看板 C_Chat作者 macassans (你好謝謝小籠包再見)標題 [討論] 聖女貞德走錯哪一步時間 Fri Jul 28 23:10:54 2023
出身下層農民家庭
卻能夠率領一群貴族搶回法國失地
光是奪回奧爾良 讓國王可以在蘭斯大教堂加冕
這個功績最少也該封個騎士
可惜最後被抓走當成女巫燒死
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※ 作者: macassans 2023-07-28 23:10:54
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推 RbJ: 功高震主2F 07/28 23:12
→ leamaSTC: 太相信自己人結果被背刺關門
她應該離功高震主還有點距離 很單純被那些小早川出賣而已6F 07/28 23:12
→ none049: 死後沒有成功在三天後復活吧(?)10F 07/28 23:15
→ LOVEMS: 她是戰爭收尾被貴族出賣的 在她的角度應該就是無解12F 07/28 23:18
推 jakcycoco: 內心太膨脹 急於求成 政治敏感度0
這也沒辦法 他就成功於她敢 也失敗於她太敢13F 07/28 23:20
→ LOVEMS: 政治敏感度高英國也沒用 她沒有政爭的本錢17F 07/28 23:24
→ leamaSTC: 離收尾還很遠…那個局勢有點複雜
像被俘前的最後一場大戰 收復巴黎就撤退作收 當時的法國也不團結 除了親英派還有裝中立的18F 07/28 23:24
推 cloki: 貞德的地位就很尷尬,仗打完就先幹掉沒勢力又要分蛋糕的
有能力打不代表有能力當他們的一份子啊21F 07/28 23:31
→ ga839429: 她本人就只想戰他媽的 拯救法國於水深火熱之中
沒想到上頭國王貴族教會有自己的小心思23F 07/28 23:32
→ leamaSTC: 仗就還沒打完啊 這才是問題25F 07/28 23:33
→ EEK: 這女人就聽到了神的聲音 神叫她幹啥就幹啥26F 07/28 23:33
推 sai007788: 什麼仗打完，她死了之後法國還打了19年才徹底把不列顛趕出法蘭西27F 07/28 23:33
→ EEK: 政治之類的完全不在考量範圍內 所以她應該很清楚最後的結局29F 07/28 23:34
→ leamaSTC: 那些裝中立派就認為打回去太花錢 所以不想繼續打 親英派則想搞死主戰派的貞德30F 07/28 23:34
→ ga839429: 只能說奇跡少女也贏不了人心32F 07/28 23:36
推 s2500205: 被貴族搞死了啊，輸給了利益33F 07/28 23:37
→ ataky: 她沒走錯啊 從出村子到上火刑駐都是自然而然34F 07/28 23:43
→ arcanite: 你怎不問耶穌走錯哪一步才被釘死35F 07/28 23:44
→ http: 耶穌就是哪一步都沒走錯才被釘死的36F 07/28 23:47
推 GKKR: 戰爭100分 政治0分 經濟0分37F 07/28 23:48
推 sanae0307: 原本不會被殺，但看起來大神聖，英國貴族甚至王族開始有人同情她
甚至英軍看了她覺得英國是被上帝詛咒的一方而沮喪不已38F 07/28 23:51
推 Mareeta: 貞德沒有錯 她是神在人間的工具人 用完了就捨棄了41F 07/28 23:55
→ Mareeta: 神回應祈禱帶給法國人神跡戰旗少女 但法國人不配享用43F 07/28 23:57
推 tyifgee: 她就只是一個村姑 太單純了 不懂人心啊！44F 07/29 00:06
推 efkfkp: 就結果來說她的目的完美達成了啊？法國因為她的挺身而出免於滅國成為英國人領地的命運，她本人死沒死倒不是重點了吧？45F 07/29 00:09
推 drm343: 6 24 0 0 24 農民領袖 狂熱，選我正解49F 07/29 00:25
