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看板 C_Chat
作者 hermis (火山菌病病人No.01221)
標題 [情報] 卡車業界抱怨異世界作品毀壞他們的名聲
時間 Mon Jul 15 11:00:25 2024

情報來源(英文)：

https://reurl.cc/ZepO1W
Isekai truck deaths accused of sending negative “subliminal messages” about trucks by Japan’s logistics industry  - AUTOMATON WEST
Japan's transportation industry is not happy with the trope of anime and movie characters being hit and killed by trucks. ...

 


原文是英文，我大概翻譯一下重點

Weekly Logistics News recently reported on a transportation manager in
Shizuoka, Japan who took issue with how trucks seem to be the main cause of
fatal accidents in media such as isekai anime, TV series and films.

Logistics 新聞週報報導日本靜岡的運輸業經理提及卡車因為

異世界動畫電視劇或影片等媒體的影響而被認為是致命事故的主因。


(中間恕刪)

To counteract the negative views on trucks, the Shizuoka-based transportation
manager hopes that media creators will consider painting the transportation
industry in a better light.

靜岡運輸業基地經理希望媒體創作者應該考慮對於運輸業用比較光明的一面去描述，來
抵銷卡車的負面印象。



＝＝＝＝個人感想分隔線＝＝＝＝

卡車送到異世界這梗竟然嚴重到會影響運輸業形象了嘖嘖


補充一下宅宅新聞，這邊有中文內容

https://news.gamme.com.tw/1768955


--
神說，要有光，於是有了光之美少女！


https://www.penana.com/user/2969/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
※ 作者: hermis 2024-07-15 11:00:25
※ 文章代碼(AID): #1cb93FYH (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721012431.A.891.html
推 iam0718: 來台灣看看 幾乎每天都有人轉生1F 07/15 11:01
→ Annulene: 第一次聽說2F 07/15 11:01
→ tom11725: 畢竟被卡車撞死的衝擊力比較高
跟被自小客車撞死差很多啊3F 07/15 11:01
推 allanbrook: 日本學長是比較有禮貌嗎?5F 07/15 11:01
→ minipopy0314: 業績上升 異世界直達車6F 07/15 11:01
→ fenix220: 反觀7F 07/15 11:01
→ iam0718: 我在想台灣卡車如果跟日本一樣閃亮亮會不會少點事故8F 07/15 11:01
→ allanbrook: 如果在台灣應該是沒資格提這種要求9F 07/15 11:01
推 owo0204: 台灣：10F 07/15 11:01
推 loverxa: 日本只是風評被害 台灣是直接被害11F 07/15 11:01
→ gfabbh: 推出以卡車司機為主角的業界動漫嗎？12F 07/15 11:02

呃…沒有異世界的話這有人要看嗎XD？
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/15/2024 11:04:11
→ s6598744: 建議改成來台灣旅遊被公車撞13F 07/15 11:02
推 lolic: 台灣表示作品符合現實14F 07/15 11:02
推 zsp9081a: 大學長：？15F 07/15 11:02
推 omegazero: 大車學長：16F 07/15 11:03
推 devilkool: 台灣學長完全不在乎17F 07/15 11:03
推 SangoGO: 異世界卡車跟真正的卡車沒關係吧，且看到大學長退三步！18F 07/15 11:03
→ zsp9081a: 我怎麼覺得是反映現實，只差動畫沒帶到是牽拖A柱跟視線死角19F 07/15 11:03
推 ren740719: 台灣大學長：？21F 07/15 11:03
推 qwork: 看新聞事故真的常有22F 07/15 11:03
推 ihero: 然而，被卡車轉生占比在減少23F 07/15 11:04
→ devilkool: 不然請PA做個大車學姐動畫24F 07/15 11:04
→ xga00mex: 要光明一點 那不就是有開車燈的卡車嘛25F 07/15 11:04
→ amsmsk: 台灣大學長不在乎 反正政府也不在乎26F 07/15 11:04
推 starsheep013: 你把人從社畜的壓力解放，送到異世界開掛，這不是好事一樁嗎？27F 07/15 11:04
推 WLR: 光明一點就轉生天堂，讓聖戰士不恐攻，改撞卡車29F 07/15 11:04
→ tym7482: 再來要換日本企業抱怨太多過勞死轉生了嗎30F 07/15 11:04
→ melissalewis: ETS2 : ???31F 07/15 11:04
推 louis0724: 有家庭不能出事故的台灣卡車司機be like32F 07/15 11:05
推 tamynumber1: 下次要註明是哪國的卡車嗎www33F 07/15 11:05
推 FrogStar: 日本不知道 但台灣:34F 07/15 11:05
推 killerj466v2: 因為卡車比較容易事故死啊35F 07/15 11:05
推 cornsoup: 這也能抱怨？36F 07/15 11:05
推 CCNK: 台灣是聯結車等級的大學長 卡車太弱37F 07/15 11:06
推 AdmiralAdudu: 日本的我不清楚 台灣的話就38F 07/15 11:06
→ killerj466v2: 加上衝擊力大39F 07/15 11:06
推 koronenodog: 哈哈日本跟不上台灣40F 07/15 11:06
推 Shichimiya: 台灣學長：路上不是很寬嗎 開過去41F 07/15 11:06
→ killerj466v2: 小客車衝擊力太小，火車衝擊力太大42F 07/15 11:06
推 iwinlottery: 台灣學長：43F 07/15 11:06
→ killerj466v2: 就卡車大小長短最好44F 07/15 11:06
推 scott032: 台灣移民異世界人口應該占大宗45F 07/15 11:07
推 dennisdecade: 學長有在在意這個嗎46F 07/15 11:07
推 zxc6422000: 什麼負面，一堆人都想去好嗎47F 07/15 11:07
推 serding: 這台灣專業的48F 07/15 11:07
→ fan17173: welcome to taiwan49F 07/15 11:07
推 WayneChan: 台灣因交通事故喪命的“行人“每年超過300個50F 07/15 11:07

