看板 C_Chat作者 comp2468 (ilikemiku)標題 [閒聊] 遊戲核心都在後期那前期的意義是什麼？時間 Sun Jun 2 11:14:30 2024
如題啦
像魔獸，poe或者最近肥宅我在玩的失落的方舟，基本上遊戲重心都在後期刷圖打副本，
結果遊戲設計前面卻要常常的做些無意義的跑步，
聽說失落的方舟要玩3-40小時才可以碰到遊戲核心。
那為什麼要設計那麼長的前期時間呢？
強迫玩家花費長時間遊玩非核心內容有什麼理由嗎？
除了為了讓你熟悉機制以外其實完全不需要前期劇情吧？
但這樣也不用那麼長啊。
為啥要這樣設計呢？
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https://imgur.com/ffYUy5S
https://imgur.com/NfhBqKk
https://imgur.com/GvPns9s
https://imgur.com/k6hqr8d
https://imgur.com/uVP0CQZ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.71.189.112 (臺灣)
※ 作者: comp2468 2024-06-02 11:14:30
※ 文章代碼(AID): #1cM-EW_5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1717298080.A.FC5.html
→ adasin: 其他遊戲我不知 但魔獸來說 玩家可是有分輕度和重度玩家2F 06/02 11:16
推 chejps3105: 讓你有努力過才能玩到那些內容的感覺，也就是增加成就感3F 06/02 11:17
→ adasin: 你所謂的後期是對重度玩家來講 有的人光是跑劇情就很滿足5F 06/02 11:17
推 hh123yaya: 確實 同意2F POE跟WOW有很大的玩家族群是只打這段的6F 06/02 11:18
→ adasin: 遊戲是要靠大量的底層遊戲人口去支持 不是只要高端或大課7F 06/02 11:19
因為如果是分輕重度的話
你前後期遊戲核心不一樣不是很奇怪嗎?
※ 編輯: comp2468 (61.71.189.112 臺灣), 06/02/2024 11:20:13
推 oasis1222: 失落方舟當初是快死了 被軍團長副本救起來 所以整個製作團隊把資源重心擺在副本開發 前面的內容最多做點簡化8F 06/02 11:19
原來如此
那這樣可以理解
沒必要直接捨棄已經做完的部分
→ XZXie: 沒有吧 真正的樂趣都在前期探索 後面只是重複作業11F 06/02 11:19
以POE來說算是檢驗你的BUILD
重複作業只是檢驗過程
→ Annulene: 其實只是話術 想太多就中計12F 06/02 11:21
哪個部分?
※ 編輯: comp2468 (61.71.189.112 臺灣), 06/02/2024 11:22:23
→ adasin: 不一樣的人 不一樣的目標 不一樣的核心 有啥好奇怪的?13F 06/02 11:21
奇怪的部分是遊戲設計者做二個核心的部分
→ oasis1222: 原廠根本不在乎外服這種從零開始的玩家感受 韓服這種老服自有直接跳過前期的活動14F 06/02 11:21
通行證:
這也是我要問這問題的其中一個原因
推 torrot: 以前玩山口山反而喜歡低等期 打小副本滅團也很開心16F 06/02 11:21
高等以後沒有小副本的意思嗎?
是沒錯啦
覺得太長惹
※ 編輯: comp2468 (61.71.189.112 臺灣), 06/02/2024 11:29:41
推 sniperex168: 其實我反而比較喜歡大多數遊戲初中期的探索感與成長期20F 06/02 11:28
遊戲往後更新也可以增加機制和探索阿
→ bnn: 通常是學習各種機制用的 簡單挑戰 育教於樂
可以參考經典的馬力歐設計理論 1-1你要學完所有機制22F 06/02 11:31
學習機制可以理解啦
但不會太長嗎?
※ 編輯: comp2468 (61.71.189.112 臺灣), 06/02/2024 11:33:38
→ bnn: 遊戲有很多面向 成長 積累 探索 勝利 機率 社交 故事
前期提供的大多是探索(新奇) 後期提供的大多是累積(成長)收集提供不同的成就感 所以有的玩家只玩前期 有的後期玩家嫌前期後期玩家要素以收集(全圖鑑)、數字變大(累積)、勝利(割草)24F 06/02 11:34
推 BSpowerx: 我反覺得大多遊戲前半時間就能玩到80%樂趣，後半都在拖28F 06/02 11:36
→ bnn: 從這些面向得到多巴胺 而不喜歡面對新的困難(挑戰探索)29F 06/02 11:36
→ bnn: 屬於喜歡躲在舒適圈不想要遊戲變更 而他可以一直累積收集
你更新他還會抱怨才剛收集完你怎麼還加新的
每個玩家喜歡的面向不一 遊戲也會因應要吃各種客群提供這些32F 06/02 11:37
→ bnn: 喜歡探索面向的就不喜歡重複農 你只有一直更新玩具讓他黏著而勝利型玩家主要會移居競技pvp型單場 磨練技術而不探索/累積36F 06/02 11:39
→ bnn: 機率型玩家主要會移居賭博轉蛋 樂趣來自於抽中賭中