→ macassans: 為什麼要燒死阿 小女生就關到修道院 罰她一輩子唸經
只能說自稱能聽到上帝在那個時代是很危險的思想50F 07/29 00:38
推 saviora: 因為英國就是要他死52F 07/29 00:46
→ leamaSTC: 如果戰爭一百分的話 她也不會變這樣了
巴黎如果拿下來的話 風向會整個不一樣 但塔就是慘敗才被叫去支援守城
如果守得好就算了 還出城想去奇襲 失敗後被隊友背刺才被俘54F 07/29 00:54
推 ken327639: 不是全部的法蘭西都支持貞德的，年連的戰爭使得人民生活受到影響，要是有人允諾「只要你支持我，我就協助你們重建生活，並且終結戰爭」人民絕對會支持。至於英國一定要貞德死，政治上你已經影響到王朝統治權了，百年戰爭英軍前中期表現很棒，但因為貞德的出現把以前打仗拿到的土地及利益通通吐回去，我若是英國國王也一定要她死，不然底下貴族反叛不說，領民們也會我作為君王不夠有威權，那你的王位也會坐不穩了59F 07/29 01:18
推 togg: 沒事相信人類68F 07/29 01:35
→ z635066: 那年頭的戰爭是上層貴族的遊戲，用賤民身分打臉貴族的頂端就是必死。也算為法國現在的平民自擁示範極端狀況吧
放棄權力的最後是連爭取生存權力的權力都沒有70F 07/29 01:45
推 lovegensokyo: 沒有走錯，如果她真的是聖女，那就是上天注定她要死在那裡
就結果來說，除了自己的死，其他事情的發展都如她所願73F 07/29 01:46
推 Edison1174: 耶穌要被釘死在十字架上才能成為基督 貞德也一樣要被燒死才能成為聖女77F 07/29 01:52
推 ifiamadj: 我倒覺得他的結局很出色啊，一個英雄最後總要轟轟烈烈死去，更何況他還是避免法國滅國的地位，如果他沒死去反而還成為貴族或新的王族，就不會被稱為聖人了
再者你想像一下項羽如果最後不是自刎，而是跟夜神月一樣在那游泳說我不想死，那場面能看嗎？前面再怎麼樣力拔山河氣蓋世，光是結局難看最後還是跟小丑沒兩樣
若他不以這麼悲壯結局死去，就絕不會是跨越眾多文化圈的傳奇人物
貧民最後大逆襲想到就朱元璋，沒人會稱朱元璋是聖人吧？僅管他一生是如此的成功80F 07/29 01:57
推 HarukaJ: 痾...同樣是法國知名英雄的拿破崙最後也死的不光彩啊...92F 07/29 02:15
推 oaoa0123: 貞德不是戰爭100分，是鼓舞士氣100分93F 07/29 02:46
→ nightyao: 項羽不自負不自刎，不對宿命不服氣，奉劉邦為關中王，且江東弟子多才俊，以後漢朝是姓項不是姓劉。95F 07/29 06:29
推 es9988770: 她就是個村姑文盲沒身份的人，在那種時代背景下就
只是個會鼓舞士氣的路人，打贏算她運氣好，被抓是
不聽上頭指示，一股腦衝，因文盲亂簽合約最後害死
自己97F 07/29 07:37
推 DICKASDF: 她能帶領打贏士氣裝備都更好的英軍超強捏
用王者天下來說 屬於超強的野獸直覺派
至於收尾轟烈？這收尾超爛好不好 帶領打贏的
最後打輸殿後被背刺直接被俘 這哪裡轟烈
至於文盲 我是覺得她不可能缺識字的幕僚之類
更可能是被陷害啦 只能說錯就錯在 她不能贏下去101F 07/29 07:58
推 SangoGO: 要是轟烈大概是她的審判很戲劇化，甚至當地英國人都開始懷疑是否真的有神蹟，但最後審判團隊還是用硬幹的方式處刑她，已經無法合理讓她認罪了108F 07/29 08:37
推 killeryuan: 不趕快殺掉 英軍底層士兵搞不好都要倒戈了111F 07/29 08:53
→ ehbnsqaa: 她有走錯哪一步嗎？
以中國的說法，主基督在下一盤大棋112F 07/29 09:18
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whitekuki
台灣 07-29 10:39
不是阿..阿~神為什麼沒跟他說,有人要燒她?