看板 C_Chat作者 showwhat2 (風流無處止一家)標題 Re: [閒聊] 被霸凌的人應該反擊回去嗎？時間 Sun Jul 23 03:23:46 2023
※ 引述《KyrieIrving1 (King of Dallas)》之銘言：
: 霸凌
: 出現全世界各地只要群聚社會的地方
: 很多動漫都是用這個當主題
: 本季的政宗君R 也有提到
: 小時候政宗被霸凌的故事
: 但他後面也是用反擊的方式反擊回去
: 這讓我不禁想
: 當我們變得更強
: 用欺負別人的方式反擊回去
: 這不也算是另外一種霸凌嗎？
: 還是說要交給大人跟法律來處理?
: 好奇各位的看法
: 被霸凌的人
: 應該變得更強反擊回去嗎？？？
: 還是交由非霸凌的法律途徑去處理才是正解呢？？？
https://www.youtube.com/watch?v=FJhLjlxDAus
我覺得一個比較簡單的步驟是這樣，也要教孩子這樣做。
一、
讓孩子口頭警告，試圖嚇阻。
但如果不行，接二。
二、
讓孩子防禦自己並逃跑。
如果追打，接三。
三、
告知老師以及父母。
如果老師不處理？接四。
四、
評估休學或轉班。
對單一老師和學生有效，但如果是學校問題接五。
五、
評估轉校。
總之挑選一個評價比較好的學校吧，然後繼續看狀況跑這套流程。
如果你是父母，老實說有很多手段可以避免讓孩子受到霸凌。
我國小、國中是老師帶頭霸凌，我單親家庭媽媽又忙於兼職工作，就這樣上了高中。
高一被一樣老師和同學霸凌就直接休學了，換了一個好的老師和同學真的差很多。
我前陣子看診斷書才知道我有ASD。
因為一直沒有吃相關藥物所以以為醫生當年第一句只是初步判斷而已。
難怪從國小被霸凌到高中，我的經驗應該很豐富、給你們參考一下。_(:3」|_)_
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※ 作者: showwhat2 2023-07-23 03:23:46
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※ 同主題文章:
07-22 23:54 KyrieIrving1.
Re: [閒聊] 被霸凌的人應該反擊回去嗎？
07-23 03:23 showwhat2.
推 ymsc30102: 確實 趕快讓父母知情然後轉換環境才是真的2F 07/23 03:32
推 ymsc30102: 什麼該反擊要比人更狠之類的大多是站著說話不腰疼5F 07/23 03:34
推 kenyun: 霸凌也是挑人的，再逐步軟土深耕…
遇到有反擊認識的人在早期試探的時候 霸凌者就會收手了…7F 07/23 03:38
推 p200404: 然後這些方法都沒用 等可笑的是讓被霸凌的轉學這點
不是解決惹出問題的人 是解決被害人
這套就是帳面上所謂 我們有在處理霸凌問題的sop 實際上有沒有用 我想層出不窮的霸凌問題直接幫我回答了10F 07/23 03:58
噓 lolicon: 一昧的逃避沒用的 這世界就是殘酷的弱肉強食14F 07/23 04:03
推 p200404: 聚眾霸凌的人都不會因為當下的目標轉學了就收手 不會有這種事情
只是會有下個被害人出現而已15F 07/23 04:19
推 d125383957: 轉校就等於輸了，小孩子自己心理會有一塊疙瘩18F 07/23 04:34
→ VL1003: 轉校等於輸，但不論家長還老師根本處理不了這種問題。
先不說知不知情啦... 知情你要怎麼去解決？ 請對方家長出來泡茶？ 一堆底層的家長一個比一個垃圾。
霸凌這問題超難解，那個結只要不是本人自己解的，很難過。19F 07/23 04:40
→ VL1003: 認真說的話，有自保能力還真的最重要，靠別人不如靠自己。也不用想什麼講道理會通...會聽得哪會去霸凌人。
