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看板 C_Chat
作者 astrayzip
標題 [討論] Jump為啥改變強制延命的策略了
時間 Sun Jun 30 17:41:10 2024

鬼滅超紅

可以當浮木

但是還是順勢完結

不像當年三本柱都各種續命

也不像其他雜誌的台柱要一直連載

比如柯南

是因為海賊王真的太賣所以完結沒差嗎

還是jump已經不奢望新三本柱了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.66.244 (臺灣)
※ 作者: astrayzip 2024-06-30 17:41:10
※ 文章代碼(AID): #1cWIWu-T (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719740472.A.F9D.html
推 KotoriCute: 如果作者堅持要完結，Jump也沒辦法1F 06/30 17:42
推 larry227079: 你看看其他兩柱都搞到晚節不保2F 06/30 17:42
→ Mikufans: 出版社逼人畫下場爛掉一堆3F 06/30 17:43
作品變爛不一定銷量爛掉啊
甚至有七龍珠整個鬼轉變不同作品然後更賣
推 ymsc30102: 現在讀者不太吃那套 然後鬼滅在動畫19集播出前已經在打4F 06/30 17:44
※ 編輯: astrayzip (27.51.66.244 臺灣), 06/30/2024 17:44:26
→ scott032: 強的作者自己決定要不要畫 弱的跳跳自己會砍掉5F 06/30 17:44
→ ymsc30102: 最終戰了 想要續也很難續6F 06/30 17:45
推 cdojth590216: 當初都把下弦砍光加速劇情推展了7F 06/30 17:45
→ scott032: 簡單的說就是跳跳已經沒有那個拳頭去制衡熱門作者了8F 06/30 17:45
→ NARUTO: 因為沒有出現那種可以做成長篇的作品9F 06/30 17:45
→ cdojth590216: 是要編還有什麼裏上弦 還是真.上弦之類的嗎==10F 06/30 17:45
以前續命尿性會是無慘只是最弱鬼王之類的
藍色彼岸花另有陰謀
就像很多輕小第一本看起來都像要完結結果後面還有十本一樣
→ hoe1101: 因為現在作者可以不屌你11F 06/30 17:45
不過如果我是作者也會想要撈一票就跑
看那些超長篇的作者根本一輩子都貢獻給作品了
→ cdojth590216: 無慘只是我們鬼王四人眾最弱的一個人12F 06/30 17:46
推 azrael1011: 現在有網路 劇情拖沓反而無法吸引讀者13F 06/30 17:46
→ NARUTO: 你以為Jump不想要一部能當三本柱的能當長篇的新作嗎？14F 06/30 17:46
→ gxu66: 鬼滅紅的時候要續命已經來不及了15F 06/30 17:46
※ 編輯: astrayzip (27.51.66.244 臺灣), 06/30/2024 17:46:51
→ azrael1011: 現在人光看本漫畫都是「長」時專注了16F 06/30 17:47
推 horrorghost: 我覺得是反了，是沒有超強的作品出現吧17F 06/30 17:47
推 daniel851016: 現在管道一大堆 有才能的作者大展拳腳的舞台很多
不一定要跳跳這個平台18F 06/30 17:47
→ NARUTO: 現在Jump的困境就是海賊這母雞完結 但還沒有新的長篇母雞20F 06/30 17:47
→ scott032: 除非能爛到跟機八傳一樣想捧都捧不起來21F 06/30 17:47
→ azrael1011: 網路速食文化是真的影響很大22F 06/30 17:47
→ NARUTO: 整本雜誌的銷量鐵定砍半23F 06/30 17:48
推 waitan: 當初還很期待外國鬼進來的24F 06/30 17:48
※ 編輯: astrayzip (27.51.66.244 臺灣), 06/30/2024 17:48:46
→ NARUTO: 現在Jump的連載沒一部達到三本柱的等級 有些人卻說得好像25F 06/30 17:49
→ azrael1011: 好的idea 網路連載吸引資金跟人氣也不輸jump平台26F 06/30 17:49