挖塞每年送三百人去異世界嗎？

神界該給免簽了吧？

推 ak7757: 台灣卡車世界難波萬51F 07/15 11:07
推 macocu: 卡車撞下去死亡率比較高...不然腳踏車撞死人能看嗎？52F 07/15 11:07
→ killme323: 台灣砂石車吊打53F 07/15 11:07
→ scott032: 不想轉生的要做個聰明用路人54F 07/15 11:07
推 RoaringWolf: 改來台灣就沒問題了55F 07/15 11:07
推 s9018124: 台灣大學長碾人當碾垃圾 根本沒在在乎的56F 07/15 11:07
推 kimicino: 台灣大學長每天送人轉生57F 07/15 11:07
推 salamender: 要光明一點？要不要去看看日本那些裝滿led還會變色的大卡？XD58F 07/15 11:08
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/15/2024 11:08:32
→ npc776: https://imgur.com/3l4MIhB60F 07/15 11:08
推 hdjj: 台灣大學長:61F 07/15 11:08
→ killerj466v2: 再來就是撞擊之後給人衝擊力（精神方面）最好62F 07/15 11:08
推 shinobunodok: 欸 這不是你們本業嗎？ 我知道異世界的神明有付錢給你們對吧！63F 07/15 11:08
→ ak7757: 異世界應該很多台灣人65F 07/15 11:08
→ killerj466v2: 說錯 最小66F 07/15 11:08
推 oldk13: 你來台灣跑看看 不會轉生只會往生67F 07/15 11:08
推 xzero0911: 還得是鬼島大學長68F 07/15 11:08
推 loverxa: 看新聞有些日本人在日本好好的 來台灣反而被撞 或台灣人到日本自駕撞人69F 07/15 11:08
→ npc776: 大學長事故好像湊不到每天就是了71F 07/15 11:08
推 SinPerson: 破壞名聲是出現一堆人去撞卡車嗎？72F 07/15 11:08
→ kicca: 沒有異世界之前卡車司機就很黑了吧73F 07/15 11:08
推 fire32221: 異世界卡車司機，因為其他白痴用路人害得職業是卡車司機的主角自撞而死，然後就轉生了74F 07/15 11:08
→ killerj466v2: 其他方式很容易牽扯謀殺或自殺，對人觀感就差76F 07/15 11:09
→ Annulene: 學長的最高原則 要碾就要乾脆 畢竟罰的方式差很多77F 07/15 11:09
推 CCNK: 那種三噸半都撞飛而已 大學長都直接爆頭的78F 07/15 11:09
→ sustto: 學長79F 07/15 11:09
→ JaccWu: 卡車=異世界傳送器  到底算不算污名化XD80F 07/15 11:09
→ killerj466v2: 墜機還是沈船對普通人又太遠81F 07/15 11:09
推 Hazelburn: 在台灣卡車司機撞死人不但家常便飯，我記得潛規則是一定要給人死不然醫療長照費用還要賠很多82F 07/15 11:10
推 lolic: 可以是普通的車子 難道你們沒有a柱嗎84F 07/15 11:10
推 hasebe: 因為卡車撞到比較容易死啊XD，以前就這樣了
畫面來說也比較有張力85F 07/15 11:10
→ JaccWu: 台灣印象中的確是 撞死人賠比較少87F 07/15 11:11
→ oldk13: 死人200萬 沒死幾千萬88F 07/15 11:11
→ zsp9081a: 最好當然是別撞到，撞到就一定要撞死掉，不然長照金額會讓學長生不如死89F 07/15 11:11
推 gm3252: 台灣：91F 07/15 11:12
推 tyifgee: 台灣大學長沒在屌這543的啦…92F 07/15 11:12
推 lolic: 沒撞死就回來碾已經是很多年的都市傳說了93F 07/15 11:12
推 a28200266: 台灣表示：沒有污名化94F 07/15 11:12
→ hasebe: 事故率不知道，但日本貨車是真的規矩95F 07/15 11:12
推 speed7022: 撞到要撞死是真的有聽過學長講過...潛規則96F 07/15 11:12
