看板 C_Chat作者 school5566 (千年大嫌者)標題 [問題] steam的存在對遊戲公司是好是壞時間 Sat Sep 23 10:56:35 2023
剛剛看影片說到，
一個遊戲上到steam，
賣出平台先收三成，
然後發行商再抽三成，
意思是開發商只拿到四成收入，
然後人事成本大約佔營收一成，
意思是做個遊戲公司員工總薪水只有4%營收，
如果像以前一樣發行光碟就不會抽三成了吧？
但是線上賣遊戲還是比較方便，
沒有實體成本，
這樣是好是壞？
是說又想起那為什麼會分開發商跟發行商？
不能自己發行？
然後為什麼主機市場還是以光碟卡帶為主流？索尼任天堂也都有線上商城啊
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※ 作者: school5566 2023-09-23 10:56:35
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那就換成是電腦玩家為何不買賣光碟回血？
光碟買斷吧
推 Gwaewluin: 翻steam不是也常能看到製作和發行都是自己嗎，這樣不就4F 09/23 10:57
那為什麼有些是分開的
推 oasis404: 好啊，你以為以前沒有steam的時候就不用抽成？8F 09/23 10:58
→ scott032: 實體就老樣子 大家喜歡去實體商店買遊戲主機+服務
去實體店會順便買帶幾片遊戲9F 09/23 10:59
推 Porops: ？？你知道實體版平台是抽50%起跳還沒有負責後續更新下載嗎11F 09/23 11:00
這麼坑？
推 wen880225: 又沒說一定要有發行商跟上steam，你開發商有本事弄行銷13F 09/23 11:00
獨立工作室要啥行銷，直接上架阿
→ wen880225: 跟下載的話，自己架網站上賣全賺更爽，就像Minecraft一樣14F 09/23 11:00
我以為是steam要負責下載
推 Gwaewluin: 就算是印實體光碟不是還有通路費要支付嗎16F 09/23 11:00
→ BOARAY: 實體主機市場啊 現在電腦誰還在用光碟機的 散熱都不夠用了17F 09/23 11:00
→ kilapon: 首先上全球處理金流這件事情就可以搞死人18F 09/23 11:00
→ oasis404: 任天堂以前你除了要付權利金以外，還要付卡帶製造費20F 09/23 11:00
推 cloudin: 省那3成，然後花更多錢做更多業務，要不要再想想？22F 09/23 11:01
→ oasis404: 然後你發售週期還是任天堂決定的23F 09/23 11:01
推 Hazelburn: 以前的通路發行商市場多恐怖...我看你是不知道齁27F 09/23 11:02
→ storyo11413: 省這點錢然後自己搞一條龍?跨足不熟領域有錢和人???30F 09/23 11:03
→ oasis404: 以前實體你除了被抽成以外，還要考慮要壓多少片31F 09/23 11:03
推 sokayha: 實體貴多了好嗎
就是跟實體比便宜了 以前才會理所當然的給平台抽到三成32F 09/23 11:04
→ scott032: STEAM的劣勢大概就是不能賣二手確跟實體差不多甚至更貴34F 09/23 11:04
常常特價阿，只是特價是廠商吸收還是steam?
推 allanbrook: 省下的那堆有形無形成本不知道多少
還有宣傳成本36F 09/23 11:05
→ storyo11413: 以為每間工作室剛出發就老任 索尼等級的資金和人氣??38F 09/23 11:05
推 coollee: 現在steam真的很賺 但當初是超早入市場
頂著謾罵慢慢做起來的40F 09/23 11:05
→ sokayha: steam也沒在怕花頻寬的 平台功能又多樣實用 真的沒什麼好挑的了...42F 09/23 11:05
steam對用戶來說真的沒啥好挑的，
頂多搜尋遊戲中文支援很差吧
→ oasis404: 然後實體不光任天堂、索尼這種平台抽你，小賣店也要抽成44F 09/23 11:06
→ bibbosb4: PC市場太難估，而且有盜版的問題47F 09/23 11:07
→ scott032: 對遊戲公司很好 對玩家沒差多少48F 09/23 11:07
我以為是進貨然後買賣自負
→ scott032: 以前索尼微軟都有想把遊戲全搞成數位市場的夢想52F 09/23 11:07
→ bibbosb4: 有steam幫忙統合也不是不好53F 09/23 11:08
→ scott032: 不過都被玩家給打臉 全數位主機的反響都不是很好54F 09/23 11:08
