看板 C_Chat作者 ZMTL (Zaious.)標題 [閒聊] 逢甲大學新生手冊使用AI繪圖遭炎上時間 Thu Aug 10 11:07:04 2023
https://www.facebook.com/checkinatfcu/posts/655108759979341
我沒有跟到全程，看到噗浪轉貼才知道這件事情
大概是
一本動漫風格的新生手冊>網友懷疑這是AI畫的>小編承認是用Midjourney畫的>
關於版權與收益爭吵>似乎有人口出惡言(不確定)>小編刪留言關留言>
被指控文字獄(現在在這裡)
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逢甲學記Check in at FCU
在這邊統一回覆，這只是一本寄給新生的註冊操作指南，只有20頁不會有人要買謝謝，而
且打電話都問的清楚。
沒 有 收 錢 ：）
至於大家說的ai，是啊小編是用mid journey (讚），那既然我用的是無版權的圖片加上
沒有任何營利那大家都不用糾結在這上面了吧？
小編並沒有用ai做人任何的商業行為，我取得的管道也是正常管道。
至於為什麼要隱藏留言，啊是不是有人在吵架或是一些偏激留言（甚至要挖人家媽媽祖墳
）這些留言真的大可不必，請留下友善的空間好嗎
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我倒是覺得這個嘗試很棒就是，最近也看到蠻多嘗試使用AI繪圖的刊物了
像是之前的科學人雜誌
https://sa.ylib.com/magdetail.aspx?id=331
說起來台灣大專院校幾乎都支持生成式AI的使用與發展呢。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.61.231 (臺灣)
※ 作者: ZMTL 2023-08-10 11:07:04
※ 文章代碼(AID): #1ar5HRzv (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691636827.A.F79.html
→ kuninaka: 沒有收錢，也沒用版權物
這也能炒？
是不是有這麼無聊= =7F 08/10 11:08
→ aad784900: 剛剛看了逢甲dcard 也沒人討論19F 08/10 11:09
推 lolic: 沒錢的東西沒差吧 找人畫也沒預算付錢21F 08/10 11:10
→ coolan: who car22F 08/10 11:10
推 RLAPH: nobody car23F 08/10 11:10
→ jerry00116: 而且沒收錢就沒什麼問題啊，一本新生手冊還要花錢找人畫嗎25F 08/10 11:10
→ kuninaka: 在噗浪有十個人討論就是熱門了27F 08/10 11:10
推 Spartaa: 沒收錢有什麼好吵的？？29F 08/10 11:10
推 Muilie: 看學生會有沒有抓預算吧，那要看這本花了多少有沒有實報實銷30F 08/10 11:10
→ RLAPH: 喔噗浪吵哦 小圈圈不意外32F 08/10 11:10
推 Niuromem: 沒收益沒偷圖給新生的也能拿來吵喔？36F 08/10 11:11
不然說說看炎上的定義？我看到好幾串討論在罵、留言在罵說炎上不對嗎XD
→ cloud0607: 拿一點小事就滑波到特定族群都支持 很記者呢38F 08/10 11:12
我是說大專院校的官方立場，真的有興趣我可以補資料，我記得整理過各大校的聲明稿
Dcard有討論啦
https://www.dcard.tw/f/fcu/p/252903236
※ 編輯: ZMTL (60.250.61.231 臺灣), 08/10/2023 11:15:30
推 owo0204: 為啥有些人看到使用ai繪圖反應就會超激烈好像殺他全家45F 08/10 11:16
→ ttyycc: 哪一噗啊我怎麼沒在首頁看到？不要隨便有幾個人討論就當炎上好嗎？特別去搜了一下逢甲，也不過11個讚46F 08/10 11:16
噗浪偷偷說討論這件事就三串了，還不算實名，還行吧
推 greg90326: 還好吧 平常版上不是也很多文標題講的炎上多嚴重 結果點進去根本還好 但是底下卻爆文好幾篇的48F 08/10 11:17
※ 編輯: ZMTL (60.250.61.231 臺灣), 08/10/2023 11:20:03
推 Strasburg: 現在就是機器問世 工人抗議權益被侵害 企業只要公開使用就燒你的過度年代51F 08/10 11:17
推 OldYuanshen: 你要補資料不如補這個事件開了多少戰場
