看板 C_Chat作者 KotoriCute (乙醯胺酚)標題 [情報] 中國最大辯論網冠軍賽《黑神話》勝《崩時間 Tue Aug 29 17:06:57 2023
中國最大辯論網冠軍賽《黑神話》勝《崩鐵》 5號評審怒批雙方都不懂遊戲
https://game.udn.com/game/story/122089/7399374
以世界最大中文辯論網站自居的「華語辯論網」日前舉辦年度超級冠軍盃比賽，8 月 25 日
公開決賽辯論題目「當前中國遊戲行業更需要星穹鐵道/黑神話悟空」，結果於昨（27）日
發表，支持《黑神話：悟空》的反方，以 4：1 的比分拿下冠軍，然而題目指名的兩款遊戲
大相逕庭，引起廣大玩家討論。
米哈遊開發的回合制 RPG《崩壞：星穹鐵道》今年 4 月 26 日上線，立即登頂多個國家地
區的手機雙平台免費榜及暢銷榜，根據 Sensor Tower 統計數據，本作截至 7 月全球收益
已達 5 億美元，成為全球手遊熱銷冠軍，在競爭激烈的 2023 年新遊戲維持穩定熱度。
另一方面，遊戲科學 2020 年公開的動作遊戲《黑神話：悟空》，預告推出時就名震中外，
打磨多年近期在開放線下試玩，收穫 2023 科隆電玩展 Gamescom 無數好評，以名著《西遊
記》為基礎，透過獨特的動作系統與細緻視覺設計，成為 Steam 願望清單排行榜中的熱門
作品。
明顯看出兩款遊戲類型完全不同，網友多認為沒什麼好比較的，問題出發點就錯了；許多人
也表示這樣辯論的辯題完全沒有意義，如果不是為了比出正反雙方的能力，最後只會淪為論
壇上的口水戰，「這兩遊戲又不影響對方的受眾玩家，也不影響我一起玩。」
《星穹鐵道》代表著新興的手遊市場，全球手遊玩家成為最大宗，商機無限不容忽視；《黑
悟空》則代表著傳統單機遊戲市場，中國遊戲產業被網路遊戲當道 20 年，如今終於有機會
實現「國產 3A 大作」夢想，為何不能全都要？
「這兩個遊戲，或者說兩個遊戲公司，甚至說兩種市場，根本不能存在『更需要』，不管是
中國的6億手游玩家，還是這個只有千萬玩家的傳統單機遊戲玩家，難道不都需要高品質遊
戲了嗎？而不管米哈遊還是遊戲科學，能受歡迎，能讓大家期待，核心是他們是真正投入去
做遊戲，不是單純的只看錢，中國需要的是這種真正的遊戲公司。」
在華語辯論賽決賽全程轉錄的 bilibili 影片下方，有人回歸辯論的本質，指出代表《崩鐵
》的正方準備不足，反方表現也沒好到哪去，在玩家眼中是菜雞互啄：「就前半場而言，正
方論不行，反方操作不行。正方主打兩個論點：人多，賺錢。這兩個應該是反方準備到的，
所以被拆的七七八八。」
最後五號評審為這場比賽做了相當精彩的總結，批評雙方辯手壓根不懂遊戲，就如同台灣鄉
民口中專業的五樓一樣，賽評「夢野瞳的電腦」具備遊戲產業背景，做過手遊與單機遊戲（
gal game），自己也花了許多錢玩遊戲，但獲邀擔任評審時，開始就對辯題感到疑惑。
他還點出遊戲科學與米哈遊團隊的差異，遊戲科學本身是騰訊投資過的經典手遊《鬥戰神》
開發團隊，後續投入《黑神話：悟空》又再度獲得鵝廠投資，可說是「天胡開局」。
反觀米哈遊首款遊戲為單機遊戲《崩壞1》，推出就被遊民星空玩家破解，從此慘敗，二者
的成長與獨特的生產管理方式，需要比較的東西太多，正反兩方都沒準備到位、不了解遊戲
，也沒有討論到重點。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.187.140 (臺灣)
※ 作者: KotoriCute 2023-08-29 17:06:57
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推 nahsnib: 索馬表示手心手背都是肉1F 08/29 17:08