所以比較極端的講法，讓人會怕你，才真的最不會被霸凌。25F 07/23 04:49
→ showwhat2: 我在國、高中遇到的是精神霸凌，那個不是鍛鍊肉體就可以解決的。
即使不在學生時代，職場上也很容易遇到這類型霸凌。28F 07/23 04:55
→ VL1003: 精神霸凌無解，那個連成年人都受不了，職場一堆搞出病的。而且精神霸凌反而在人越社會越痛苦，幾乎沒有反擊方式。31F 07/23 04:56
推 r24694648: 換環境真的是沒辦法中的最優解了……34F 07/23 05:26
推 sillymon: 轉校等於輸? 以後你在路上遇到瘋子跟你輸贏最好跟他打到一邊被KO哦35F 07/23 05:38
推 c24253994: 像餓狼那樣的話怎麼辦？孩子被逼成瘋狗，只有兩條路：1咬人 2咬自己，上述方法都是消極處理37F 07/23 05:41
推 Treeflaw: 講什麼屁話轉校等於輸啊，這種連老師都帶頭霸凌的糞環境小孩根本就沒有任何想上學的心思了，課業身心全部都不可能正面發展的地方到底待著幹嘛？39F 07/23 06:32
推 nigatsuki: 講什麼輸贏，日子都過不好了還有什麼心情想那些，都不想上學了......42F 07/23 06:35
推 jason1515: 難道你只是繞過路上的狗大便就代表你輸了嗎46F 07/23 07:03
推 CCNK: 逃避真的沒有用 社會也是如此除非逃到真善美的世界x
日後遇事你就會下意識的逃避47F 07/23 07:06
推 Treeflaw: 那你下次碰到拿刀的衝過來就不要逃啊，講什麼東西啊
逃避總比衝到刀上自殺聰明得多好嗎49F 07/23 07:18
→ showwhat2: 我是覺得繼續被霸凌就算反撲也一樣會有心魔，真的有心魔就是去心理諮商，真的不用覺得逃避就是一輩子。52F 07/23 07:35
推 owo0204: 其實我看過有些人到每個環境都會再被霸凌一次 不知道為什麼56F 07/23 07:51
→ owo0204: 這種除非送去無人島不然怎麼轉都沒用，不知道是體質還是怎樣59F 07/23 07:51
→ scotttomlee: 換環境還是繼續被霸凌就…運氣沒好到下個環境都是好人吧(所以才說不治本61F 07/23 07:52
→ owo0204: 我真的親眼看過國小一路被霸凌到國中畢業的，怎麼分班換班都沒用還是中獎63F 07/23 07:54
→ showwhat2: 我是知道有方法，像是在家讀書考同等學歷。
但不知道有沒有更專業的方式，像是職場大家也是遇到黑心公司就會換間了吧？65F 07/23 07:59
→ fireoldman: 真的一堆霸凌者開學就在找玩具，媽的現在想想我當初也被言語霸凌試探過，當初我是直接嗆回去所以後續就沒我事68F 07/23 08:02
→ showwhat2: 那種算不算是一種反社會人格啊？@@71F 07/23 08:04
→ fireoldman: 不過後續就被孤立沒朋友，不過本來就宅所以也不太在意就是了，那段就學期間真的交不到朋友72F 07/23 08:04
推 nalthax: 我弟被學校三年級老大霸凌氣到揍他一頓打掉他的牙齒，之後媽媽叫他休學一個學期再回去，老師打電話叫她要去跟對方道歉，還被我媽罵一頓說要告狀到教育局去。如果你承認這個世界上有壞人，那你就要懂怎麼硬起來
職場的話就找新公司新工作，或是自己出來創業
找那種靠實力就可以的行業，不要找那種要靠很多人打點內外才能成的74F 07/23 08:08
推 Treeflaw: 治什麼本啦，請問到底要治什麼？這就是運氣不好碰到機掰人請問能治什麼本？就是有這種什麼要「解決」的心態才會弄得被霸凌者更慘，很多被霸凌者非常容易就會因為這種「事情要解決」的狀況下開始怪罪自己，心理只會越來越異常，說真的如果你職場碰到機掰人，真的完全阻斷你前程還一起帶頭偷搞你作業，然後有人叫你不要轉職要解決問題你會怎麼想？將心比心好嗎81F 07/23 08:12