→ a28200266: 日本學長不知道 台灣大學長整天在撞人97F 07/15 11:12
推 none049: 其實大貨車這種東西死角本來就比視野還大，但沒打算開大貨車的人不知道，也從來沒意識到這需要知道98F 07/15 11:12
→ speed7022: 但是很可笑代表根本罰不夠重100F 07/15 11:12
推 aa52189: 台灣笑而不與101F 07/15 11:13
→ tyifgee: 台灣交通真的第三世界等級的 超慘 每年因為交通事故死的都不少..102F 07/15 11:13
→ amsmsk: 撞死人真的賠比較少阿104F 07/15 11:13
推 oldk13: 真的跑進內輪差想找死的也比日本多很多105F 07/15 11:14
→ hasebe: 幽游白書、亞人之類記得也是貨車，算定番了106F 07/15 11:14
→ tyifgee: 台灣大學長：我這叫給你一個痛快好嗎107F 07/15 11:14
推 Warheart: 不是 外國的卡車壓過路人不會死的嗎？108F 07/15 11:14
推 CCNK: 2023年，共有3,023人在道路事故失去生命109F 07/15 11:14
推 loverxa: 不用像日本靠動漫醜化 動漫沙漠的台灣學長都靠實力110F 07/15 11:15
推 asgardgogo: 什麼 日本卡車司機在意形象！？真好111F 07/15 11:15
噓 Nuey: 好了啦 所以被卡車撞到是不是很容易重傷 自己說說==112F 07/15 11:15
→ CCNK: https://i.imgur.com/VeiZvay.jpeg 今年到4月的113F 07/15 11:15
→ oldk13: 國外的人行路段限速跟車種有規定吧114F 07/15 11:15
推 marinetauren: 以後異世界轉生開頭都先來台灣被撞就沒爭議了吧?115F 07/15 11:16
→ dangercat5: 叫學長116F 07/15 11:16
→ oldk13: 到台灣旅遊然後轉生異世界117F 07/15 11:17
推 zoo2020: 樓上還在被國小老師騙嗎？不管有沒有撞死都是保險賠啦。卡車司機一毛都不用出。118F 07/15 11:17
推 AdventurerCC: 台灣大卡車逼車還能理直氣壯120F 07/15 11:17
→ fantasyhorse: 台灣不管大小車兩輪駕駛都有問題121F 07/15 11:17
推 hasebe: 台灣爛道路設計和駕照太好拿也是原因（尤其機車駕照）122F 07/15 11:18
推 a502152000: 台灣：沒撞死回頭輾到死 死人不值錢 還可以領現不賠123F 07/15 11:18
推 winklly: 嗯嗯嗯日本窩不知道 台灣嘛….124F 07/15 11:18
→ fantasyhorse: 路上每天都看到兩輪往大車死角鑽，看到都在想到底哪來的勇氣125F 07/15 11:18
→ oldk13: 強制險有上限的 任意險學長會保嗎127F 07/15 11:19
→ hasebe: 然後車格大照樣橫行無忌，其實機車習慣也爛，只是撞不太死人，沒有比學長好去哪128F 07/15 11:19
→ marinetauren: 我爸那輩的兩個兄弟都是被大學長超車擦撞摔倒往生的130F 07/15 11:19
→ fantasyhorse: 一年死3000這數字看來很難降131F 07/15 11:19
→ bnn: 不然改成坦克撞死的轉生好了 畢竟是戰車道風行的日本132F 07/15 11:20
推 benboy: 以後會有撞之前 司機連同卡車一起轉生異世界的作品嗎?XD133F 07/15 11:20
推 tnlinna: 記得小時候還有都市傳說，很多車禍肇事人會故意倒
車把原本重傷沒死的碾死==134F 07/15 11:20
推 super1937: 台灣:136F 07/15 11:20
推 sakurammsrx: 台灣：？137F 07/15 11:20
推 tyifgee: 現在還有假車牌橫行 不遵守交通規則的更肆無忌憚138F 07/15 11:20
→ benboy: 然後卡車擬人化變成美少女?139F 07/15 11:20
