看板 C_Chat作者 csharpisgood (c#唯一信仰)標題 [fate] 當年吹捧F/Z貶本傳的論點回頭看是不是時間 Thu Sep 7 12:28:36 2023
當年FateZero動畫剛出的時候，品質很好
很多人都在吹捧這部
最有效的做法就是拿另一部作品來踩，當年的受害者就是06年的Deen版fsn動畫
然後yt評論的毒舌老外跟中國的Lex更是加重這個風氣
基本上論點就是
五戰扮家家酒，四戰才是真戰爭
本傳主角很爛開後宮，74很帥(但是會外遇…)
這個到UBW動畫化後就比較好一點，但是反而變看fz的閃粉嘴士郎開外掛
更白痴的論點還有啥FSN只是H-Game所以比不上FZ
當時的風氣已經到了好像FZ被本傳拖累一樣
還有人說蘑菇只會寫設定，劇情只會寫王道開掛
結果現在十年過去了，fsn三線都動畫化了
現在fgo最受好評的還是蘑菇那套
當年被踩很慘的士郎，在fgo換個皮登陸直接就是超人氣角
回頭看十年前那種無限吹捧FZ貶本傳的風氣，是不是還滿好笑的
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※ 作者: csharpisgood 2023-09-07 12:28:36
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推 crash121: 要看戰爭還不是只能看FZ==3F 09/07 12:29
推 a125g: FZ好看啊 尤其是小說4F 09/07 12:29
推 vsepr55: 媚宅劇本給大眾看本來就低6F 09/07 12:30
→ a125g: 麻婆一步步崩壞變成愉悅感 懷疑根本就是虛淵本人的的投射9F 09/07 12:30
推 hcl00: 欸不是 FZ還是比較好看啊13F 09/07 12:31
→ a125g: 動畫有和諧吧 小說caster組有點獵奇14F 09/07 12:31
推 Wardyal: 說實話我比較喜歡FSN 喜歡那種有戀愛要素的17F 09/07 12:31
推 LOVEMS: 我只記得大帝推出時被認為很強 但後面討論時王軍變成R姐就能單殺的對象 真的是一代版本一代神18F 09/07 12:31
→ Wardyal: FZ感覺戀愛要素太少20F 09/07 12:32
推 dnek: 只要有新人依然首推FZ21F 09/07 12:32
推 tsukirit: FZ動畫節奏也爛爆 不如看空境27F 09/07 12:33
→ satheni: 你fz蘑菇也是有參與啊，哪有什麼問題29F 09/07 12:33
推 engelba: fz 被噴的是動畫 那個轉圈圈跟三王
跟本作連接不上缺點也用平行世界解釋了30F 09/07 12:33
推 crash121: 對啊 後面fsn二線推出也沒達到fz的討論度32F 09/07 12:33
推 Tkuers: 推給朋友F/Z每個都跟我說無聊 推FSN直接變型月粉到後來
HF還問我要不要一起看 感覺F/Z不適合推人34F 09/07 12:33
→ a125g: 當初看完fz小說以為衍生作都很屌 然後跑去看FAP原作 然後36F 09/07 12:33
推 Rocksolid: fgo目前公認最好的章節是2-6吧？37F 09/07 12:33
→ tv1239: 五戰扮家家酒這個論點也不是只看動畫版才有的啊38F 09/07 12:33
推 leeberty: FZ好看，虛淵把saber個性寫崩，06版被噴，這些不衝突阿39F 09/07 12:33
推 labich: FZ小說很猛，但動畫滿過譽的40F 09/07 12:34
推 cycy771489: f/sn本來就是男子高中生H-GAME，f/z 硬是能掰回戰鬥番43F 09/07 12:34
推 sad141: 人智統合帝國那個上次和上上次人氣投票前十名都沒進去的主線還是別說最好了45F 09/07 12:35
噓 siddor: 我fsn 動畫跟原作都看過玩過，但我還是覺得fZ比較好看，這樣可以了嗎48F 09/07 12:35
→ DarkKnight: FZ我動畫二刷 還行啦 我覺得還比UBW好50F 09/07 12:35
→ a125g: 個人覺得fz也是老虛的巔峰作之一51F 09/07 12:35
→ s2500205: 五戰Master不是小朋友就是非正規魔術師，當然是扮家家酒52F 09/07 12:35
推 Feeng: 主線是撕殺跟主線是做愛 高下立判54F 09/07 12:35
→ qoo60606: 沒比較沒傷害 不然咱們傻巴線來重製57F 09/07 12:36
→ tv1239: 想到有些人看到別人說FSN是HG還會生氣XD59F 09/07 12:36
噓 sdtgfsrt: 不管原本設定什麼洨 但看劇情就是FZ猛 偏偏fate粉就很愛吃設定60F 09/07 12:36