所以為何主機跟pc差這麼多
→ bibbosb4: 而且PC實體的另一個問題在代理商如果不進就買不到55F 09/23 11:09
推 wkwrd: google跟youtube也是抽3成啊，3成本來就是業界公定價56F 09/23 11:09
噓 bmaple730: 你要遊戲廠商自己搞定全球發行、下載、雲端備份存檔、特價活動、退款，還不如丟steam直接賣58F 09/23 11:09
→ scott032: 微軟還想封殺二手市場 結果就是被人拿來當劍使慘敗60F 09/23 11:09
→ bibbosb4: 實體就有存在的必要，全數位對玩家還說缺點太多
來說61F 09/23 11:09
噓 maoding: ?? 以為通路就不用抽三成是認真嗎63F 09/23 11:10
我又不是相關從業人員，不知道很正常吧
推 james3510: steam夠穩啊 連上市都沒有你看g胖發過神經嗎67F 09/23 11:11
→ maoding: 自己發行 壓片 運送 找通路 哪個不用花到錢？68F 09/23 11:11
那如果沒發行直上steam呢
→ bibbosb4: 實體主要還能賣二手，另外對於不熟網路的人來說實體也比較直接69F 09/23 11:12
→ scott032: 現在實體也是越來越小了 NS卡夾收藏還比不上光碟的71F 09/23 11:12
→ maoding: 現在遊戲動不動還破百G 你是買遊戲還是買一套連續劇光碟72F 09/23 11:12
電腦遊戲確實有點大
→ scott032: 一個小盒子就塞了十幾片NS卡夾了73F 09/23 11:12
→ maoding: 還有發售日拿不到貨的可能 甚至被外流檔案74F 09/23 11:12
→ maoding: 在講什麼先好好想想吧76F 09/23 11:13
→ oasis404: 權利金制度就任天堂搞出來的，要不抽三成你可能得回到雅達利的年代77F 09/23 11:13
→ RevanHsu: 對 超不合理 都是G胖槍抵頭上叫大家用它平台==79F 09/23 11:14
→ pwseki206: 雙贏啊：消費者一站購足、發行者一次解決。你不知道上架、金流都要成本跟心力喔？搞不好加一加比三成還多捏80F 09/23 11:14
→ npc776: 你以為小七那些外廠的貨是去桶二講一講就能上架的喔?82F 09/23 11:14
→ llabswollag: 做完遊戲自己壓 然後在公司門口擺攤這樣就不用被抽了83F 09/23 11:15
→ maoding: 更何況steam提供不是平台銷路 還有額外有的沒的，怎麼不算進去講84F 09/23 11:15
還有什麼
噓 a3831038: 發行光碟是不用抽三成，保證更多86F 09/23 11:16
→ oasis404: 實體片的年代被抽才更多，而且過了銷售熱潮之後人家就準備清庫存了
在steam上，你上架之後沒下架365天都能賣，還能跟著一些特賣活動促銷一波87F 09/23 11:18
→ npc776: 壓片包裝運送倉儲你自己算算看有多少關節要付錢91F 09/23 11:19
噓 ssarc: 你可以不上steam直接賣實體或自己設官網或上epic賣啊！又沒強迫你，赤燭被中國搞之後被steam下架後來就自己設官網93F 09/23 11:22
確實滿多就自己搞官網的
→ ssarc: 自己賣，日本小黃遊沒辦法上steam也是去日本DLsite賣，人家又沒強迫你95F 09/23 11:22
推 guogu: 對玩家怎麼會沒差 以前喜歡的遊戲台灣根本買不到98F 09/23 11:23
推 gene51604: 很好啊 不然要去哪裡賣？steam也只是多個選擇
實體抽更多吧99F 09/23 11:24
推 serding: 好啊 多了一個銷售管道101F 09/23 11:26
→ Jerrybow: 你以為實體通路不用抽成？倉儲物流管理都不用錢？102F 09/23 11:26
推 mosquito147: 會做遊戲不代表會發行遊戲 跟各通路來往的簽約文件複雜程度不亞於做遊戲103F 09/23 11:26
推 Livin: 好105F 09/23 11:27
→ mosquito147: 你要自己硬幹一台伺服器在家裡做數位驗證發行下載版也行 金流的部分還是要自己找paypal這種來打理
還有稅收等等要處理的文件 以為發行這兩個字很簡單?花三成可以有超過一億的潛在客戶 加上伺服器維運成本106F 09/23 11:27
噓 polun: 沒出社會小朋友喔，實體、通路、倉儲成本要不要算，宣傳跟曝光率也差很多，這麼不想給人賺只會搞死自己110F 09/23 11:29
