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看板 C_Chat
作者 B0988698088 (廢文少女小円♥ )
標題 Re: [問題] Ado 為什麼突然過氣了？
時間 Sun Sep 10 00:25:21 2023

沒有技巧，全是感情

配合什麼自卑恐人的人設炒一下
是能騙到一些國高中生的話題流量沒錯

但曲子不耐聽終究不能長久

最好的例子就海賊王那首
我最強 飆完高音 然後呢？

那有沒有唱的好的？
有啊其實2年前那首踊旋律是好聽的
至於後面一堆remix真的糞拜託別搞了= =

所謂曲子耐不耐聽其實是有科學根據的

最好例子就是Avex有科學化在編曲
算出哪些旋律重複起來耐聽  才採用填詞

最著名的就是狩野英孝搞50TA的歌
當時人家沒深厚詞曲底子 所以給Avex捉刀



題外話

很多人看到這邊直覺會有一個疑問我直接解：
這代表Avex每首一定耐聽一定大賣嗎？

不

否

因為一首歌賣不賣有太多場內外因素

Avex的例子  只是告訴我們
歌曲旋律耐聽這件事
確實有公司投入商業資金 真正科學化在研究
它確實經得起演算推敲 也真的有應用到歌手身上

這些都是有憑有據可以查的



回到Ado 她能唱紅一些東西 不能說她只有運氣
但目前幾首曲的旋律經不起回味
也是不爭的事實

反而讓有些人反思
很明確感受出海賊王那幾首純粹就是炒出來的沒錯

旋律空泛 全是感情
經不起推敲 激情褪去後你也不會想多聽幾次

謝謝大家







咻咻咻


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.146.27.17 (日本)
※ 作者: B0988698088 2023-09-10 00:25:21
※ 文章代碼(AID): #1a_9npMj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694276723.A.5AD.html
※ 同主題文章:
Re: [問題] Ado 為什麼突然過氣了？
09-10 00:25 B0988698088.
Re: [問題] Ado 為什麼突然過氣了？
09-10 01:57 zxc88585.
→ NARUTO: 唱歌不是聽感情不然是要聽什麼？
沒有用心放進感情的歌會好聽嘛？1F 09/10 00:29