推 yln860331: Fgo最好劇情你排除2-6也輪不到人智統合63F 09/07 12:36
推 st9151231: 你確定蘑菇寫的是同套嗎，還是說只要同作者就全部一概而論？64F 09/07 12:36
推 hundreder: FZ小說當然還然還是很精彩的啊，值得吹捧。66F 09/07 12:36
推 maple2378: FZ人設完全比不上FSN啊 只有一個大帝能看68F 09/07 12:37
噓 siddor: 別人嘴fsn本質是HGAME比不上FZ就事實，沒有十年前這樣現在就不是71F 09/07 12:37
→ maple2378: 不然你看看刷哥跟狗哥能比嗎？狂蘭跟B叔能比嗎？73F 09/07 12:37
推 z86125: 以動畫來說UBW 最好入門吧 劇情當然還是FZ猛一些74F 09/07 12:37
→ sdtgfsrt: FZ沒媚宅宅男當然覺得人設爛75F 09/07 12:38
→ siddor: 畢竟作者跟作品取向就不同76F 09/07 12:38
→ maple2378: 還把Saber人設毀掉 那個騎士道傻巴有夠讓人煩躁77F 09/07 12:38
推 yln860331: 屁啦 fz能把閃閃從單純強姦犯弄成真的有英雄王的氣質 還輸人設喔78F 09/07 12:38
推 torrot: FZ整體不錯啊 雖然我很反感龍之介80F 09/07 12:38
推 shirokase: 有一種釣是「不合我意的，你就是在釣」81F 09/07 12:38
推 Auric: FZ看完之後 本傳真的跟家家酒沒兩樣82F 09/07 12:38
→ torrot: 還有就是刷哥真的太太太太太太慘了85F 09/07 12:39
→ Auric: 不過不包含HF啦87F 09/07 12:39
推 labich: 角色魅力的話FSN>FZ，我超討厭刷哥88F 09/07 12:39
→ Castle88654: 知道閃是強姦犯的不多吧？就像關智一是性騷大王很多人也不知道91F 09/07 12:40
推 gouran: 捧個踩低真的噁95F 09/07 12:40
推 yln860331: 如果只有本傳 閃閃根本不可能這麼紅 閃閃現在能成為全勤王 還有一堆幫他洗白的其他外傳 全都是fz寫太好欸96F 09/07 12:40
推 dickec35: FZ動畫也讓ufo人氣爆漲，至少商業上很成功98F 09/07 12:40
推 maple2378: FZ的閃閃除了扁大帝以外哪裡有英雄王氣質？那也是有大帝的人格氣質才讓閃閃看起來正常好不99F 09/07 12:40
→ tv1239: 要講的話 Zero我覺得比較簡單直接 主題也明確101F 09/07 12:40
→ sdtgfsrt: HF也一堆白痴名詞 就是超宅才看得懂的 FZ一般人都能看懂102F 09/07 12:41
→ torrot: 我自己是覺得 FZ的御主/英靈組合比不上FNS就是了103F 09/07 12:41
→ tv1239: 我都不知道金閃的人氣是FZ來的...........104F 09/07 12:41
→ torrot: 討喜度來說 要嘛御主很北爛 要嘛英靈很北爛 還有都很爛的105F 09/07 12:42
推 LANJAY: FZ就真的比較好看啊106F 09/07 12:42
推 dustlike: 吹四貶五真的是白癡論調 F/Z的優秀哪需要本傳襯托107F 09/07 12:42
推 sad141: 以前十週年官方人氣投票閃閃有分出fz版閃閃，那個排名超慘，好像40幾而已111F 09/07 12:42
推 yln860331: Fz除了扁大帝沒英雄王氣質？ 你只看動畫吧 動畫至少還有放韋伯一命你還不說 小說的聖杯問答也有啊113F 09/07 12:42
推 zxcasd848: 先看Fz 再看ubw看到那群學生還正常的去上下學 困惑115F 09/07 12:42
→ torrot: FNS的組合就好很多 連小次郎都很討喜116F 09/07 12:43
噓 benson50913: 沒有FZ的成功 後面那些Fate動畫能不能出還是一大問號117F 09/07 12:43
推 maple2378: 論英靈FSN不論實力還是魅力都屌虐FZ啊 只是劇情比較兒戲而已（撇除HF)119F 09/07 12:43
→ sdtgfsrt: 以動畫來說 一個還要堆疊別條線的設定才能看懂一個直接就能讓人爽看 不就是作者實力有差121F 09/07 12:43
推 kerorok66: 06 deen版動畫的問題吧 硬把三線混合成一部動畫 尤其櫻黑化部分超級奇怪 不然玩過原作 跑完三線 體驗過那40BE 應該不會覺得FSN算兒戲吧124F 09/07 12:44
→ tv1239: 與其說作者實力有差 不如說方針就不一樣 到底怎麼比127F 09/07 12:44