→ NARUTO: 是Jump不想要還是讀者只看短篇 主流市場就明明還是長篇27F 06/30 17:49
不過看七龍珠那樣
其實海賊完結一樣可以永動斂財
找個人畫後傳續命就好
→ NARUTO: 網路連載不輸jump平台？？？這是笑話吧28F 06/30 17:50
推 doremon1293: 人家不想畫 你還能拿刀逼他畫不成29F 06/30 17:50
鬼滅要是生在只有他是台柱的時期會不會真的被架刀逼畫
其他雜誌的本柱不都這樣嗎
※ 編輯: astrayzip (27.51.66.244 臺灣), 06/30/2024 17:50:51
→ Sinreigensou: 確實很久沒有三四十本的長期連載了30F 06/30 17:51
推 jkl852: 耳根子軟而已 硬要完誰攔得住31F 06/30 17:51
※ 編輯: astrayzip (27.51.66.244 臺灣), 06/30/2024 17:51:45
推 r901700216: 大咖雖然大咖 但太多人靠他吃飯 累積下來的人情很可怕32F 06/30 17:51
→ Sinreigensou: 現在都頂多二十到三十集34F 06/30 17:52
→ NARUTO: 找個人畫後傳續命是可以 那平台還是得在少年Jump啊35F 06/30 17:52
→ DarkKnight: 三本柱目前沒看到後繼者.........36F 06/30 17:52
我很好奇海賊完結後要怎辦
→ NARUTO: 海賊是當帶小雞的母雞 母雞結束了 底下小雞也會跟著不行37F 06/30 17:52
→ DarkKnight: 有的話推薦一下38F 06/30 17:52
黑色五葉草（X）
→ NARUTO: Jump現在的目標就是找到能當母雞功能的三本柱等級新作39F 06/30 17:53
→ Sinreigensou: 目前剩下英雄學院 剛40集40F 06/30 17:53
※ 編輯: astrayzip (27.51.66.244 臺灣), 06/30/2024 17:53:50
→ NARUTO: 這母雞至少還得要能連載十年以上 不然撐不起一個世代41F 06/30 17:53
→ gxu66: 是獵人現在算續命嗎? 還是富堅自己也沒有想要完結阿42F 06/30 17:54
→ Sinreigensou: ps不算老三本柱海賊43F 06/30 17:54
推 yayohola: 讀者改變應該才是主因吧44F 06/30 17:54
→ LoserLee: 火影沒到晚節不保吧 無視博人傳 也就寧次便當特別爛而已45F 06/30 17:55
→ jack34031: 冨樫自己沒畫完而已46F 06/30 17:55
→ Sinreigensou: 獵人感覺尷尬 時間長但集數不多47F 06/30 17:55
→ jack34031: 忍界大戰噴的人也不在少數48F 06/30 17:55
推 horrorghost: 忍界大戰連載時很多人罵吧49F 06/30 17:55
→ Sinreigensou: 不過37集也算多了50F 06/30 17:56
推 ymsc30102: 火影也就最後回發情期拉回來而已51F 06/30 17:57
→ jack34031: 黑色五葉草現在在季刊連載
感覺沒辦法比咒術迴戰早完結52F 06/30 17:57
移籍giga
銷量好像捧不起來
不然動畫資源也下很多
→ gxu66: 火影就最後CP救回來 真的晚節不保的應該是死神54F 06/30 17:57
→ Sinreigensou: 十前年jump漫畫剩下航海王，獵人，英雄學院還在出十年前55F 06/30 17:58
推 horrorghost: 直接拿網文當劇本畫少年漫畫我看可能可以57F 06/30 17:58
→ jack34031: 這其實蠻正常的
MAGAZINE跟SUNDAY超過10年的也只有第一神拳跟名偵探柯南58F 06/30 17:58
※ 編輯: astrayzip (27.51.66.244 臺灣), 06/30/2024 18:00:02
推 tim1112: 鬼滅作者不想畫，沒人逼得了她，頂多離開業界而已。其他作者說穿了也就是錢超香才繼續畫吧。61F 06/30 18:00
推 inversexxx: 現在平台這麼多 出版社主導地位喪失得罪不起大勢作者 人家想完結不給完結直接關係鬧僵走人得不償失63F 06/30 18:00
→ gm3252: 任何作者不想畫都沒人能逼你吧65F 06/30 18:00