你的分析能力只有二分法的話是要討論什麼
推 asasas0723: 會阿 AI統神了解一下3F 09/10 00:30
推 fman: 唱歌聽聲音啊 XD 感情這種東西很抽象的，也未必都能聽得出來4F 09/10 00:31
推 hy1221: 初音沒感情還不是一堆人聽5F 09/10 00:31
→ fman: 最簡單做雙盲實驗其實就未必分得出有沒有放感情了6F 09/10 00:31
→ BC0710: 我還以為全是感情毫無技巧是形容深情但大走音的狀況7F 09/10 00:32
※ 編輯: B0988698088 (106.146.27.17 日本), 09/10/2023 00:32:41
→ fman: 所以與起說"聽感情"倒不如說聽起來"有感情"，就有沒有放感情8F 09/10 00:32
推 linfon00: 還躺在車下9F 09/10 00:32
→ fman: 不重要，重要的是聽起來有就好10F 09/10 00:32
→ BC0710: 飆高音 留不下東西反而是全是技巧毫無感情吧11F 09/10 00:32
推 tsukirit: 陳昇阿 恨情歌每次唱 節奏跟音都不同 唱爽的12F 09/10 00:33
噓 NARUTO: 所以ADO都沒技巧？要確定耶
你就很有分析能力是喔？？？13F 09/10 00:34
→ a125g: 其實就是不耐聽吧15F 09/10 00:35
推 ttcml: 沒技巧跟走音不太一樣吧，就是平鋪直敘16F 09/10 00:35
→ a125g: 律師光是lemon我就能聽很久 ado的歌聽不了多久17F 09/10 00:35
推 nanachi: 其實她比較大的問題是 唱法不改會修正 會非常傷喉嚨18F 09/10 00:36
推 Cishang: 這是宣告第N屆歌喉技巧大戰的開始?19F 09/10 00:37
推 mitsurino: 律師的歌真的可以重複聽不會膩，但Ado的我不行20F 09/10 00:38
推 scorpioz: 認真說他海賊那幾首還真不耐聽，7月那首向日葵就還不錯21F 09/10 00:38
→ orcazodiac: 現在講很逆風，但YAOSOBI我也覺得很不耐聽22F 09/10 00:39
推 Chrisreeve: Ado只有花火我一聽再聽 其他聽幾次就沒聽了23F 09/10 00:40
推 Cishang: 這幾年爆紅那幾個或多或少都有這個問題啊24F 09/10 00:40
推 Rocal: 感情這個真的很難說，像林志炫唱功那麼好也一直被批沒感情25F 09/10 00:40
→ Cishang: 靠一些新奇的唱法曲風,接下來就是考驗真功夫的時刻惹
林志炫那個就真的沒感情啊,其實日本一堆歌唱節目在那邊唱卡拉OK看音階的就是最標準的學機器唱26F 09/10 00:41
→ nanachi: 林志炫很明顯就是唱匠啊 這應該多數人都認同29F 09/10 00:42
→ orcazodiac: 這篇奇妙的問題是，說旋律有問題曲子不耐聽30F 09/10 00:44
推 lolic: 咻咻咻31F 09/10 00:44
→ orcazodiac: 但是ADO的歌好像不是她自己寫的吧
她這個問題就像中國現在紅的那些被捧唱功的歌手一樣成天飆高音，聽起來好炫 仔細聽久一點 旋律確實很糟要說是歌手問題好像也不太對32F 09/10 00:44
推 ttcml: 可能正因為沒固定編曲團隊所以上下限浮動更大？36F 09/10 00:46
→ silentknight: 我也覺得Ado的歌不耐聽 給人跟林志炫感覺很像
感覺高音很厲害 但就只有高音厲害而已37F 09/10 00:46
推 kusokong: 明明ado就很頂39F 09/10 00:48
→ silentknight: 米津則是真的很厲害 有內涵40F 09/10 00:48
推 Cishang: 不是自己寫的其實更糟阿41F 09/10 00:48
→ KudanAkito: 不是JK就42F 09/10 00:48
推 Sunblacktea: 耐不耐聽很主觀吧43F 09/10 00:49
推 gy24cfj5: 就 不耐聽44F 09/10 00:49
→ Sunblacktea: 推文也提到重點 說旋律不好聽甚麼的 啊歌就不是他寫45F 09/10 00:49