推 ayubabbit: 初代fate做那麼爛都能賣好幾萬 竟然有人覺得要靠fz128F 09/07 12:44
→ wzmildf: 我到覺得黑深殘看膩了FZ看了很沒意思，FHA比較喜歡129F 09/07 12:44
→ ayubabbit: 這ip 44就是多 只是啥時找到ufo的差別而已130F 09/07 12:44
→ dragon803: FZ也不是沒有奇妙的回 例如小凜的大冒險 可是跟UBW比氣氛跟那個張力還是好多了XD131F 09/07 12:45
→ tv1239: 有跑完三線 但是還是會想吐槽兒戲的該怎麼辦XD133F 09/07 12:45
推 roger2623900: 閃閃人氣會高很單純吧？ 就是又壞又帥啊 你以為強姦犯是負面人設喔？134F 09/07 12:45
→ dragon803: (整體來說 UBW文戲的節奏跟過程真的超級死)137F 09/07 12:45
→ csharpisgood: 其實當年被噴很慘的deen版動畫 去找一些評論
有的人甚至覺得氣氛比ufo的ubw好138F 09/07 12:46
推 sad141: 原作以adv當主體和小說當主題描寫方式本來就有差了，直接套到動畫上也太怪了（140F 09/07 12:46
推 DarkKnight: 大冒險我是覺得是側面描寫 聖杯戰爭多兇惡 還行143F 09/07 12:46
推 yln860331: 三小… 本傳閃閃就真的沒那麼的人喜歡啊 fz出了才開始爆炸性成長的144F 09/07 12:46
噓 benson50913: 你就摸摸自己良心說如果要推坑會先推FZ還是UBW HF146F 09/07 12:46
→ ayubabbit: 一邊只想打架 一邊要想怎麼做愛 哪邊比較實在148F 09/07 12:46
推 Congopenguin: 我覺得deen版沒有比ufo版差欸 三線大雜燴是因為不知道會不會出續作154F 09/07 12:47
→ OrcDaGG: zero真的比較好看157F 09/07 12:47
推 emptie: 沒有吧，各有各好的地方158F 09/07 12:47
推 labich: 06動畫的劇情節奏其實掌握的比FZ好160F 09/07 12:47
→ torrot: 恩.. 如果是完全沒看過的我會叫他去看幻想嘉年華XD161F 09/07 12:47
推 mouscat: FZ那種沒人贏的結局 我看完是覺得很悶啦 後來緊急把ubw+162F 09/07 12:47
→ emptie: 但作為一個群像劇來說fz好看很多163F 09/07 12:47
→ mouscat: 本傳遊戲+HF補完才好一點 只能說有人喜歡有人不喜歡164F 09/07 12:47
→ satheni: Fz你能看懂還不是靠著三線設定補完的.....fz又不是虛淵原165F 09/07 12:48
推 maple2378: FZ最大的問題就是把呆毛王魔改成騎士道腦包啦，為了捧閃閃跟大帝在那邊踩呆毛，這樣還叫做人設好？166F 09/07 12:48
→ satheni: 創作品，戰作者簡直莫名奇妙168F 09/07 12:48
→ DarkKnight: 嘉年華沒看過反而不懂梗吧 先推UBW好了169F 09/07 12:48
推 ayubabbit: fz就是前傳性質 大部分設定都是一開始都攤牌出來170F 09/07 12:49
推 j790822: FZ小說真的好看171F 09/07 12:49
→ mouscat: 而且FZ對想補FSN的人來說爆太多雷了 真要推ubw甚至原作遊戲都好點172F 09/07 12:49
→ ayubabbit: 然後專注在打架 所以只看打架就爽的就覺得很棒174F 09/07 12:49
→ satheni: Fz沒人贏是因為本傳就說了戰到最後沒人贏175F 09/07 12:49
推 cycy771489: 其實會推薦先看UBW ，FZ前期有點悶，FSN畫質感人176F 09/07 12:50
→ tv1239: FSN設定藏藏藏鋪鋪鋪 FZ直接跟你說大家打架 類型完全不同177F 09/07 12:50
推 gm3252: 評論沒錯啊，你這篇也無法反駁不是嗎？178F 09/07 12:50
推 ackes: fz很難看 為虐而虐而已 本傳好太多了179F 09/07 12:50
→ dragon803: 可是我是先看Zero再補UBW 沒覺得被暴雷欸180F 09/07 12:50
→ tv1239: 真的覺得不太能比 因為描寫重點不太一樣181F 09/07 12:50
→ ackes: ubw>>>fz182F 09/07 12:50
推 andy3580: 原作動畫呆毛看起來也像個智障 戰力還極度不穩定 FZ踩這個智障有啥問題183F 09/07 12:51