噓 yskbkwh: ASDFGHJKL88F 07/23 08:28
→ RX11: 逃避可恥但有用啊 這種事情當下不見得有辦法解決當然就是跑遇到黑心公司爛上司都會想換公司了 被霸凌不能想換學校喔89F 07/23 08:50
→ moon1000: 現在連強制退學都不行 學校能怎辦 只能輔導受害者轉學91F 07/23 09:01
推 meowcat: 看起來這是不動手的最好流程92F 07/23 09:06
推 aa08175: 轉校就輸了是什麼鬼言論？ 你只是沒看到壞人受處罰感到不滿而已，事實上被霸凌的人就算當瘋狗咬回去，繼續留在那個環境也不會比較快樂
而且實務上，老師處理霸凌事件除了被害者同學的心理，其實連加害者同學的心理也要兼顧，並不是壞人就拖去打50大板這麼簡單...93F 07/23 09:14
→ VL1003: 認真說，老師也沒那個心力顧啦... 會遇到願意肯花時間去顧學生的老師，家長應該要珍惜，那根本稀有種，吃力不討好。99F 07/23 09:26
→ yukitowu: 我只能說如果這是SOP那霸凌事件早就消失了
這不是說你處理的不好 但如果沒事了運氣真的很好101F 07/23 09:32
推 siro0207: 其實不是贏不贏的問題 而是選擇轉校這種方式 並不會讓霸凌因此減少或消失 你一個人轉學了 霸凌者會怎麼想? 根本就是大勝利 然後呢? 再去找下一個霸凌 當這樣的情況發生後 你推薦的做法是什麼? 下一個被霸凌的再轉學啊 一直轉學霸凌者一直爽 你覺得這樣的方式是正確的?103F 07/23 10:22
推 NakiriFubuki: 轉學只會讓霸凌者更囂張吧 他搞不好還把自己把人逼到轉學當成自己勳章變本加厲再找下個受害者 這種行為根本是別人家小孩死不完108F 07/23 10:39
推 ymsc30102: 不然你要他怎麼辦 留下來當英雄幫大家解決惡人嗎?111F 07/23 10:45
→ yukitowu: @siro0207>不是說原PO的做法是正確的 是SOP 但單純的"反擊"不一定是正確的 逃避也不一定是對的 這不是指原OP 有時候起因不一定在對方那邊 轉學、換環境就只是像不斷刷首抽而已 還有不要把應該硬起來 應該反抗來解決霸凌加諸在被霸凌的一方身上 不是每個受害者內心都有英雄成分112F 07/23 10:46
推 Treeflaw: 樓上這個更笑死了，所以要自己小孩死在原本的環境讓別人家小孩不死？不是啊這什麼話啊，所以如果你待在爛公司被奴役都不要走啊，別人家的不能被奴役你很有大愛繼續待著被荼毒是這樣對吧？117F 07/23 10:46
→ ymsc30102: 他能力不到你要去幫他嗎? 不然放著不管不也是別人家的孩子死不完121F 07/23 10:47
→ harehi: 受害者如果能硬起來解決霸凌者那一開始就不會有霸凌了好嗎= =123F 07/23 10:48
→ yukitowu: 霸凌一直都是難解的問題 因為發生原因 牽扯的對象是交互作用 表面的單一方法能解決就不會有霸凌了125F 07/23 10:48
→ harehi: 當你考慮逃離黑心公司的時候 旁邊看戲的同事還來跟你講你離職只會讓慣老闆越來越囂張 你這樣逃避永遠只會逃避 ㄏ127F 07/23 10:53
→ siro0207: 誰跟你說要死在原本環境? 在你只剩下轉學一條路之前 先把你能搞回去的通通搞回去好嗎? 順利的話你能留下還能成129F 07/23 10:56
推 ymsc30102: 同事其實還有點話語權 這個比較像鄰居的歐吉桑歐巴桑131F 07/23 10:57
→ siro0207: 為英雄 不順利的話再走人也不遲132F 07/23 10:57