→ Cishang: 這年頭資訊交流簡單快速,能唱的唱的好得太多太多了46F 09/10 00:49
→ rronbang: 哪天紅髮歌姬上netflix 我再comment 一下47F 09/10 00:49
→ Sunblacktea: 的 要說唱法不耐聽還可以理解48F 09/10 00:49
推 hcastray: 其實Ado我聽比較多次的只有阿修羅ちゃん 主因是看了某日劇聽到電波剛好對上（笑49F 09/10 00:50
→ tsao556677: ado唱歌沒有技巧？要不要再想一下51F 09/10 00:50
→ Sunblacktea: 嚴格來說很少有歌手每一首歌都能大紅吧52F 09/10 00:51
推 reccalin: 我還是覺得他以前金木犀很好聽  不知為啥最近的都不耐聽53F 09/10 00:55
→ gxu66: 就會唱的人從來沒少過 曲子也別人寫的 你優勢在哪?54F 09/10 00:57
→ SydLrio: Ado不是輸出全靠吼嗎？55F 09/10 00:57
→ a125g: 律師V家時期的歌也不少洗腦歌56F 09/10 00:57
推 LA8221: 就不耐聽啊
Yoasobi也會有這狀況，但產量高，一年會有一兩首爆曲57F 09/10 01:00
推 tos515541905: 狂言我可以重複聽 海賊我無法59F 09/10 01:00
推 lity3426: 寫曲也會考慮歌手本人啊 一堆曲子都是一樣的風格某種程度就代表那是那個歌手的舒適圈 尤其是這種靠別人供曲的類型60F 09/10 01:01
推 hcastray: 基本上一年有一兩首可以主打的歌就不錯了吧63F 09/10 01:01
推 gargoyles: 我覺得只是單純難聽而已64F 09/10 01:02
→ ken1000: 用國高中生來嘲諷人家粉絲欸好壞好帥65F 09/10 01:02
推 purplekiller: 先不說技巧 那喉嚨真的強 可以這樣吼66F 09/10 01:04
→ a125g: 這種吼撐不久吧
如果未來想唱10 20年
遲早轉型的 但這些因為她吼而被吸引來的粉絲看能留住多少67F 09/10 01:05
→ Shichimiya: 她歌真的很吵==70F 09/10 01:06
→ gn0111: 他的歌我常聽的都不是那幾首71F 09/10 01:09
推 kccintcc05: 她的歌我喜歡Ayase重新編曲的立ち入り禁止跟之前的向日葵，兩首都沒吼72F 09/10 01:09
推 GeogeBye: 看的不是很懂 還是推一下74F 09/10 01:10
推 Baumgartner: YOASOBI我聽了會出戲 一直擔心嗓門爆炸75F 09/10 01:11
→ super1725w: 沒技巧？！你認真？76F 09/10 01:12
推 victoryman: 個人覺得很好聽 沒想到不少人給評價這麼低77F 09/10 01:14
推 energy100203: Ado新歌初動數據不錯 向日葵持續上升 還沒到過氣吧=78F 09/10 01:14
噓 uoyevoltnaw: 聽君一席話，如聽一席話79F 09/10 01:16
推 murderer2013: 你版資深音樂人跟喉嚨大師都蹦出來大談了80F 09/10 01:16
推 Alixwaltz: 想找耐聽ㄉ日文我推藤井風 ado 我真的只聽過一首歌覺得很吵就關了，沒看動畫就沒有這個信仰 ，有緣的話會再認識這位歌手的81F 09/10 01:16
推 Ricenoodle: 撕吼音練過的話也能比較不傷喉嚨吧 沒學過不確定84F 09/10 01:17
推 pokemon: 有人聽喔？85F 09/10 01:17
噓 warusan: 寫得好像有理有據，把文章包裝得很精美，其實純粹是來酸她和嗆喜歡她的人都是國高中生86F 09/10 01:18
推 ro40186: 當初うっせわ就他媽覺得狗幹難聽88F 09/10 01:18
推 EQUP: Ado的歌不耐聽，我比較喜歡髭男、綠黃色社會的歌89F 09/10 01:20
推 Yuko300: 就好聽的曲才有人氣，跟唱的人沒有關係90F 09/10 01:20
推 Leaflock: うっせわ真的吵 無法理解91F 09/10 01:21