→ mosquito147: 甚至還有金流以及第一線客服有平台幫你打理
這對小型規模的開發商或者獨立製作者方便到爆
不要想得像是做出一個遊戲燒幾片光碟去展場賣這樣112F 09/23 11:29
推 rhox: steam以前，抽5成是基本115F 09/23 11:30
推 lpdpCossette: 這幾天的TGS 有在說黑魂才開始跨PC的FROMSOFT 法環AC6的PC(幾乎就是Steam)佔比到4成了 當然比只賣PS平台好116F 09/23 11:30
推 opass168: 好處是有製作組因內容被抓去關了,但遊戲依然在steam賣著119F 09/23 11:31
→ mosquito147: 而已欸 = =
主機市場現在也傾向數位商城了 PS的光碟甚至只是驗證的功能 (當然還有主程式複製到電腦裡的功能120F 09/23 11:31
推 ssarc: 如果你不喜歡吃到飽，要不要建議steam改成服務選配123F 09/23 11:32
推 StrikeBee: 有些獨立同人作品實體難入手，上Steam就可以輕鬆購買124F 09/23 11:34
推 mahimahi: 都不要上steam ns ps 看你遊戲要誰買127F 09/23 11:36
→ jasd: 你知道steam沒上線前盜版有多嚴重嗎？steam 的出現光是打擊盜版這一貢獻，就是遊戲界這十年來能夠成長擴大的主因之一。130F 09/23 11:37
推 Kaken: 30%幫你搞定下載頻寬跟全球金流甚至一部分售後服務，划不划算自己判斷133F 09/23 11:38
→ Kaken: 忘了還有方便的通路136F 09/23 11:38
→ hotrain13: 有一個平台幫你管理 30%很貴嗎137F 09/23 11:38
推 iiKryptos: 實體通路抽更兇，建議去了解一下
有steam之後買獨立遊戲也方便很多，對產業多樣性來說是好事138F 09/23 11:38
推 al0w0l: 可能理由是專業問題的交給專業來？
會開發不代表會賣遊戲142F 09/23 11:41
噓 dodonko: 壞的話steam早就倒給你看了144F 09/23 11:45
→ gp3lucky: 過去的實體通路抽超級凶，還有囤貨壓力
光靠個人的話，可以說是根本不可能賣遊戲的145F 09/23 11:45
推 SangoGO: 因為自己發行等於要自己養通路養銷售養宣傳，但開發者未必有錢有能力，只靠給通路商抽成反而簡化了147F 09/23 11:46
→ b2202761: 你要想省去打廣告的費用，以前有些做出來你還要花錢做廣告，很多小公司根本沒多少錢打廣告，要等人慢慢宣傳又太慢149F 09/23 11:47
推 Kaken: 簡單說這種平台對於小公司或獨立製作其實是非常有幫助的152F 09/23 11:48
→ b2202761: 而且我認為因為steam的存在，讓玩盜版的變少了153F 09/23 11:48
推 hh123yaya: 實體壓片鋪貨倉儲都不用成本嗎 反正沒人阻止你 自己開發的時候可以出實體片155F 09/23 11:48
→ SangoGO: 以前個人要賣遊戲其實也有透過像大型展場擺攤的方式，但也算把宣傳人流交給展場方，再不抽成就是直銷了157F 09/23 11:49
推 ymsc30102: 明明就很好 過氣遊戲直接把檔案放上steam還能繼續撈錢159F 09/23 11:49
推 iiKryptos: 開發只在一個地點做事，發行商的業務是世界各地，這種規模與其自己搞，不如交給別人。160F 09/23 11:49
→ ymsc30102: 發行實體光碟還要看通路給不給面子 覺得沒賺頭連進貨都懶得理你163F 09/23 11:50
→ SangoGO: 現在來說這種跨全國發行商還是互利的，雖然有些內容可能無法這樣在發行方「直接」賣
廣義上DLsite跟DMM的飯渣也算Steam這種銷售平台吧，上的貨不同就是165F 09/23 11:51
→ GyroZeppeli: 家機也是30%啊 真要說PC也不ㄓˇ
不止steam 你有本事自己架網站賣也行169F 09/23 11:53
推 shigurew: steam缺點是沒完全切割中國人，應該要把翻牆的丟回去171F 09/23 11:56
→ SangoGO: 但說真的，就是銷售有通路抽成，才會有直銷商法來節省成本，只是直銷少了公開平台就自然各種東西都可能出現172F 09/23 11:56
→ poke001: 實體成本大很多啦 你要先預估銷量壓片 片壓太多暴死賣不完就是虧爛 壓太少賣不夠問題也是一堆174F 09/23 11:57
推 egg781: 現在不是家機也會用線上下載的方式嗎....176F 09/23 11:58