推 tyifgee: 善終很重要66F 06/30 18:01
推 horrorghost: 可以啊，你就一輩子別想畫了，沒聽過業界封殺這回事67F 06/30 18:01
推 bmaple730: 鬼滅爆紅的時候已經準備收尾了68F 06/30 18:01
→ horrorghost: 嘛，每個圈子都會有吧69F 06/30 18:01
推 Tommy92C: 太長篇很考驗作者功力，火影後面穢土大戰就是想不出來幸好CP有一對對拉回來70F 06/30 18:02
→ LoserLee: 忍界大戰一次看完覺得還好 就很王道 相信我之術72F 06/30 18:02
推 tomx: 長篇故事很考驗作者身體健康73F 06/30 18:02
推 killerj466v2: 是週刊就更考驗作者身體了
週刊搞下來沒幾個身體好的74F 06/30 18:03
→ LoserLee: 穢土前期是有點拖沒錯 洗白兜也很拖 但把四代叫出來很讚76F 06/30 18:03
→ Tommy92C: 你像龍珠超這種爛劇情我看以前龍珠就夠了77F 06/30 18:03
→ scott032: 業界封殺只對小咖有用阿 可是小咖你封殺他也沒屁用78F 06/30 18:04
→ Tommy92C: 硬要拉長愈後面愈難看完全沒必要79F 06/30 18:04
→ poz93: 像續很簡單啊 鬼王炭治郎的時候讓他跑掉 就可以主角變boss80F 06/30 18:05
→ jack34031: 我是覺得封殺沒什麼屁用啦，出版社那麼多81F 06/30 18:05
→ scott032: 如果JUMP封殺尾田 你覺得尾田就真的不能繼續畫漫畫嗎?82F 06/30 18:05
推 RandyOrlando: 時代變了啦 現在作者不接受續命的也多83F 06/30 18:05
推 Sunblacktea: 但我英也快要完結了84F 06/30 18:05
推 Peurintesa: 時代變了吧85F 06/30 18:05
→ Sunblacktea: 封殺了不起到別的出版社吧86F 06/30 18:05
推 LittleJade: 時代變了87F 06/30 18:05
→ Tommy92C: 出版社又不是只有JUMP，你能封殺幾間呀88F 06/30 18:06
→ poz93: 再拖個一到兩個長篇章也不是問題89F 06/30 18:06
→ fgh81113: 因為只會甩手被看破手腳90F 06/30 18:06
→ Sunblacktea: 簡單來說就是時代變了91F 06/30 18:06
→ jack34031: JUMP不是出版社92F 06/30 18:06
→ scott032: 富堅趴這麼久JUMP也沒那個懶覺腰斬獵人93F 06/30 18:06
推 ymsc30102: 小學館、講談社:Jump不要那我們要了94F 06/30 18:06
推 hoe1101: 就算全日本的出版社都團結起來封殺，還是有其它國家來出版95F 06/30 18:06
→ jack34031: 對啊，到芳文社連載啊97F 06/30 18:06
→ poz93: 當初的新三本柱 美食 鬼滅 我英 隨著我英完結98F 06/30 18:06
→ hoe1101: 時代變了，現在是作者比較屌99F 06/30 18:07
→ poz93: 也沒了 現在跳跳還湊得出令和三本柱嗎100F 06/30 18:07
推 Tommy92C: 集英社不要的，真的有實力其他出版社應該很想要XD101F 06/30 18:08
推 ymsc30102: 我英鬼滅什麼時候能跟美食站在一起 時代差有點多欸102F 06/30 18:08
→ kenkenken31: 日本年輕人也變了吧,不想操到50歲賺的沒命花103F 06/30 18:08
推 lpllpllpl: 鬼滅後面劇情跳的太快 突然就王對王 直接進入無限城104F 06/30 18:09
→ jack34031: 新三本柱明明就是踢掉死神105F 06/30 18:09
→ poz93: 當時就是硬湊出來的啊 一個大哥帶兩個小弟106F 06/30 18:09
推 larry227079: 先別說評價問題，美食跟那兩個時代差太多了吧107F 06/30 18:09
→ jack34031: 死神的全盛期到破面篇結束108F 06/30 18:10
推 jpnldvh: 老一輩才會被情勒 像海賊 產業鏈沒飯吃干我屁事109F 06/30 18:10