推 llabswollag: 金木犀就真的耐聽 不是歌手問題92F 09/10 01:22
推 MoonSkyFish: 為什麼可以把主觀想法包裝得好像客觀意見一樣XD93F 09/10 01:22
→ EQUP: 還有愛繆的歌也很耐聽，歌手音色和歌唱技巧也很重要的94F 09/10 01:23
推 Cishang: うっせわ這首聽過一個小孩唱就沒有那麼吵..95F 09/10 01:26
推 MoonSkyFish: 日本人民族性超壓抑吧 うっせわ對他們很解96F 09/10 01:27
推 diabolica: 我也不懂在紅什麼97F 09/10 01:28
推 homephone417: 曲子問題 要看公司有沒有願意調整98F 09/10 01:28
→ AirPenguin: 之前也有一個一直酸ADO沒技巧的 是同一個ID?99F 09/10 01:30
推 HGK: 還是最愛金木犀 和一些舊cover100F 09/10 01:32
推 aa091811004: 沒……沒技巧？
我個人覺得ado主要的問題出在呈現方式太過雷同了，然後她的聲音的情緒表達又很強，所以容易膩101F 09/10 01:32
推 webberfun: 沒有技巧 好喔104F 09/10 01:35
推 TSMKDAsa: 幸好我都直接說很吵難聽 不用分析105F 09/10 01:35
噓 zxc88585: 看到沒有技巧就知道是廢文了，ado那個唱功你說沒有實力？說能唱的很多也是挺好笑的，如果能唱的真的這麼多，那怎麼沒幾個跟Ado一樣紅的106F 09/10 01:36
→ Toumzine: 重點就是沒創作能力 那終究就是個歌手 跟自己創作的根本沒得比109F 09/10 01:37
噓 astrophy: 沒技巧，嗯。111F 09/10 01:38
推 uligaga: 此間樂 不思蜀112F 09/10 01:38
→ mitsurino: 能唱不一定會紅 紅的不一定能唱 很難說113F 09/10 01:38
推 otaku32286: Ado就唱法偏單一 然後沒有創作能力 不過這兩項都是能練起來的 就看她公司願不願意花時間和砸資源去培養她114F 09/10 01:40
推 zxc88585: 原來歌手沒有創作能力，你覺得磨練唱功算不算一種創作能力？歌手這麼好找這麼好取代的話ayase也不會在遇到ikura之後才達到現在的高度116F 09/10 01:42
推 danniehank: 近期向日葵個人覺得很棒啊119F 09/10 01:42
噓 devilkool: ID120F 09/10 01:43
噓 otaku32286: 補噓121F 09/10 01:43
噓 cliff880528: 唱成這樣還沒有技巧 你是真敢說122F 09/10 01:45
推 scorpioz: うっせぇわ聽久的確膩，改聽鋼琴版好一點，但也就好一點123F 09/10 01:46
噓 daniel5pig: 直接貼人家沒技巧旋律空泛標籤 然後說別人文沒內容124F 09/10 01:48
→ haha98: 原來他是日本華晨語125F 09/10 01:49
推 wvookevp: 覺得阿修羅醬跟キラキラ最耐聽126F 09/10 01:50
噓 Ni9withgun: 雖然我也覺得歌超難聽，但嘴沒技巧是三小127F 09/10 01:53
噓 pagolin: 怎麼好意思噓別人？128F 09/10 01:53
噓 sooge: 拿創作能力出來嘴就算了啦XDDD
會唱歌還要寫曲子喔
BLACKPINK的歌都自己寫的嗎
你是當每個人歌手都周杰倫？129F 09/10 01:55
推 aa091811004: 提創造能力就有點過頭了133F 09/10 01:56
噓 zxc88585: 幹你娘媽的越想越氣，手機放下手還在抖，重開再噓134F 09/10 01:59
推 otaku32286: 唱功和創作能力是兩回事 無法創作就無法決定歌曲品質和出歌頻率 如果之後熱度下降或是有其他怪物新人出頭能拿到好曲子的機會自然也會變少 這就是主流音樂市場的現實面135F 09/10 01:59
推 Toumzine: 音樂這塊的創作能力一般都是指作詞作曲編曲之類的 不會創作就是別人決定你要唱的東西 但就是不見得適合自己139F 09/10 02:02