不然一句人家根本沒收錢就討論完了53F 08/10 11:17
推 Tsozuo: 哪家學店== 沒人在意==56F 08/10 11:18
推 zero00072: 這議題要吵，所以有人想無償幫繪嗎？60F 08/10 11:19
推 ig49999: 沒收錢在那邊叫什麼61F 08/10 11:19
→ f5543343f: 不過新手手冊這種東西還特地印全彩信封袋跟彩色內頁
費用應該不便宜吧62F 08/10 11:19
→ ttyycc: 我看根本是你很想燒吧？65F 08/10 11:19
→ ig49999: 不得不說 這就算用Ai也看起來很用心66F 08/10 11:20
推 gn0111: 如果沒版權問題怎麼不能用67F 08/10 11:20
噓 fman: 有種炎上是我認為炎上就是炎上，原PO就是採用這種說法69F 08/10 11:20
推 msbdhdfceb: 那句是在說用的是無版權的圖片訓練，還是說是想表達自己的圖片無版權？
如果是前者就真的沒差70F 08/10 11:20
Midjourney的官方說法是訓練素材來自於網路上公開版權的圖片，沒有版權疑慮
推 ss02pupu: 要挖人家媽媽也太狠 是被ai性騷過膩75F 08/10 11:21
推 z2wen: 呵，炎上點就是用Ai不尊重傳統繪師的「專業」，至於營利與否只是附加的出征77F 08/10 11:21
→ fman: 先不論討論人數，光看內容我是覺得稱不上炎上啦79F 08/10 11:21
現在在吵的就是反AI的內容都被小編刪了啊XD
※ 編輯: ZMTL (60.250.61.231 臺灣), 08/10/2023 11:22:27
→ justgetup: 光是沒有營利這點，就穩穩地踩得住腳了81F 08/10 11:22
推 msbdhdfceb: 無版權圖片訓練還要燒那真的吃飽太閒
有膽先去謾罵Adobe顆顆83F 08/10 11:22
→ z2wen: 繪師不爽被Ai取代，看到畫的麼精美，覺得自己沒有價值了~85F 08/10 11:22
→ s8018572: 說起來都支持lul 今天宣傳AI還要大專院校背書喔？87F 08/10 11:23
推 bjmmk96526: 蠻無聊的 大學生活是人生最後輕鬆的時光 拿來吵這個問題 不如去多交些朋友或多打一款遊戲 甚至去睡覺都比較意義88F 08/10 11:23
噓 diplomaMill: 這其實吵不太起來，一開始是看到有些人覺得很精緻想買，然後另一批人發現是ai，但主辦完全沒想賣，那問題就剩下用ai了，啊用ai的人這麼多，也有一批人討厭，最多也就這種極小規模的嘴砲，炎上個屁91F 08/10 11:23
→ justgetup: 不尊重傳統繪師的專業?這是怎麼得出的結論95F 08/10 11:23
→ Tsozuo: 有學費可賺誰不支持==96F 08/10 11:24
推 z2wen: 現在Ai生成出來的都比繪師好看一百倍，不懂眼紅AI意義在哪98F 08/10 11:25
→ Tsozuo: 噗浪就是什麼小事都可以開大家看的到偷偷說嘴砲的啦101F 08/10 11:25
小編的說法是都有人要挖人家媽媽祖墳，不過這種留言大概都被刪掉了
※ 編輯: ZMTL (60.250.61.231 臺灣), 08/10/2023 11:26:15
→ z2wen: 還是說現在用AI生圖就是歧視傳統繪師？102F 08/10 11:25
推 DEGON: 哪邊有吵架 只看到大家感嘆很好看而已103F 08/10 11:25
噓 diplomaMill: 我覺得你各位不用這麼嘴，今天嘴繪師明天嘴演員，我看未來ai能夠取代人類所有的價值，但一定取代不了人類的嘴臭105F 08/10 11:26
推 Ipluck: 新生手冊而已 在那亂燒人==110F 08/10 11:27
→ diplomaMill: 你說出圖速度我覺得合理，但是說好看程度，嗯，你知道嗎妳說的都沒錯111F 08/10 11:27
→ Tsozuo: 老哥你太認真了 你越認真大家越想釣113F 08/10 11:27
噓 s2637726: 你看你各位不是在這裡吵架了嗎 這不就炎上了嗎 ==114F 08/10 11:28
推 justgetup: 如果是背景圖，那AI絕對是有能力跟繪師平起平坐的115F 08/10 11:28
噓 efkfkp: 話題討論人數沒超過一萬就喊炎上的可以滾出去嗎？圍個小圈圈說壞話取暖也配叫炎上= =116F 08/10 11:28
→ diplomaMill: 不知道有沒有人開發樂子人gpt，可以針對各族群臭嘴的，感覺就超troll118F 08/10 11:28
推 an94mod0: 沒用噗浪，偷偷說是匿名的意思嗎?