→ jack34031: poz你唬爛也要打草稿110F 06/30 18:10
推 ghostxx: 她不想出下一部作品當然想怎樣就怎樣111F 06/30 18:11
→ jack34031: 鬼滅明明就是跟夢幻島 石頭 學不來一起112F 06/30 18:11
推 JamesHunt: 出版社這麼廢喔？跟演藝圈多學學，小海女Ban不見113F 06/30 18:11
推 ymsc30102: 你在公啥 美食2008-2016 我英2014開始連載 鬼滅2016114F 06/30 18:12
推 hsiang888: jump還有一個銷量破億的王者天下~還可以連載很久115F 06/30 18:12
推 Tommy92C: 理論上鬼滅要拖，直接上弦跟柱打多幾次就能有三同四個篇章了，作者直接無限城就是想快快完結116F 06/30 18:12
→ jack34031: 而且美食的全盛期其實很短118F 06/30 18:12
→ ymsc30102: 最多就我英跟美食後期重疊到 那時美食也被腰斬催進度了119F 06/30 18:12
→ Tommy92C: 三到四個篇章了120F 06/30 18:12
→ ymsc30102: 根本也當不成大哥 要怎麼大哥帶小弟121F 06/30 18:13
→ jack34031: 暗殺教室很快就竄上來了122F 06/30 18:13
→ poz93: 那應該是我記錯了 我記得跳跳在全力捧美食時 有找兩個和他湊一組123F 06/30 18:14
推 lpllpllpl: 鬼滅認真的要拖 至少可以再拖一兩年沒問題125F 06/30 18:14
→ poz93: 只是後來捧不起來126F 06/30 18:14
→ ymsc30102: 沒有找阿 就是把死神踢掉而已127F 06/30 18:14
→ jack34031: 就2011的時候美食跟死神黃金交叉128F 06/30 18:15
推 Cishang: 只要作者夠硬哪有啥可續的129F 06/30 18:16
→ ActionII: 龍珠才算是硬續的代表吧130F 06/30 18:16
推 Isinging: 我是覺得鬼滅如果要拖還真的很簡單 從醫生下手就好了131F 06/30 18:16
→ info1994: 死神八成續命的代表作132F 06/30 18:17
→ Isinging: 然後醫生手下還有一堆比無慘更猛的鬼這樣 能再拖個好幾133F 06/30 18:17
→ ActionII: 火影海賊沒有特別硬續的劇情啊134F 06/30 18:17
→ Isinging: 本沒問題135F 06/30 18:17
→ info1994: 中間跑出一個莫名其妙的代理死神136F 06/30 18:17
推 LUDWIN: 難說，平均值還是很長的137F 06/30 18:17
→ Cishang: 不過這應該有富間的一大份功勞138F 06/30 18:17
推 lpllpllpl: 鬼滅一開始也還好吧 不是被動畫後帶起來的？139F 06/30 18:17
→ LUDWIN: 以前可能20本是很紅爆紅非常紅才有的數字140F 06/30 18:17
推 ko7625: 記得鬼滅作者是不是跑回鄉下不畫了141F 06/30 18:17
→ LUDWIN: 現在是基本的連載長度142F 06/30 18:18
→ poz93: 鬼滅動畫前 西洽討論度也不算少143F 06/30 18:18
→ jack34031: 20本哪時候變成非常紅才有144F 06/30 18:18
→ LUDWIN: 大概有印象能連載的，能破十冊就算是有點名氣了
大概90年代的時候145F 06/30 18:18
推 ChiuMichael: 鬼滅一直到倒數第三話我都以為要用炭逃跑變鬼王展開第二部（東京喰種既視感）147F 06/30 18:19
→ Cishang: 看你啥標準,整個漫畫界來看能出道20本那肯定是很紅了149F 06/30 18:19
→ LUDWIN: 我記得我唸書時七龍珠到40已經是有人在嫌拖了150F 06/30 18:19
→ lpllpllpl: 以前20本很多吧 我記得運動類很容易達標151F 06/30 18:19
→ Cishang: 三本柱是頂點的等級152F 06/30 18:19
→ poz93: 鬼王的時候 還真的以為作者要繼續連載了153F 06/30 18:20