噓 BentonKurisu: 無論你自以為講的多麼頭頭是道 流行音樂就是市場反應決定一切 ㄎㄎ141F 09/10 02:04
噓 mentu0086: 耐聽=好聽??何況研究最多找出那些旋律反覆聽較不會膩143F 09/10 02:04
→ billkingFH: 就是不夠創新吧 你看Ayase那幾個和弦玩好幾年，一樣搞出3億觀看的新曲144F 09/10 02:05
推 uglily: 我海賊那首第一次聽難聽到嚇到，後來一直放反而越聽越好聽146F 09/10 02:06
→ otaku32286: 當然如果公司把她當親女兒在捧 把多數資源集中在她身上那就沒啥差 但技能越多絕對對她越有利 LiSA出道前期也是純歌手 後來也開始寫詞147F 09/10 02:06
→ billkingFH: 不覺得Ado難聽，而且特色唱腔比好聽重要
即使millet人家罵他唱腔，但他還是有特色的150F 09/10 02:06
噓 AirPenguin: 文章沒料就算了還跑去別篇嗆人幹嘛152F 09/10 02:07
推 badend8769: ado就沒料ㄚ153F 09/10 02:07
→ mentu0086: 抖音一堆口水歌，旋律都差不多，最符合你講的耐聽了154F 09/10 02:08
→ belili: 用過氣也太怪 只是剛好沒大紅的歌 Ado也有持續曝光 是Ayase產量太高了 又中到祝福跟idol155F 09/10 02:08
噓 lebronlp097: ？ 平行時空157F 09/10 02:09
→ mentu0086: 而且聽起來也都還行，就沒啥感情罷了158F 09/10 02:10
噓 warusan: 跑到下面兩篇嗆人沒內容不準發文，敢問你是哪根蔥？159F 09/10 02:11
噓 Sunblacktea: 補噓 嗆另外兩篇沒內容 自以為是的態度有夠噁160F 09/10 02:15
噓 parislove3: 是儲存板噓文大師 失敬失敬161F 09/10 02:15
噓 godgan: 你的意見很重要嗎？可憐162F 09/10 02:17
噓 Youkai0825: 看了其他篇的留言給個紅尊重163F 09/10 02:18
推 sustto: うっせぇわ 新時代
哈洽馬都愛唱就4惹 也只聽過這兩首164F 09/10 02:19
推 zjkgsd365: 逆光很好聽啊 但也就只有那首好聽而已166F 09/10 02:19
噓 SpursTony09: 沒內容的文章167F 09/10 02:23
噓 MaxScherzer: 蛤，你這篇文全是感覺也沒有證據啊168F 09/10 02:28
推 ja1295: 幫你補血一下169F 09/10 02:29
→ ilovenatsuho: 一下說技巧不好 一下說旋律的問題 到底是= =？170F 09/10 02:30
→ p200404: 毫無內容的文章171F 09/10 02:39
噓 rgbff: 閒聊可以，跑去別人文章嗆人這真的沒品172F 09/10 02:44
推 bmonkey: 只有踴我會一直拿出來聽…173F 09/10 02:44
推 lovelisa35s: 認同174F 09/10 02:47
推 letxinter: 音樂品味各有所好  個人覺得會驚艷但不想放到歌單常聽175F 09/10 02:49
噓 FredVanVleet: Ado沒技巧？？歌唱老師都吹他技巧很好176F 09/10 02:53
噓 ismwing0205: 笑死177F 09/10 02:54
噓 rock5421: 說的不錯，下次別說了，多一篇很多字的廢文而已178F 09/10 02:59
噓 CoolMonster: ,179F 09/10 03:03
推 pp129908: 不喜歡ado，但她應該沒過氣吧180F 09/10 03:03
→ wvookevp: 連噓人家兩篇回文不好吧 那都是很正常的討論阿181F 09/10 03:06
推 g36maid: 我比較喜歡ZTMY 背景的音樂跟bass很爽182F 09/10 03:12
噓 deathy: 沒有技巧真的笑死
喔這個ID真的完全不意外183F 09/10 03:19
噓 Originalvoid: 你唱多好還是編多少曲能出來指點？可悲酸酸185F 09/10 03:30
