這支部隊，而高層也願意跳下來一起奮戰，不過真相當然是王只挑有利的戰事出征，就算中途翻盤也有近衛軍護衛102F 06/11 19:42
→ a8521abcd: 某種程度上也會造成指揮系統混亂或是迫使將領做本來不會做的選擇，好壞不好說啦107F 06/11 19:42
推 hit0123: 亞歷山大帶頭攻城登城牆 大概也只有他這麼衝吧…109F 06/11 19:42
推 Richun: 古代指揮系統有通訊時間的問題，現場看對戰況的理解更快，110F 06/11 19:43
推 chuckni: 就跟十字軍的真十字架一樣，立在那就真的會打的比較賣力111F 06/11 19:43
推 kobe4420: 獅心王理查
被俘虜跟死在第一線都經歷了112F 06/11 19:43
→ Richun: 加上古代的貴族都有軍事訓練過，戰略上能更明確。114F 06/11 19:44
推 pgame3: 也不是每個文化圈都有複雜的軍事架構，有時候國王就要自己帶一隊阿115F 06/11 19:45
推 zseineo: 士氣不管在哪個時代都很重要117F 06/11 19:45
→ RX11: 下面的會覺得你皇帝會出來一定穩的 不然哪會來送死120F 06/11 19:48
推 leamaSTC: 古代吃士氣很重 真的有用123F 06/11 19:51
推 ejru65m4: 不用說皇帝 將軍站在第一線跟躲在後方都是兩種結果了124F 06/11 19:51
→ Justapig: 你不能這樣講，隔壁的曹操也是親征，他就做得很好。御駕親征有一些要素 威望要高 統帥才能要高， 加上曹操沒有稱帝還不太名正言順，所以他才常常親征125F 06/11 19:52
推 SIKI3316: EU4瓦剌也先：提款機出來囉128F 06/11 19:52
推 CCNK: 歷史上兩種狀況都有
南北朝時期北魏皇帝很愛親征129F 06/11 19:53
推 chuckni: 御駕親征就成功失敗例子都一堆啊，也有土木堡那種丟臉丟到家的例子134F 06/11 19:58
推 HHH555JJJ: 帶著衝很重要 長官不衝誰要跟著衝？136F 06/11 19:58
推 zeyoshi: 貴族王族要有話語權也要洗戰績啊138F 06/11 20:02
→ a28200266: 看情況 有時候很蠢 有時候很有用
御駕親征對士氣有影響 如果是優秀指揮官影響更大140F 06/11 20:05
→ GKKR: 有用，但不論東西方都有翻車的慘案144F 06/11 20:07
推 reaturn: 親佂好處我猜通常皇帝是帶主力大部隊直接下埸，大量資源支持、戰役將領不用跟揣摹皇帝的心思，單純做好軍事規畫就好省心，但怕就皇帝是智障，不會打戰還下來瞎指揮的那種145F 06/11 20:08
推 Zoro80298: 除非是廢物 不然至少有提高士氣作用150F 06/11 20:13
推 h75311418: 有用，兵都叫不動難控制的時候穩定軍心用的155F 06/11 20:25
推 ui: 也不算不落下風吧，戰死的就有一半耶！這戰損率正常早總崩了不過秦昭襄王時期就常常親征，老秦人確實很懷念跟秦王奮戰156F 06/11 20:31
推 BisWang: 深諳微操藝術的常凱申直呼內行158F 06/11 20:38
推 zsp9081a: 親征代表的是國家資源的傾斜，更別說對士氣的提振效果不過如果親征還要秀微操的那種傻子君主就算了161F 06/11 20:55
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