→ ymsc30102: 對你說 肖年欸這就跑掉 現在年輕人真草莓 想當年(下略133F 07/23 10:58
→ siro0207: 有些人就只有吞跟逃 難怪霸凌永遠是無解134F 07/23 10:58
推 Treeflaw: 風涼話大師真的有夠多的，被霸凌了為什麼不反抗，被強姦了為什麼不反抗，被殺了為什麼不反抗，被撞了為什麼不躲，反正風涼話大師的嘴裡什麼都可以迴避，什麼都有辦法反抗，人生肯定一帆風順，從未碰上也完全沒有要試圖理解這世界上就是有無能為力的事情，風涼話大師要哪天真碰到了這種情況才會知道要閉嘴吧
英雄，笑死，悲劇英雄還少嗎
有的英雄直接成仁了當個屁英雄喔，不是你幾歲啊居然還想要反抗到成為英雄135F 07/23 10:58
→ siro0207: 你才在那邊講個鬼風涼話 人家受害你也是啥都幫不上 只會出一張嘴要他逃144F 07/23 11:01
→ Treeflaw: 像這篇已經講了連老師都帶頭，你到底要怎麼成為英雄？146F 07/23 11:02
→ harehi: 旁人要當事人成為悲劇英雄 這也太悲劇了吧147F 07/23 11:03
→ siro0207: 甚至以結果上來看還助長霸凌風氣148F 07/23 11:03
→ Treeflaw: 逃至少不會受傷啊，他反抗了直接被殺了你要負責？149F 07/23 11:03
推 ymsc30102: 他肯起身反抗又拿到好結果值得稱讚啊 但他跑走了你怎麼150F 07/23 11:05
→ Treeflaw: 還是閉嘴吧整天英雄夢，助長什麼？會在這發言的全都是成年人，你只是在幻想你在這個情境可以成為大英雄罷了，你以為你可以幹嘛？一樣的話還給你啊，去校園幫忙啊151F 07/23 11:05
→ siro0207: 逃就不是悲劇? 上面都講了你逃 結果就是下一位替死鬼登場
我可不是說被害者逃走是助長霸凌 而是宣揚被害者該逃的論點是助長霸凌155F 07/23 11:06
→ Treeflaw: 逃悲劇在哪？不是你這真的笑死人欸，又悲劇又英雄的159F 07/23 11:07
→ starsheep013: 先說你當過幾次英雄有幾條前科，我們再來繼續討論你的方法好嗎？160F 07/23 11:08
推 henry1234562: 加害者沒被處理為什麼是被害者方要想辦法?
霸凌沒有因此消失 乾被霸凌的人屁事162F 07/23 11:08
→ Treeflaw: 還有這篇也不完全是逃，他已經正規的事情該做的都做了都無效才離開這個環境，真的逃是可能說不出口之類的不作為164F 07/23 11:08
推 ymsc30102: 當事人的安全最重要啊 不然你路上遇到持械歹徒 你要幫大家坦到警方來嗎?167F 07/23 11:09
→ Treeflaw: 哪天銀行劫匪來了看你會不會去當英雄喔不要在這邊光說不練170F 07/23 11:10
→ siro0207: 先前就說了 如果法律有用 如果有旁人能處理霸凌者 今天173F 07/23 11:10
→ harehi: 當你逃離黑心公司的時候你還會考慮哪個前同事當替死鬼嗎lol 當事人自己判斷沒辦法了當然就是逃 哪管別人174F 07/23 11:10
→ siro0207: 就不會出現需要被害者反擊的論點了177F 07/23 11:10
→ henry1234562: 你要出來替他負責嗎? 做旁邊講風涼話誰不會
只有帶有自滅覺悟的人才有可能選擇反擊
你一個旁觀者沒有資格要求別人自滅178F 07/23 11:11
→ starsheep013: 你遇到街頭掃射也是一個人衝上去坦到底嗎？要是你逃了可能就有其他人受害耶，你不可能這樣做對吧181F 07/23 11:12
→ siro0207: 這裡的反擊可不是就一拳打過去好嗎? 上面講了能搞回去的183F 07/23 11:14