→ lpllpllpl: 光是棒球系的 也一大堆不紅也20本以上的154F 06/30 18:20
→ jack34031: 多的是你連聽都沒聽過的漫畫出到20本155F 06/30 18:21
→ LUDWIN: 運動類要看作者，安達充這種跑劇情的大概二十就剛好156F 06/30 18:21
→ lpllpllpl: 不過不限於jump啦157F 06/30 18:21
→ poz93: 那話出來 都有人在笑說集英社在跪求作者繼續畫下去158F 06/30 18:21
→ LUDWIN: 有些則是一個打數一個打數的畫，這種20本才y打完一場159F 06/30 18:22
推 Isinging: 但我真的覺得硬拖下去不是好事 海賊我以前超愛但現在已經棄坑超級久160F 06/30 18:22
→ lolicat: 可以擺爛但日本人民族性關係也有差162F 06/30 18:22
→ Isinging: 七龍珠也是 後面的基本上就沒什麼在看了163F 06/30 18:22
推 jack34031: 看看久里武志的棒球打了多久164F 06/30 18:23
→ lolicat: 七龍珠普烏篇能感覺到硬要續命 收在塞魯篇就差不多了165F 06/30 18:23
→ poz93: 足球小將也畫超久 久到你以為他早完結了
沒想到近年才完結166F 06/30 18:24
推 LUDWIN: 一般有跑劇情不會因為描述比賽拖到那種，大概20本左右就168F 06/30 18:24
→ astrayzip: 射出來169F 06/30 18:24
→ LUDWIN: 已經算是極限了，如果沒有跑歪去跑別的路線的話170F 06/30 18:24
→ astrayzip: 就會因此中獎 走入家庭劇情171F 06/30 18:24
→ LUDWIN: 像『威龍少年隊』那種就是20本以後根本不知道跟一開始像在哪裡XD172F 06/30 18:25
→ astrayzip: 外遇一樣174F 06/30 18:25
推 lpllpllpl: 以前還有搞怪魔球王阿霸 這應該是冷門了吧 也是出一堆175F 06/30 18:25
→ LUDWIN: 海賊王那已經是產業等級，沒看GK幾尊了176F 06/30 18:26
大媽的公仔到底都誰在買啊…
→ lpllpllpl: 剛剛居然到55集 才完結177F 06/30 18:27
推 DEGON: 跳跳有明確是被拖延出來的很少吧 而且實際上大部分的連載也都是20～30本左右 只是遇到死火海銀魂這四個超級長的創作178F 06/30 18:27
※ 編輯: astrayzip (27.51.66.244 臺灣), 06/30/2024 18:27:59
推 s310213: 鬼滅紅的時候明顯要收了，誰知道動畫把這部撞成搖錢樹181F 06/30 18:28
→ poz93: 以前學生時代都會去租書店 找那種不到10本的冷門漫看182F 06/30 18:28
→ DEGON: 我個人更傾向是 編輯可能會談一下但主導權100%在作者手上183F 06/30 18:29
→ jack34031: 烏龍派出所：你們全部一起上184F 06/30 18:29
→ ice7890: 鬼滅沒辦法延，柱死的死傷的傷，除非空降新人，不然沒辦法繼續打185F 06/30 18:29
→ jack34031: 我在刺青店有看過大媽公仔
https://i.imgur.com/6BhrzJT.jpg187F 06/30 18:29
→ poz93: 鬼滅要水 就是直接跳幾年後 一批新人配舊人去打鬼王189F 06/30 18:31
推 LUDWIN: 十本不錯了，少女漫畫我都看四本以下的（笑）190F 06/30 18:31
推 dnkofe: 鬼滅無慘那描述打鬥這麼糟，可能已經沒梗了早點完結也好191F 06/30 18:32
推 lpllpllpl: 鬼滅要續命太簡單了吧 光是那個時代背景 怎麼都好掰192F 06/30 18:32
→ LUDWIN: 相當跳跳大概就六到八集結束那種，說是斷頭也好，故事也193F 06/30 18:32
推 jack34031: 去看王家的紋章 玻璃假面194F 06/30 18:33
→ LUDWIN: 相對講的比較重點一些195F 06/30 18:33
→ jack34031: 華麗的挑戰196F 06/30 18:33
→ horrorghost: 鬼滅要可以很簡單啊，無慘逃走，幾十年後下一代的柱197F 06/30 18:33