→ poke001: 然後實體店面抽的也不只30趴 他們還有倉儲成本 然後你後177F 09/23 11:58
→ widec: 沒steam 遊戲廠商現在還在燒光碟咧178F 09/23 11:58
→ poke001: 續更新發行商還要自己想辦法找地方放更新擋179F 09/23 11:59
→ widec: 你以為放通路、做實體片 成本就很低嗎180F 09/23 11:59
→ egg781: 賣實體我覺得實體店家更有壓力,那他何必讓你鋪貨
實體店長久以來都被上遊綁東西硬壓給你181F 09/23 11:59
→ widec: 更別說賣實體還會賣到斷貨，放steam則能賣長尾效應183F 09/23 11:59
→ poke001: STEAM一開始會起來記得就是因為抽三成後續都讓你可以在他184F 09/23 12:00
→ widec: 很多人都忽略了長尾效應有多驚人185F 09/23 12:00
→ poke001: 平台上處理 更新社群之類通通不用煩惱 根本佛心公司才會186F 09/23 12:00
噓 xxx60709: 去理解一下實體成本好嗎
當初Steam收三成被稱讚大幅降低成本187F 09/23 12:00
→ egg781: 你要更便宜可以去堅守EPIC189F 09/23 12:01
推 iam0718: 超好啊 以前盜版一堆 正版受害者野多190F 09/23 12:01
→ poke001: 開始一些獨立製作的都跑來STEAM191F 09/23 12:01
→ xxx60709: 不然那些抱怨Steam怎麼不通通滾去賣實體就好192F 09/23 12:01
→ widec: 年輕人都忘記實體通路是什麼了吧193F 09/23 12:01
推 ymsc30102: 家機畢竟要有家機的人才有辦法下載吧 能見度不一定高194F 09/23 12:02
→ poke001: 然後有一陣子一些公司好像覺得自己架平台不用抽更好賺 所195F 09/23 12:02
→ h75311418: 好事呀，一堆自製平台的遊戲公司想自己弄都弄不起來最後還不是上steam 增加曝光度197F 09/23 12:02
→ poke001: 以開始自己架平台弄啟動器 最後還是摸摸鼻子回來STEAM199F 09/23 12:03
→ AkikaCat: 以前實體通路基本五成公道價喔，要不要再想想200F 09/23 12:03
推 egg781: 那些跟著弄平台的公司弄半天還是比STEAM廢202F 09/23 12:03
噓 leamaSTC: 各平台大致上都要抽三成 STEAM沒有特別多204F 09/23 12:04
→ egg781: 其實我搞不懂有STEAM做參考為什麼那些公司還能做那麼爛205F 09/23 12:04
→ leamaSTC: 你上PS XB NS也都是要抽成 然後發行商是看工作室要不要206F 09/23 12:05
→ KuBiLife: 你有塔科夫那個水準的話 當然可以自己架網站阿207F 09/23 12:05
→ poke001: 也不只曝光度問題 還有一些更新擋 MOD跟社群也是STEAM上208F 09/23 12:05
→ leamaSTC: 有些覺得自己有辦法的就未必會找發行商209F 09/23 12:05
→ poke001: 面都可以整合處理 自己弄這些都要從頭開始210F 09/23 12:05
→ leamaSTC: 然後實體當然也要給店家跟通路商賺 至少也是3成起跳211F 09/23 12:06
→ poke001: 不然之前就不會一些EPIC買遊戲的還跑來STEAM社群這邊反映212F 09/23 12:06
→ GGinin5566: 好 一堆遊戲如果沒steam我根本不會玩到213F 09/23 12:06
→ h75311418: 就是看起來容易才越不簡單，steam 還有雲端存檔、遠端共享遊戲退款規則也方便214F 09/23 12:07
→ poke001: 問題 找MOD 回報BUG有的沒的
他媽這些本來EPIC該自己弄好的 直接兩手一攤 去找STEAM216F 09/23 12:07
噓 Suleika: 智慧上的侏儒，有點可憐219F 09/23 12:09
推 h75311418: 不得不吐嘲ubi那個uplay 介面很難用很多還沒翻譯排版又亂，steam 上整理的很清楚所以本來想省的後來又回去買steam 版220F 09/23 12:10
推 GGinin5566: 而且又不只遊戲 大部分的東西都是一層過一層啊==223F 09/23 12:10
→ chu630: 真的笑死225F 09/23 12:10