推 Treeflaw: 那你以為你這樣有用？你覺得你真的碰到這種事情當下就可以毫不猶豫去當「英雄」？嘴上說都很簡單啊，很多歷史武將都看起來很忠誠啊，一被俘虜就投降了184F 07/23 11:14
→ Treeflaw: 怎麼搞？講啊，你以為搞完了能幹嘛？188F 07/23 11:14
→ harehi: 不是 為什麼旁邊看戲的總是期待人家要走以前要為你留一發大的 那是留在那個環境的人的問題了好嗎189F 07/23 11:16
→ siro0207: 要怎麼搞要看你當時狀況啊 錄音錄影通報上新聞191F 07/23 11:16
推 ymsc30102: 所以你有什麼合法手段是前面幫不上忙 後面可以拿出來在高歌走人前爽一波的192F 07/23 11:16
→ siro0207: 你連自保都不做 還期待有人來保你?194F 07/23 11:17
→ henry1234562: 你不知道有人能因為你一拳打過去告你傷害嗎
你又知道對面不會這樣搞你? 被搞了你要負責?
這一拳對加害者一點好處也沒有 只有留下把柄196F 07/23 11:20
推 Treeflaw: 所以搞完了可以幹嘛？上新聞然後繼續待在那個學校每天去上課繼續遭白眼遭各種排擠？你幻想上新聞之後這些人就會收斂就會停手？不會換任何更不會被抓到的方式繼續霸凌？200F 07/23 11:21
→ henry1234562: 合法範圍內最好的自保本來就是跑
不知道是有什麼幻想覺得還手會有用203F 07/23 11:21
→ siro0207: 如果霸凌者沒有一拳打你 奇怪你為何要一拳打回去?205F 07/23 11:21
→ harehi: 說得很好聽 那你怎麼不成為英雄保護人家呢 期待有人當你的OFA不是什麼積極作為吧208F 07/23 11:23
→ siro0207: 我才不在乎我會不會沒事 我只在乎他有沒有事
前面說了 至少我在我的範圍內我自認有做到 我國中有被霸凌過 我把對方衣領抓起來往後推倒 接著就是我跟他兩人被班導一同處罰 但我完全覺得無所謂 重要的是他有被罰 之後他也不敢靠近我210F 07/23 11:23
噓 lolicon: 逃 盡量逃 最好逃到無人島上生活算了 不要接觸文明好了如果你還是想要生活在人類社會 你終究還是要面對215F 07/23 11:34
推 Treeflaw: 你的情境看起來很輕鬆啊，這樣就解決了，我幹過一模一樣的事情，把人衣領抓起來從教室中間押到教室底，很抱歉霸凌還是持續，拜託能不能同理一下情境？千百萬個被霸凌者比你嚴重多了，你拿這種幹一發就解決的輕鬆案例是要幹嘛？況且這篇還提到連老師都在帶頭，你幹一模一樣的事情大概只有你會被處罰217F 07/23 11:37
→ siro0207: 這社會就是這樣 法律沒用 也沒有奇蹟會有人來幫你 別人223F 07/23 11:37
→ Treeflaw: 滑坡無人島的還是不要丟人現眼吧225F 07/23 11:38
→ siro0207: 不會因為你逃了就看得起你 而你帶著這種心態到下一個地227F 07/23 11:38
→ henry1234562: 還是你要出頭直接幫他反擊
不然你講這些都沒有意義 因為付代價的不是你228F 07/23 11:38
→ siro0207: 方也只會重新上演
整天在那付代價 那我問你 你要人逃 請問逃就沒有代價嗎?他逃到下一個地方如果遇上更嚴重的霸凌你怎麼辦?230F 07/23 11:39
→ Treeflaw: 很抱歉到了下一個地方都是正常人根本不會怎樣好嗎，不要一直把離開當成是逃好嗎，什麼東西都只會硬碰硬蠻幹也是傻好嗎，你以為你好像很有道理講白了就是不管後果蠻幹啊233F 07/23 11:41
→ siro0207: 你是不是該出頭幫他付逃的代價?