推 BITMajo: 中國人嘗試邏輯，實屬不易應予鼓勵2F 08/29 17:09
→ skyofme: 為啥幾個都不知道是誰的人在自嗨都能寫成新聞3F 08/29 17:09
推 aiiueo: 辯論賽就跟上台報告一樣，認真的才是真的輸的4F 08/29 17:09
推 JohnShao: (ﾟ∀ﾟ*)召喚索馬或是他的分身5F 08/29 17:09
→ Louta: 單就這個主題我覺得結論算可以理解吧7F 08/29 17:09
推 SIKI3316: 賣漢堡跟賣炸雞哪個比較重要等級的問題8F 08/29 17:10
推 yeldnats: 就是不同類型這題才能辯論啊，同類型不就只是在辯誰做的好而已，這稿是在寫什麼鬼9F 08/29 17:10
→ Louta: 前提是黑神話有做好11F 08/29 17:10
→ linzero: 鍵盤帶風向贏了還能算行銷。這個呢？12F 08/29 17:11
推 Rothax: 「就如同台灣鄉民口中專業的五樓一樣」
XDDDD13F 08/29 17:11
→ skyofme: 啊至於這命題不就看是不是單機天龍人15F 08/29 17:11
→ zwxyzxxx …
推 zwxyzxxx: 欸 不是 兩款遊戲的玩法跟主軸都不一樣還能排一起投票喔16F 08/29 17:12
推 loverxa: 一個已經開始賺錢 一個連上市都還沒 是比三小 馬斯克比精子逆17F 08/29 17:12
推 Louta: 老實說奇怪的是拿星鐵來比19F 08/29 17:12
→ skyofme: 自己愛給遊戲分三六九等再去定義什麼樣的遊戲是遊戲業需要的20F 08/29 17:12
→ lpb: 這兩個就不同類型不同賽道的，拿來對比是很奇怪的...=_=22F 08/29 17:12
→ Louta: 他要比的不是哪款遊戲好阿23F 08/29 17:13
→ lpb: 這就是像是拿汽車與飛機來對比一樣，莫名其妙 = =24F 08/29 17:13
→ a204a218: 不同類型才有得比吧，兩個抽卡手遊是要爭什麼
他比的是那種東西才是對遊戲產業真的有幫助的25F 08/29 17:13
→ Louta: 就像上面說的，同類型根本不用辯論阿27F 08/29 17:14
推 winiS: 不同類型就看你需求哪種而已zz 要出國還開車嗎?28F 08/29 17:14
推 leafingv: 辯論本來不就是為辯而辯嗎 這題目沒什麼問題吧29F 08/29 17:15
→ winiS: 為辯而辯就會沒重點啊，就像板上月經文一樣31F 08/29 17:16
推 Louta: 辯論的輸贏本來就不一定跟正確與否是正相關阿32F 08/29 17:16
推 dnek: 為什麼是星鐵，因為原神的辦過了w33F 08/29 17:17
推 llabswollag: 另一個甚至都還沒出生 能擺一起基本就是在幫黑抬轎吧34F 08/29 17:17
→ npc776: 可以看衛兵崩潰的戲碼配瓜子阿 很有意義很有意義35F 08/29 17:17
推 Valter: 有人做了個總結：懂遊戲不懂辯論的觀眾看一群懂辯論不懂遊戲的參賽者在互啄40F 08/29 17:18
→ Rothax: 老實說我看不是很懂題目就是了
這個題目的「需要」指的是什麼？43F 08/29 17:18
→ Louta: 我覺得這種辯論是很正常的題材阿45F 08/29 17:19
推 shinchen: 正常的辯論賽比的是辯論內容好不好而不是命題正不正確46F 08/29 17:19
→ Louta: 辯論本來就不是一定要你說服正方或反方48F 08/29 17:20
→ winiS: 不就月經文討論的那些，一邊講錢一邊講夢想50F 08/29 17:20