所以可以同一個人洗好幾串，然後同一個人再在這120F 08/10 11:29
→ salamender: 大概跟 40-50 歲自身地位被新進逐漸取代的那種心情？122F 08/10 11:29
→ an94mod0: 好幾串下面留言帶風向自演，假裝這議題很熱門?123F 08/10 11:29
→ Tsozuo: 就是要臭還不敢把自己的名字寫出來啊==124F 08/10 11:30
→ salamender: ai 順便把 coser 取代吧，那才是毛最多的那群。125F 08/10 11:30
→ diplomaMill: 背景也不行吧，只是大家平常看二次元插圖不太會專注看背景，所以不要畫太混也容易給過126F 08/10 11:30
推 MoneyBlue: 我猜是之前請人畫有給錢，今年辣個團體被AI取代賺不到錢惹！128F 08/10 11:30
推 z2wen: 承認AI越來越進步也越來越好看，不要跟不上又嫉妒科技的力量130F 08/10 11:30
→ ttyycc: 樓上，可以，但看搜尋結果就算有人這樣做看來也沒幾個回應根本算不上有燒132F 08/10 11:30
→ Tsozuo: AI把COSER取代色淫師要找誰要砲打134F 08/10 11:30
→ z2wen: 傳統繪師早晚是會被取代的，便利又實惠，還需要繪師嗎？135F 08/10 11:30
→ diplomaMill: 沒有貢獻ai程式也沒有貢獻訓練集的人在那邊嘴就覺得尷尬136F 08/10 11:31
→ z2wen: 這逢甲封面就很有文藝氣息的fu，乍看還以為真人繪製的139F 08/10 11:31
推 afking: 沒收益吵啥，難不成要有人要無償幫忙繪圖？142F 08/10 11:32
→ ttyycc: 可憐的是人家根本沒燒就以為人家有燒，隨便被帶風向的人吧？143F 08/10 11:32
推 Lhmstu: 沒賺錢還好吧，阿！原來是繪師沒賺到錢不爽？145F 08/10 11:32
推 justgetup: 光是給過這點就夠了阿，哪張圖不是看的人OK就給過的146F 08/10 11:33
→ diplomaMill: 阿不是說傳統繪師不用存在，怎麼讚美ai圖還要用乍看是真人畫的來誇？你會拿1000元說這鈔票價值接近100元嗎148F 08/10 11:33
→ Tsozuo: 畢竟這也要花時間編輯排版的 也不是圖塞一塞就丟印刷就好151F 08/10 11:33
→ afking: 光看品質真的可以賣錢大概是反對者嚇到的原因152F 08/10 11:33
→ shampoopoo: 貼這裡帶風向哦？幾個人在噗浪講 然後呢 是希望大家討論什麼153F 08/10 11:33
→ z2wen: 逢甲那個「新之所嚮」模板更是無論對稱美感、人物、留白都是一流的，還以為是真人畫的155F 08/10 11:33
→ skyofme: 愛到處出征的人是真的白痴157F 08/10 11:34
→ serding: 有差嗎 用AI畫又怎樣158F 08/10 11:34
→ Tsozuo: 不過噗浪的風氣就這樣吧 沒事開偷偷說可能還都同一個人洗159F 08/10 11:34
→ z2wen: 畫技越來越逼真的AI技術才是人類的趨勢160F 08/10 11:34
→ diplomaMill: 應該說這種少量生產且不是當藝術品或商業品賣的東西你不上圖上圖都沒差，沒必要跑去跟他吵，你吵贏了下次他出沒圖的也沒差161F 08/10 11:35
→ z2wen: 人類就是AI的肥料，好好滋養他的成長吧W164F 08/10 11:35
噓 CCNK: 噗浪165F 08/10 11:35
推 Hazelburn: 新生手冊有什麼問題 不要說噗浪小圈圈在哭叫做炎上喔166F 08/10 11:35
→ diplomaMill: 那只剩下嘴的人可以先淘汰自己了，繪師最差還能貢獻訓練集168F 08/10 11:35
→ justgetup: 後面人類反而下的像AI才是稱讚，看之後繪圖AI的趨勢搂170F 08/10 11:35
推 pal1231: 只有靠繪圖吃飯的人才會炎上吧 AI快速又簡單 沒道理花大錢請人畫吧173F 08/10 11:36
→ z2wen: 越看越覺得逢甲每個封面都有不可取代的美感，AI生成技術越來越有自己的美感了176F 08/10 11:37
→ z2wen: 甚至有了靈魂，圖面給人都是洋溢著愉快的氣息179F 08/10 11:37
推 HanKWanG1994: 噗浪很重要嗎？現實世界有人討論嗎？ 巴哈有 PTT有噗浪？什麼東西 who’s car ？自以為很重要？炎上？跟點跟菸差不多吧 根本沒人在乎181F 08/10 11:37
你看這樣PTT不就有人討論了嗎
噓 rrrReshar: 說真的根本沒人在乎 大學生只在乎暑假要約哪個妹而已 什麼AI繪圖 什麼炎上的只有阿宅在注意吧185F 08/10 11:38