→ poke001: 然後STEAM也不是一開始就這麼好用的啦 本來也是一堆反人227F 09/23 12:10
→ poke001: 類的設計 一開始CS啟動器時期我就覺得挺難用的229F 09/23 12:11
推 widec: 有沒有人知道7-11的上架費是多少230F 09/23 12:18
推 AkikaCat: 至少它現在很好用了XD 另外他們也沒限制上了就不能自己賣啊。大可上了再自己開個商城賣賣看，通常一個季度數據出來就知道為什麼非大廠或不得已否則大家不幹了。231F 09/23 12:19
噓 r85270607: 現在是穿越時空到2019年 EGS發展猛批貪婪STEAM 30%嗎然後 好好看看在更早之前的十年 許多發行商看valve
「那個steam好像躺著賺喔 我為什麼要不自己也開一間」234F 09/23 12:19
推 andrew5106: 沒有平台，那些獨立遊戲有誰會知道？想用又叫別人不要抽成，看來大家都是慈善事業是吧238F 09/23 12:20
→ r85270607: 然後再看看這十幾年間的的各路發行 玩成什麼德性就知240F 09/23 12:21
推 arcanite: 怎麼才六成？ 六成是人家的！241F 09/23 12:21
推 bluecsky: 你以為上架商店跟通路都沒被抽成嗎？哪商店跟通路要賺什麼？steam反而才是讓一些小公司或是個人獨立製作的有地方去銷售跟推廣
你知道遊戲上各種主機平台也要被抽嗎？上平台的商店也是，現代社會通路吃的錢就是這麼多、不爽你都跑產地買啊242F 09/23 12:21
※ 編輯: school5566 (123.194.0.110 臺灣), 09/23/2023 12:41:58
→ ltytw: 原po不知道還在不在.....？249F 09/23 12:29
→ BOARAY: 以小工作室來說不錯251F 09/23 12:30
噓 cink8: 賣光碟抽更多，實體店，地區進口代理商不用抽？抽更多好嗎？252F 09/23 12:30
推 wujiarong: steam有資格抽，你看xgp的討論介面跟屎一樣254F 09/23 12:31
噓 WFXX: 剛從象牙塔出來？255F 09/23 12:32
噓 davidiid: steam那30%抽了直接幫你剩一堆錢256F 09/23 12:32
推 Kouson: 剛放上去 消費者都還沒付錢 平台要要怎麼先抽3成？257F 09/23 12:32
推 L1ON: 不上steam 這些人連一成都沒有258F 09/23 12:33
→ BOARAY: 原來xgp有討論的地方喔260F 09/23 12:34
推 holysea: 自己搞通路跟發行成本不會比較低261F 09/23 12:35
推 AWSMD: 實體店 宅宅根本懶得去 不考慮抽成都覺得廢262F 09/23 12:36
→ bluecsky: 不是懶得去，而是有規模又好逛的實體店現在很少了，大多都只有小店面展示也都只有新作，哪逛起來超沒意思的263F 09/23 12:39
推 ayaneru: 如果不好大家不會搶著上架好嗎265F 09/23 12:39
→ SangoGO: 仔細想想關鍵是二樓，因為數位版無法賣二手吧266F 09/23 12:39
→ s175: 索尼的商城不會理會小廠的271F 09/23 12:41
→ MyPetTankDie: 之前綠光罩頂(X)可以申請自己個體戶上架，後來取消了，不過其實也可以自行發行就是，大概取消也不是沒原因273F 09/23 12:50
噓 VVinSaber: 做遊戲跟賣遊戲就不同專業的事你分不出來 祝福276F 09/23 12:50
推 hooll111: 你如果是小小開發商 發cd誰知道你 steam就是行銷保證278F 09/23 13:00
噓 symeng: 不要上steam就不會被課3成了唷279F 09/23 13:02
→ LipaCat5566: 實體還有庫存倉儲物流 steam什麼都幫你弄了3成蠻公道的
實體賣不出去垃圾要怎麼處理也很麻煩280F 09/23 13:02
推 Watame: 實體通路收5成喔，再加發行商你看以前要抽多少，Steam不只上架還負責下載、更新推送、金流、討論區等等283F 09/23 13:05
推 s6598744: 抽三成幫你解決大部分問題還算能接受吧 最主要也是這方面沒有強力競爭對手285F 09/23 13:06
推 fewhy: 我也覺得發行商的角色不知道是什麼 是要過審嗎288F 09/23 13:17
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