看板 C_Chat作者 pikatonn (皮醬)標題 [閒聊] 快打旋風分析師的工作時間 Mon Jul 17 17:41:57 2023
原出處：
https://chigesoku3.doorblog.jp/archives/60664253.html
快打旋風戰隊Good 8 Squad(簡稱G8S)的前分析師
在個人blog寫下的內容最近引起軒然大波
原因是裡面提到這位分析師的「資料收集法」：
1.把敵隊選手的小號一個一個挖出來分析RP
許多職業選手為了藏招會開小號私下練習
從一位玩家的「國籍」、「角色」、「對戰對象」來篩選小號
(例如掛美國國旗，卻和日本高手有大量交流)
但是為了不讓選手發現小號的RP被點閱過
他會選在「比賽前一刻」才點進RP收集資料
把最「新鮮」的資料交給選手
2.混進敵隊選手的直播間臥底問問題
格鬥遊戲有些角色知識和play深到只有選手本人才知道
所以他會混進敵隊選手的直播，直接向選手討教：
「剛才那個play為何這樣打？ 這是你最新開發的梗嗎？」
這位分析師甚至自嘲自己都成了這些選手的老觀眾
並感謝日本選手「不藏私的良好風氣」
3.把敵隊選手的生活作息調查清楚
那選手們在線下練習，這樣就收集不到數據了吧？
...這麼想就太天真了。
這位分析師會跑到敵隊選手直播間去問
「你周末要出門嗎？ 待會會去哪裡？」
然後比對該選手下次會和那些戰隊對戰
再根據「該選手住在哪裡」
就可以挖出該選手是什麼時間、去哪裡、和誰練習
甚至說到聯賽中有一位大學生選手
對方大學的上課時間都被他摸得一清二楚...
以上的「資料收集法」
因為被認為完全破壞了實況主與觀眾之間的關係
而被批評中
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把快打旋風遮住還以為是職業跟蹤狂的工作
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.118.204 (臺灣)
※ 作者: pikatonn 2023-07-17 17:41:57
※ 文章代碼(AID): #1ajGpdE0 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689586919.A.380.html
※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 17:43:12
推 LABOYS: 職業運動這樣還滿有可能，不過格鬥電競比賽有這個市場嗎？2F 07/17 17:43
他有提到報酬不高，因為他是兼職在作
如果下次還要做他會收兩百萬(日圓)
推 vsepr55: 有病吧，職業選手都沒你那麼認真==6F 07/17 17:45
※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 17:46:19
→ kirimaru73: 比較奇怪的是2.你自己爆出來作啥
這個文傳開一點你以後就幹不了了啊7F 07/17 17:45
推 hankedwu: 把職業遮住完全就是變態跟蹤狂了9F 07/17 17:46
→ kirimaru73: 還是發文者本來就是要讓其他分析師混不下去才發的11F 07/17 17:46
推 sustto: 科科 梅原都直接秀給玩家看惹 太有名也藏不了12F 07/17 17:46
推 leamaSTC: 因為他已經不幹了吧 是前跟蹤狂…我是說前分析師15F 07/17 17:46
推 guogu: 1 2都很普通阿 他不問其他觀眾也會問19F 07/17 17:50
→ zmcef: 職業選手變招都很快...感覺沒啥用21F 07/17 17:50
推 kirimaru73: 覺得這樣搞很酷所以突然認真起來也不奇怪啊
人類有時候就是會這麼無聊23F 07/17 17:52
推 gene51604: 總覺得也算是正當管道得知消息就還好25F 07/17 17:52
→ kirimaru73: 2.的問題主要是會戳到多數人的興致，所以最好不要講26F 07/17 17:53
推 shlee: 其實很正常 就是情蒐而已 只是2的東西講出來觀感不好28F 07/17 17:54
推 naya7415963: 帶有目的性的問比較有爭議吧，但直播這種公開資訊被人拿來情蒐很正常呀29F 07/17 17:55