推 z2wen: 因為傳統繪師自己唯一的價值變沒用了當然要大吵大鬧187F 08/10 11:40
※ 編輯: ZMTL (60.250.61.231 臺灣), 08/10/2023 11:40:30
推 LA8221: 炎上至少要像殭屍100那種程度吧==188F 08/10 11:40
推 salamender: 推文就別在那邊嘴鄉民，一些產業早就在生成不重要的素材運用在軟體中，重要的生成好再讓真正高手調整成商業素材已經蠻常聽到了。190F 08/10 11:40
推 msbdhdfceb: 看得出沒炎上很大那應該也看得出推文一堆樂子人吧？本次使用的是無版權訓練AI的話那就不會有爭議，
Adobe Firefly也是無版權訓練AI一堆繪師設計師有在用至於在推文挑釁的就不用特別去吵了193F 08/10 11:40
→ z2wen: 有些AI是生成出來的還比繪師更有藝術感呢197F 08/10 11:40
→ diplomaMill: 我是覺得必須得用那就用，但是用完後踹人還說你活該被取代的人就很200F 08/10 11:41
→ z2wen: 像這個新之所嚮，對稱排版留白，就很有十年繪師的功力202F 08/10 11:41
噓 leafingv: 噗浪那點回應數哪叫炎上 帶什麼風向203F 08/10 11:41
→ diplomaMill: 沒貢獻ai沒貢獻訓練集，連顯卡都比你有貢獻，結果嘴的比超頻顯卡還大聲204F 08/10 11:42
→ jarr: 姑且不論是否真的有炎上 假設沒有任何盈利這一句話為真 那麼那些批評的人就只是一群白癡而已 這件事只有在手冊本身有盈利的情況下才有討論價值206F 08/10 11:43
推 ibukitsuki: 沒有收益也沒有商業利益問題，只是註冊指南有什麼好爆氣的？209F 08/10 11:43
→ z2wen: 某些繪師認為AI要飲水思源要敬老尊賢，who cares?好看就是好看，管你怎麼做出來的211F 08/10 11:44
→ diplomaMill: 有一種論點是說ai會讓新進成長的過程變更地獄，也有看到大佬圖被拿去訓練導致google搜他名字會看到一堆ai圖，對大佬來說也會有點困擾的214F 08/10 11:44
→ z2wen: 逢甲這次就是得罪繪師生存的意義，不過又沒營利，隨他們崩潰吧217F 08/10 11:44
→ OldYuanshen: 四處轉貼散佈炎上消息→忽視留言堅持到底→你看這不
就炎上了嗎
6 甘拜下風220F 08/10 11:45
→ dft16uy9: 因為標題不打炎上 怎會有人想進來看226F 08/10 11:47
→ Okarin: 哪來炎上 太陽曬得有點熱而已吧……229F 08/10 11:48
→ zsp9081a: 認真問 為什麼逢甲的逢英文是feng，那發音不是奮嗎？230F 08/10 11:48
推 salamender: 所以我說推文不要狂臭人嘛，ptt都老人了，你怎麼知道誰沒有貢獻？這個不就是擺明先認定別人沒有出社會沒有從事過相關領域的的發言。231F 08/10 11:48
推 gene51604: 新生手冊 用在教育用途也沒收錢 是在叫什麼叫234F 08/10 11:49
推 mikeneko: 設計很好看啊 AI怎麼了有偷有搶嗎238F 08/10 11:50
推 greg90326: 嘴特定使用者就算了 嘴整個網站真的很好笑239F 08/10 11:51
推 ak47good: AI 什麼意思 all in 的意思 大家說 對不對240F 08/10 11:51
推 e446582284: 又沒盈利，原繪師是損失啥？ 逢AI必反反而讓人反感242F 08/10 11:52
推 z2wen: 因為有些繪師認為他們的圖變成AI生成的素材，叫「貢獻」，他們不甘心青出於藍與數典忘祖245F 08/10 11:53
噓 john701966: AI繪圖版版主自己定義炎上創造流量 懂玩哦247F 08/10 11:53
→ z2wen: 說真的AI就是趨勢，反AI不過證明自己不爭氣沒競爭力，多的是優秀繪師接單到無暇出征248F 08/10 11:54
推 diplomaMill: 應該說要炎上的話使用者端算是最不夠力的，吵贏了也無法改善現狀，要吵也不會在出手冊的人這邊吵250F 08/10 11:54
→ john701966: 不過這ID也不是靠要臉出名的 好戲不是很意外 嘻嘻252F 08/10 11:55
推 kayxs: 有創意啊！！怎麼了嗎？253F 08/10 11:55
→ z2wen: aI當道導致市場萎縮就是警告繪師要轉型了，不要以為自己不可取代255F 08/10 11:56
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