要求人逃講的也很有道理 然而實際上的後果就是他們背負236F 07/23 11:41
→ lolicon: 可憐之人必有可恨之處 我有時也會反省自己為什麼被80
如果還是學不來 你可以逃 但一定要檢視自己的行為為什麼會被80 然後去請求周邊的親 友 師 幫忙 嘗試的去改掉
假如真的沒有幫忙的人 是可以自己去摸索啦 不過是一條
荊棘之路就是了238F 07/23 11:43
→ siro0207: 了一輩子也無法抹滅的陰影 請問你有去管這種後果嗎?243F 07/23 11:43
→ Treeflaw: 我是不知道逃的代價在哪啦，你光舉逃的負面例子也是很會討論啦
還在可恨之人必有可憐之處，就是你這種人讓霸凌者只能怪自己，拜託滾好嗎244F 07/23 11:43
推 harehi: 我突然理解為什麼你會建議走以前要來一發大的了 因為你的經驗就是來一發大的事態就有改善 好喔那你覺得是就是吧248F 07/23 11:45
→ siro0207: 不是會不會改善的問題 而是你不做 永遠也不會改善251F 07/23 11:47
→ Treeflaw: 我實在不想跟你再討論了，你講的不可磨滅的陰影也可能發生在你大反抗之後，比如你大反抗之後同學老師開始搞陰的，直接讓你有不可磨滅的陰影，甚至身體的永久傷害，那你要負責？今天本來選擇就是有優點有缺點，你討論就很神奇光舉負面結果去反駁，哪有人這樣討論啊，根本沒邏輯啊252F 07/23 11:47
→ siro0207: 就算結果沒有改善 但你至少學了一次經驗 可以應用到你下一個地方257F 07/23 11:48
噓 lolicon: 逃的代價也不小餒 新環境新的生活 什麼都要重新適應
但假如你的死爛個性不改 遲早會被新的80者逮到的 然後再逃？？？要逃幾次 醒醒吧 還是要面對的259F 07/23 11:49
→ siro0207: 你還不是一樣只會舉負面結果來反駁? 事實上版上也有很多人分享自己被霸凌的經驗 去看看先面文章的推文 有些人就的反擊就沒有遇到你說的那些負面結果262F 07/23 11:49
推 Treeflaw: 我說就是你先這樣搞的啊，本來根本沒有在這樣討論的，你這種講法就是不合你意的決定，比如決定要行軍左邊右邊，你說右邊就在那邊拼命講去左邊可能有伏兵一樣會死一樣265F 07/23 11:51
→ siro0207: 一直幻想反擊了會各種慘 然後人生就完了 我只能說在你這樣想得當下 其實人生就已經完了268F 07/23 11:52
→ Treeflaw: 廢話，反擊沒用的案例誰要分享？說穿了，分享出來的人真正的意圖都是想要炫耀他有多勇猛可以如此反抗罷了
還在人生已經完了？我剛剛也講了，我本人就是反抗之後毫無用處的案例，對方就是搞陰的，各種擾亂心神，暴怒押衣領回去一次之後照樣持續，你成功了就是你成功了，但你不能因為你成功了就講得這樣200%有用吧？
到底誰在幻想了？可以尊重一下嗎，我是不是也要講你推人就解決是幻想？270F 07/23 11:53
→ siro0207: 事實上就算是炫耀 也證明了有人是願意挺身而出 跟不炫耀不作為的比起來好很多
我先說 我並不是說反抗一定成功 而是不反抗一定不成功你有反抗但卻失敗 你仍舊獲得了一些經驗 到了下一個地方你還有反抗的心的話 你就會知道這次該如何做會更好278F 07/23 11:56
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