推 RandyAAA: 不過FTG情報真的是挺重要，某方面來說就是因為之前世人跟選手對巴基斯坦的鐵拳圈完全不了解，所以ASH那次才大殺四方32F 07/17 17:55
→ ki80655: 前面看起來還正常 往下看發現不對勁36F 07/17 17:57
→ shlee: 3的話知道去哪裡跟誰練習 就有機會找到練習對象進一步探聽練習內容 能拿到影片之類的紀錄更好39F 07/17 17:58
→ kirimaru73: 就是在比賽前起天寄一封匿名信給選手說：
「嘿我知道你的課表喔是這樣喔，而且哪幾堂課你會翹」如果對方直接提告的話不知道法律上要怎麼判41F 07/17 17:58
推 RandyAAA: 說到作息就想到魔王，因為他作息超級乖寶寶，所以有進行較晚，過12點那種線上賽他通常就比較難集中44F 07/17 17:59
推 kingroy: 鐵拳的只能派駐巴基斯坦了46F 07/17 18:00
→ RandyAAA: 也因為如此他去年EVO特地提早許多去現地調時差，也順利擊敗ET拿KOF XV冠軍47F 07/17 18:01
→ skyofme: 啊分析師不這樣挖料要分析師幹嘛
更別說開台回答觀眾問題的那種49F 07/17 18:02
推 kirimaru73: 13沒什麼 2的行為雖然於理於法也沒什麼問題
但會有些人知道這件事後就說 我追直播的心情被破壞了然後影響到直播的觀看慾望和人數，所以才會引發爭議51F 07/17 18:05
→ skyofme: 正常你就不會在開台的時候練你想藏的東西了吧54F 07/17 18:08
→ kirimaru73: 當然你直播人數下降和這種事情到底有多少程度的關係根本沒人想講清楚，所以最後也是變成大範圍嘴砲56F 07/17 18:08
推 zeyoshi: 連vt中之人都輕輕鬆鬆挖得出來60F 07/17 18:10
→ kirimaru73: 就原PO說的啊，完全破壞了實況主與觀眾之間的關係61F 07/17 18:10
→ kirimaru73: 有些人是無法忍受他看的直播裡面有這種行為的63F 07/17 18:11
→ edith1337: 應該是會影響實況主跟觀眾互動的意願吧65F 07/17 18:11
→ kirimaru73: 這倒是跟運動精神無關，情報戰本來就這樣
你不能說對手高強度研究你球隊的暗號就用輿論去抹對手66F 07/17 18:12
推 idiotxd: 日本格鬥圈本來就沒在藏吧68F 07/17 18:12
推 ASAKU581: 要不要藏招看人，梅原是說他自己覺得與其藏招不如講出來70F 07/17 18:14
→ skyofme: 運動精神是用在這種地方的嗎?71F 07/17 18:14
→ ASAKU581: 跟大家分享，讓大家一起變強，這樣平常自己線下對練的夥72F 07/17 18:15
→ skyofme: 這個信任關係也是夠搞笑的73F 07/17 18:15
推 kirimaru73: 本來就無關運動精神啊，這種事只有合法和犯罪與否而已74F 07/17 18:15
推 tsukirit: 也可以反情報啊，在300場加入摸戒指的動作75F 07/17 18:15
→ ASAKU581: 伴變強，有助於提升日本選手整體實力去對抗外國選手76F 07/17 18:15
→ skyofme: 我開台打給你看也不怕你問，結果對手知道了就是我們的信任關係沒了
還是今天是個分析師就連快打實況都不能看了，看了還不能問問題77F 07/17 18:16
→ skyofme: 問了問題還要自覺不能用來給選手建議82F 07/17 18:17
推 kirimaru73: 所以我才說2在法理上完全沒任何問題，你自己要回答的只是一定會有人該而已
實況主本人也會該，我不敢回答問題結果人數變少了83F 07/17 18:17
→ blackone979: 我從他的行為看不到哪裡違法或哪裡騷擾欸 這不是職業86F 07/17 18:18
→ skyofme: 我是沒看過這麼假掰的職業啦XDD88F 07/17 18:18
→ blackone979: 運動很常見的情蒐工作嗎？只是以前快打沒人幹這種事而已89F 07/17 18:19
推 andye04: 那這樣要分析石油王 不就要跟著吃鼎王91F 07/17 18:19