推 soap83624: 選這個題目就是為雙方打廣告罷了，結果根本不重要51F 08/29 17:20
推 saffron27: 手遊已經發展起來了 需要的就是單機3A大作啊52F 08/29 17:20
→ winiS: 然後永遠不在同個頻道上53F 08/29 17:20
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 他說的需要應該指的是市場行業的需要?54F 08/29 17:21
→ Louta: 因為辯論就不是真的要你辯出誰對誰錯56F 08/29 17:21
→ Owada: 選這題目就是為了蹭熱度 辯論圈最喜歡蹭熱度了
看這結果 似乎是很成功啊58F 08/29 17:22
推 devilhades: 辯論勝負跟實際情況的相關性很有限的，記得甚至看過地心說把日心說辯到無力反駁的辯論場子60F 08/29 17:22
推 arceus: temu跟shein辯論還比較有意義64F 08/29 17:23
→ Louta: 辯論的重點是在辯論內容，命題好壞倒是其次65F 08/29 17:24
→ a204a218: 如果你覺得這題目很莫名，那去查查你可以看到更多更莫名的，因為題目真的不是重點67F 08/29 17:26
推 GoodEnd: 為什麼不等上市再比較？69F 08/29 17:27
→ Louta: 因為對辯論來說那無所謂阿70F 08/29 17:28
→ winiS: 所以真的有林志穎的笑容是否能拯救張曼玉的國語?72F 08/29 17:29
推 SangoGO: 對手應該是原神不是崩鐵吧74F 08/29 17:32
推 zxoe8735: 遊戲都還沒出就開始內鬥了，ㄏㄏ78F 08/29 17:38
推 john0909: 打電動就拿起手把打一打 還有人用辯論的 辯個槓精喔==79F 08/29 17:39
推 SangoGO: 崩壞1被破解......這話還笑不出來阿米忽悠80F 08/29 17:39
噓 OrzVSTO: 這難道不是兩家公司花錢買的廣告嗎？83F 08/29 17:45
→ BwDragonfly: 我以為辯論題目是選更加對立的題目，選這種可以共生的題目，真可惜85F 08/29 17:47
→ xsc: 都還沒出咧 笑死88F 08/29 17:49
→ k254369: 米哈油那方有夠廢三句離不開流水連pv觀看數都能拿來說
照他們邏輯不就賺錢的才是中國需要的遊戲 還文化輸出勒90F 08/29 17:50
→ LeonBolton: 不懂遊戲的辯論遊戲議題就是”空對空”，難怪被說菜雞互啄92F 08/29 17:51
→ alwaysstrong: 看第一段的意思是25號公布題目，27號比賽？若是這樣只有兩天準備時間，不懂遊戲的雙方當然只能菜雞互啄94F 08/29 17:56
推 Valter: 所以才說觀眾懂遊戲但不懂辯論 台上的懂辯論但不懂遊戲 看上去就很瞎 一個遊戲玩家很多很賺錢都是結果 什麼原因造就這樣的結果 沒深入接觸恐怕是講不出來吧96F 08/29 17:56
推 cloud0607: 這笑話是中國 辯論 邏輯 你各位可以開始笑了100F 08/29 18:12
推 youdar: 這是辯論比賽 這出題沒問題101F 08/29 18:16
推 RoChing: 會講「問題出發點就錯了」「辯論這種問題沒意義」的，大概就是去看球賽會說「搶球沒意義，每個人發一顆就好了」的那種觀眾102F 08/29 18:23
推 fullcolor: 重點是有一個根本還沒做出來啊WWW106F 08/29 19:03
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