噓 ISRC: 你不太懂吧186F 09/10 03:40
→ leobb1001f: 不是杜寶 現在人會說阿杜沒技巧喔真假187F 09/10 03:50
噓 E24056823: 亂寫一通 紅的喜氣188F 09/10 03:51
噓 kevin02287: 笑死你又什麼咖 講的頭頭是道就咒術純粹想嗆而已189F 09/10 03:51
噓 ganhua: 讚190F 09/10 04:00
噓 rickey1270: 專業191F 09/10 04:07
噓 lycs0908: 可憐192F 09/10 04:13
噓 s970163: 想黑就直接黑阿，還在拐彎抹角笑死193F 09/10 04:14
噓 epidemic000: 太過分了 真的沒必要194F 09/10 04:25
噓 danny10173: 沒內容就別貼了195F 09/10 04:26
噓 whitepig1409: 雖然新時代我一下就膩了但ado技巧絕對是很硬的那種==196F 09/10 04:30
噓 pineapple007: 沒技巧？ ㄏ198F 09/10 04:33
噓 kumafez: 垃圾文章199F 09/10 04:47
噓 akuo13: 可悲200F 09/10 04:52
噓 jdklas: 其實你可以推文就好201F 09/10 04:58
噓 ianchen1997: 還敢嗆啊202F 09/10 05:20
噓 alan010349: 噓爛203F 09/10 05:46
噓 sacredshino: 可憐，我看你沒試著唱過吧204F 09/10 07:04
噓 holden0609: 紅的喜氣205F 09/10 07:12
噓 cemin: 講反了吧 沒有感情全是技巧還差不多206F 09/10 07:21
→ e76541: 技巧也…207F 09/10 07:31
噓 naye: 那你不如高中生208F 09/10 07:34
→ PunkGrass: 哇操 ado最好是沒有技巧啦 你以為要唱成那樣很容易？209F 09/10 07:44
噓 chris0694: 2210F 09/10 08:04
推 Bugquan: 唱重金屬的一堆妖怪，也是沒啥技巧但是歌幹爆難的，人與人的差距很大的啦211F 09/10 08:05
噓 DsLove710: 釣魚引戰ID213F 09/10 08:06
→ WarIII: 反了 就是太多技巧 沒啥感情 所以風格一樣的曲多了 得到的審美疲勞就高
其實這很合理 人家還不到20 人生閱歷就擺在那邊 唱不出歌曲內的感情 因為沒有經歷 只能飆技巧214F 09/10 08:16
噓 piyo0604: 可憐218F 09/10 08:22
噓 dudrino: 可憐219F 09/10 08:26
推 CRong: 感情很抽象，確實技巧太滿的歌很膩，調味太重。
感情夠深刻的歌即便聽膩還是會想回味一下。220F 09/10 08:31
噓 comedyc8c8c8: 笑死 沒技巧 不會唱歌的人來評論專業歌手就是這種畫面222F 09/10 08:35
推 zeyoshi: 其實就跟老歌耐聽的錯覺一樣 不耐聽的歌早被你丟到回憶垃圾桶了224F 09/10 08:38
噓 cyclone055: 不就桶前掙扎……226F 09/10 08:51
噓 ghi15431: 那你的文章很有內容欸老哥227F 09/10 08:55
推 toastegg: 快笑死 ptt神人就是那麼多228F 09/10 08:57
推 a22122212: 補血229F 09/10 09:20
噓 Azudebu: 優越喔 老哥230F 09/10 09:30
噓 afking: 經得起回味的是哪些？231F 09/10 09:33
噓 zsp8084: 你比較沒料232F 09/10 09:39
噓 roywow: 老哥 沒內容的廢文別發了233F 09/10 09:47
噓 funami087: XDDD 你去好聲音當老師吧 笑死234F 09/10 10:01
噓 yuetsu: 你這篇文也是沒啥料 全是感情235F 09/10 10:12

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