→ skyofme: 敢開台秀還怕人情蒐92F 07/17 18:19
→ kirimaru73: 實況主可以不用自己該，他的鐵粉會主動幫他該
「我最愛的直播中居然混了這種蟑螂，我不能原諒他！」93F 07/17 18:20
→ skyofme: 鐵粉該這個更白痴啊95F 07/17 18:21
→ kirimaru73: 所以說這種事情你做是很正常，講出來可能會麻煩一點96F 07/17 18:21
推 micotosai: 有實力越上面的強者根本不太需要這麼細的資訊而且，集97F 07/17 18:21
→ micotosai: 中力越強的選手越強，尤其是年青人EW,kawano ，石油王這類的根本不怕你收他資訊99F 07/17 18:21
雖然資料收集法很有問題
可是他的分析可能確實有幫助到G8S戰隊
他負責的賽季G8S以例行賽第1、決賽第2名坐收
照他敘述還有實際用資料幫助選手擊敗梅原大吾
https://i.imgur.com/EMufNol.png
日本格鬥業界在他之前還沒有過分析師，畢竟也不需要
但以這成績來看
他的故事能算是變態版魔球了(並不是)
※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 18:25:47
→ skyofme: 真的會把台搞爛的就是這種本人都不見得不爽，自己跑出來喊打喊殺的鐵粉101F 07/17 18:23
→ shlee: 實力差距過大的時候這類資訊才會沒用 實力越相近反而才有機會利用情蒐到的細節扳倒對方103F 07/17 18:25
推 guogu: 感覺很像有人以為這是學生之類的業餘團體
補充一下g8s是有打sfl的職業戰隊 對手也是頂尖的105F 07/17 18:29
推 iuytjhgf: 沒誘因 日本職業電競受法律限制獎金有限 也禁止賭博
現在高獎金的比賽都在境外不會在日本內舉行要躲避法規有能力跑海外競爭獎金池的選手都有能力拉贊助了
現在電競選手尤其是格鬥類的反而是都在走明星路線圈粉反過來說 比較常看到選手自己藏招到比賽再上去打的部分反而還比較常看到 石油王SF5 EVO奪冠就有藏了一手107F 07/17 18:30
推 chuckni: 搜集資料沒問題，你直接釣魚那肯定惹到正常看的觀眾114F 07/17 18:46
推 shlee: 他只是知道你的作息知道你去哪裡找誰練習 只是去找你練習的對象問練習內容分析你的對戰資料應用在比賽上 要說3是不是犯罪應該也不算？115F 07/17 18:50
就是聽起來金變態，會有爭議但不犯法的程度
※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 18:52:49
推 iuytjhgf: 不是阿 線下練還跟的到喔? 現在又不是只能在遊戲廳練
線上開房對練也能不公開阿 有心要藏哪這麼容易針對118F 07/17 18:56
SFL比賽規則上算鼓勵讓某選手去抓某選手
如果能知道對手預設要跟哪些選手對上
準備起來會比較容易
※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 19:01:38
推 johnli: 還好吧 又沒違法 都很正當的情蒐120F 07/17 19:04
推 jackjoke2007: 3我覺得越界 1.2.我覺得還好
而且很多選手習慣動作可以說改一場馬上改 賽場經驗太豐富121F 07/17 19:07
推 h75311418: 現在本來就很難藏招，這些分析師不做也是選手會做而已124F 07/17 19:18
照他說法，當時業界沒有人在搞資料分析
但是有幾位選手像Fuudo曾經有想做，但是放棄了
這位分析師初期就跑到Fuudo實況問他怎麼做資料的
人家還很親切一五一十告訴他
推 find64324: 聊天室問要不要回答也是人家自己決定 又不是拷問XD126F 07/17 19:24
※ 編輯: pikatonn (36.226.118.204 臺灣), 07/17/2023 19:34:36
推 find64324: 那我覺得也沒辦法 這也沒犯法 也不是強迫 無解啊127F 07/17 19:41
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