→ ayubabbit: fz看完大概只會覺得聖杯戰爭就是找一堆英靈來打架的185F 09/07 12:51
推 torrot: 初看FNS應該會對金閃的存在有很大的疑惑吧?186F 09/07 12:51
→ dragon803: 以單純看來說 大概了解召喚的概念就可以看 而且這部分F187F 09/07 12:51
→ dragon803: Z還花了第一集超長時間跟你講XD189F 09/07 12:51
→ tv1239: 什麼聖杯戰爭重點不就只是看英靈打架嗎(觀眾視角)192F 09/07 12:51
→ torrot: 你先看FZ再補FNS某種程度來講也算直接爆你雷(?193F 09/07 12:51
→ mouscat: 比方說HF凜櫻的身世這點 讓我後來補遊戲HF線體驗有打點194F 09/07 12:52
→ satheni: 其實本傳也是跟你說沒人贏，因為聖杯早就壞了195F 09/07 12:52
→ mouscat: 折扣 當然這只是個人觀點196F 09/07 12:52
推 IKUSE: 拿FZ表面黑深殘來貶FSN真的很好笑198F 09/07 12:52
→ dragon803: 反而要看FZ我覺得難度最高是要先把第一集吃下去 當初要補的時候也收到很多這方面的建議@@說第一集為了講故事的前言跟故事大概介紹的詞很多199F 09/07 12:52
推 gm3252: 沒先預設立場，第一次接觸fate直接看這兩部的人的確是會這樣評論202F 09/07 12:53
→ kerorok66: FZ主要爆的雷是HF部分 看UBW當然覺得還好205F 09/07 12:53
推 yeary2k: Fz還是比較好看沒錯。怎麼了嗎206F 09/07 12:53
→ satheni: 本傳呆毛是因為士郎太廢，不然凜saber會讓閃閃不敢打接近戰207F 09/07 12:53
→ tv1239: 第一次接觸Fate 看動畫覺得FZ比較好看不是肯定的嗎210F 09/07 12:54
→ mouscat: 前面確實 F/Z我10年前看到前30秒就關掉直到3個月前才重新提起補這番的動力 然後看到轉圈圈講設定又差點關掉211F 09/07 12:54
推 cleverjung: 我因為fz才入坑fate的 根本沒覺得被暴雷 第一集確實比較悶 但第二集就有推進劇情了 所以還好213F 09/07 12:54
→ tv1239: FSN就很多很多講解 偏偏不講又沒辦法繼續演215F 09/07 12:55
推 Sakamaki: HF比fz好看，不覺得叫fz的御主來hf會比較不兒戲，一樣被打爆216F 09/07 12:55
推 D44NFY: 這裡好多中二老人喔218F 09/07 12:55
推 ayubabbit: 不過fz前面就悶到不想看 本傳大概根本看不下去219F 09/07 12:55
推 benson50913: FZ的黑深殘刻畫得再淺薄再鳥都比過家家聖杯戰爭好看.221F 09/07 12:56
→ tv1239: 會說暴雷主要是有些細節在FSN裡面其實是很後面才說222F 09/07 12:56
推 IKUSE: 當時最有趣的就是動畫黨各種大談結果被一一打臉224F 09/07 12:56
→ tv1239: 沒有先知道的話 其實會被刻意誤導搞錯很多事情225F 09/07 12:56
→ kerorok66: 不然只看FATE UBW 也只覺得櫻是個路人 伊莉雅就怪怪的蘿莉而已226F 09/07 12:56
推 roger2623900: FZ的御主來FSN確實贏面不大 不過那也是因為FSN的英靈太強了229F 09/07 12:56
→ torrot: 06版對我最大的困擾就是 櫻完完全全是個邊緣人
你甚至不太能理解為什麼要安排她登場...232F 09/07 12:57
→ dragon803: UBW應該不會看不下去吧 他第1集就以凜的視角直接開打了不嗎 ，UBW比較容易不耐煩的我覺得是中期XD234F 09/07 12:57
推 IKUSE: 不過認真說FZ動畫在Fate動畫裡的確很適合推坑236F 09/07 12:58
推 demonik: FZ真的比較好看啊237F 09/07 12:58
推 mouscat: 暴雷是對於「入坑fate後想補原作遊戲的視聽人」來說238F 09/07 12:58
推 labich: 06已經幫櫻加戲了，UBW才是完全地路人化241F 09/07 12:58
推 aiiueo: FZ女生接受度超高，有夠好聊242F 09/07 12:58
→ tv1239: FZ只要知道搶聖杯 七職業 英靈打架 好了可以跳過第一集243F 09/07 12:58
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