→ jack34031: 晨曦公主198F 06/30 18:33
→ horrorghost: 準備復仇，或是外國的鬼王之類的199F 06/30 18:33
→ LUDWIN: 講白一點，連載超過十五集的，通常故事重點都已經歪了XD200F 06/30 18:34
→ lpllpllpl: 沒柱就找人來當柱 沒上弦就去找人來當鬼 然後兩方搶人這些畫一畫就一年去了201F 06/30 18:35
→ ENCOREH33456: 以前的編輯好像會哄騙漫畫家貸款買下超額的動產不動產進而強迫他們為了這些衝動購物賣命工作203F 06/30 18:35
→ poz93: 跳跳鬼故事 叫漫畫家買豪宅買跑車 不要交往異性205F 06/30 18:36
→ lpllpllpl: 故事歪了沒關係 分一部兩部三部 劇情隨時都可以改 後面再填坑就好 也是一堆這樣搞
看看那個魔偶馬戲團堪稱為模版XD206F 06/30 18:37
→ jack34031: 你確定那不是爆漫王的情節嗎209F 06/30 18:37
推 Koyomiiii: 現在人沒那麼好騙了 賺到就快跑 週刊也是很血汗的210F 06/30 18:39
推 zxcasd328: 我還以為都是用道德綁架你不畫之後公司很多人會沒工作211F 06/30 18:40
推 gunng: 1.鬼滅要完結時已經來不及了 2.還沒到像海賊那樣收了JUMP就要倒一半的狀況212F 06/30 18:40
→ jack34031: https://i.imgur.com/TwX9pnb.jpg214F 06/30 18:40
推 Innofance: 硬續的特色就是後面的Boss魄力跟人設都沒前面的優秀，像是幽白、神劍215F 06/30 18:41
→ jack34031: 這部在70年代，在JUMP上連載30卷217F 06/30 18:41
→ gunng: 鬼滅要掰超簡單 萬惡的太平洋戰爭+現代轉生的眾人  二部堂堂登場218F 06/30 18:41
推 jack34031: 一個以大便為主題的漫畫220F 06/30 18:42
推 backzerg: 哼哼哼...無慘只是實驗失敗產物  十二星座裡最差勁的鬼221F 06/30 18:43
推 lpllpllpl: 不 不能轉生 通常一轉換主角 就直接下去了XD222F 06/30 18:44
推 ymsc30102: 鬼滅要掰出戰鬥潮流的話就要面對德意志科技了223F 06/30 18:46
推 scott032: 鬼滅的鬼到現代感覺超危險 到處都是紫外線224F 06/30 18:47
→ Layase: 火影中忍考試玩就爛了 鬼滅爛到看不下去根本被動畫救的225F 06/30 18:47
推 lpllpllpl: 要換主角至少要像jojo一樣 重心要完全換掉226F 06/30 18:49
→ LoserLee: 真要說 海賊也是晚節不保 永遠的慢跑救國套路+免洗配角227F 06/30 18:50
推 coollee: 商業模式變更也有關  隨著技術的進步 相關週邊可以隨著進度立馬進入貨架上228F 06/30 18:52
推 jim99952: 鬼滅延長要隨便一個人都能掰劇情好像很輕鬆，但問題是連那些人自己都不想看自己舉例的垃圾劇情吧230F 06/30 18:56
推 ter2788: 出版社肯定是想延命阿 作者不要232F 06/30 18:56
推 sai007788: 鬼滅作者鐵了心不畫下去也不怕你封殺那你要怎麼逼他畫233F 06/30 18:57
推 asd70208: 現在作者比較有勞權 遇到會逼人的編輯.公司就直接擺爛了234F 06/30 18:58
→ sai007788: 老娘這部作品畫完老娘要退休了，你要怎麼封殺他235F 06/30 18:58
→ atari77: 早說上下弦是不成事的廢物 無慘大人請讓我們四天王來吧236F 06/30 18:59
推 ter2788: 錢賺夠了 不想畫了不行嗎？237F 06/30 18:59
推 lpllpllpl: 不是萬用的讀者在期待這招嗎？XD238F 06/30 18:59
推 gunng: 鳥山現在去世後 JUMP萬不得已大概也會想辦法找法子繼續延伸下去239F 06/30 19:00
→ atari77: jump沒改啊 海賊王還不是繼續出來一堆角 沒完沒了241F 06/30 19:01

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