社交型玩家主要忙著交易約炮和發文炫耀 不限於遊戲內容更新故事型玩家多少會看點劇情 電影式遊戲 或就真的跑去漫畫小說39F 06/02 11:41
推 SangoGO: 熟悉與操作上的成長，一開始馬上有一堆要顧的不叫遊戲叫邏輯考試，但不斷透過學會A了再加上B，有了AB加上C的遊戲機制也是一種學習42F 06/02 11:44
推 ruby080808: 所以現在都會把前期時間縮短，要不然就是讓你前期升級的過程中能去蒐集其他東西，像魔獸的時光漫遊就是這樣，讓你邊升級邊跑其他資料片45F 06/02 11:47
推 Nuey: 類肉鴿也有這種問題 前面農到能像個人的過程通常都過於冗長48F 06/02 11:47
推 AceClown: 你一定是沒玩過UBI的遊戲，遊戲開頭的3個小時最有趣，之後就是重複這3小時在做的事做個2、30次49F 06/02 11:52
→ kaj1983: 前期讓你習慣技能組與操作用的啊51F 06/02 11:55
推 h75311418: 引導教學呀現在玩家學習越來越沒耐心玩每幾分鐘就抱怨喊退款52F 06/02 11:56
→ kaj1983: 不過mmorpg本質就是撈錢，不會這麼快讓你體驗到後期玩法但也不是完全沒有體驗，只是沒有這麼完整54F 06/02 11:57
玩家因沒耐心探索遊戲給出負評，開發者無奈自嘲：乾脆做步行模擬器算了
近日，海外論壇 Reddit 有一名遊戲開發者發文抱怨自己研發的遊戲收到了不實的負面評論。評論者聲稱遊戲內沒有存檔和快速旅行功能，但這些功能實際上是存在的，只是他自己沒有找到此功能。這些急於批評而沒有花時間了解遊戲的玩家所給出的負評讓原 PO 感到沮喪，似乎是現在越來越多玩家在無法系統引導的前提下， ...
→ bnn: 現在遊戲業大多只能依靠後期玩家付費 因為前期玩家樂趣是探索他們體驗完就跳去下一款遊戲嘗新 廠商沒有後續躺著賺的營收要賺這種人的錢要一直更新(高成本)新內容 對廠商CP值很低
所以設計遊戲上就開始省略前期 比如自動尋路 比如單場競技型59F 06/02 12:00
→ bnn: 讓你直接開始(原本)後期的內容 開始積累(消費)64F 06/02 12:03
→ henry1234562: 順便聽一下故事 之後就是按部就班
因此現在的wow都有追趕系統 知道你是已經練過的65F 06/02 12:03
推 x159753852: 方舟的話不清楚 但以另外兩款FF14跟WOW來講 劇情是很重要的67F 06/02 12:04
→ A5Watamate: 數學的核心在微積分加減乘除圖形面積和學6年幹嘛70F 06/02 12:04
推 whitecan: 我倒覺得POE那種前期讓機體慢慢完整的階段比較好玩，後面完全體一鍵清圖重複一直刷，反而一下子就睡著了71F 06/02 12:04
推 kaj1983: wow在看劇情的人有幾%我還挺好奇的，一般都是去哪裡打幾隻這樣，小號練多了都變成例行公事
以前還沒有任務ui時會看一下任務說明，有任務ui後只會看地圖該去哪裡打怪了XD73F 06/02 12:07
推 winken2004: 有時候時更新之後，本來的後期內容就變成前期內容77F 06/02 12:09
推 asd911420: 因為你玩的是手遊剛網遊
手遊和網遊78F 06/02 12:09
主要是
喜歡農的
社交的
探索的都是不同族群
而且每項的更新基本不重疊且成本都高
除非更新有辦法很好的維持雙核心
不然一開始就讓玩家體驗核心玩法不好嗎@@?
除非是像之前樓上講的
本來走劇情向(?)快死翹翹後面轉打副本活起來
真的前後核心方向不一樣我可以理解
※ 編輯: comp2468 (61.71.189.112 臺灣), 06/02/2024 12:20:30
→ wcp59478: 當年wow第一隻認真看劇情的一定很多80F 06/02 12:22
推 digitai1: 魔獸還是有看吧至少精緻動畫影片不會漏掉w
但我同意前面人講的 我覺得這是重度輕度玩家問題
有的輕度玩家是POE 光能成功打完神主劇情就滿足了
跟D4 花兩個禮拜 只玩劇情的部分的那種玩家
跟天天輿圖天天大密拚百層的 就是核心不同81F 06/02 12:22
確實有種可能
開發商:我全都要.jpg
※ 編輯: comp2468 (61.71.189.112 臺灣), 06/02/2024 12:26:18
→ shuten: 浪費你的時間，這是暴雪所有設計師最重要的kpi86F 06/02 12:50
推 vsepr55: 有的人也喜歡被浪費時間啊
一堆玩遊戲看時數的，重點是騙的高不高明
不高明也沒差，總有不高明的玩家87F 06/02 12:59
推 digitai1: 這就尊不尊重的問題而已 很多人的樂趣 獲得多巴胺
在某些人眼裡叫浪費時間 跟那個啥玩ㄤ仔廣告一樣90F 06/02 13:03
推 gm3252: 遊戲不就設計用來浪費時間換開心的92F 06/02 13:46
推 efun77000: 遊戲就是一個過程,直接跳到結果意義不大,尤其點點點遊戲,直接給你滿裝也不用玩了93F 06/02 14:08
推 pdexter: 你也可以花點小錢跳過 你對艾澤拉斯經濟超重要95F 06/02 14:10
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