推 TPAsavelove: 現在大車學長有漸漸被山道跟+9猴取代的趨勢了140F 07/15 11:21
推 Y1999: 哪有毀壞，人家還幫你洗白吧，起碼多了一個去異世界的可能141F 07/15 11:21
→ oldk13: 行車記錄器普及之後其實也沒都市傳說了 致死率爆幹高才是真的 也不用補刀142F 07/15 11:22
推 ballby: 可是打從上世紀Minky Momo開始  大學長就是熱門凶器了...144F 07/15 11:22
推 AndyMAX: 接下來改做卡車轉生異世界提升卡車好感145F 07/15 11:22
推 laigeorge89: 沒有好嗎XDDD146F 07/15 11:22
→ oldk13: 學長跑山很兇的 前陣子才一群上武嶺被學長沿途逼147F 07/15 11:23
推 CCNK: 以前沒有那個強制險 車險制度的時候 輾過賠真的就是喊價啊148F 07/15 11:23
推 laugh8562: 台灣大車司機搞不好10個有3個撞傷甚至撞死過人149F 07/15 11:23
→ ballby: 一堆作品都用大學長殺法 論輩分異世界轉生系是最菜的150F 07/15 11:23
推 bladesinger: 台灣人心裡毫無波蘭
根本美化學長，就像宗教宣揚你死了還有來世151F 07/15 11:24
推 Hooz: 臺灣A柱特攻 天天撞死人天天說A柱153F 07/15 11:25
→ blackone979: 台灣是砂石車限定154F 07/15 11:27
推 NosenceJohn: 台灣：怎麼了嗎？155F 07/15 11:27
推 laigeorge89: 日本對於那種三寶學長好像也是有關蔑稱156F 07/15 11:27
推 popteamepic: 台灣：觀感良好157F 07/15 11:28
推 sssyoyo: 台灣那些大貨車/砂石車超載/違規根本家常便飯，問就是要合規根本賺不夠油錢158F 07/15 11:28
推 jojojen: 台灣就不會毀壞名聲了160F 07/15 11:29
→ bibbosb4: 純粹只是卡車比較好寫吧，謀殺系會有尺度和觀感問題，意外又要花時間描寫161F 07/15 11:31
推 innctu: 毀壞是指撞不死人的部分嗎163F 07/15 11:31
→ A5Watamate: 不然以後都改成在台灣被撞好了164F 07/15 11:31
推 dripcoffee: https://i.imgur.com/5X5hx0e.jpeg165F 07/15 11:32
→ rainveil: 台灣：蛤166F 07/15 11:32
推 HaveYou: 不要叫卡車司機，請正名「異世界傳送師」167F 07/15 11:33
推 usoko: ???????????????????168F 07/15 11:33
推 jackie36952: 啊？ 你們卡車司機不說 我還真沒想到169F 07/15 11:34
推 PunkGrass: 哈哈 風評被害170F 07/15 11:34
→ asdf70044: 看看台灣學長背幾條人命171F 07/15 11:34
→ PunkGrass: 感覺可以做一部卡車司機當主角的有趣平反作172F 07/15 11:34
推 gininder: 台灣學長:173F 07/15 11:35
推 raincat29: 確實 台灣學長被黑慘了174F 07/15 11:36
→ ivan2260: 出個日本卡車模擬推廣一下R175F 07/15 11:36
推 cchh179: 日本對卡車很危險的觀念應該是從昭和開始
當然後來就改善許多了176F 07/15 11:37
→ edhuang: 反觀沒人性坐上去就自命不凡的178F 07/15 11:38
推 Headache99: 背景改臺灣就合理了179F 07/15 11:39
推 johnli: 明明異世界台灣出身的人更多180F 07/15 11:39
推 felixden: 台灣大學長笑而不語181F 07/15 11:40
→ willytp97121: 哥布林和史萊姆也該抗議一下 明明DND裡就沒那麼爛的現在都變雜魚標籤182F 07/15 11:42
推 mepass: 日本人有資格抗議 台灣只是描述事實184F 07/15 11:46
推 kobe30418: 台灣：185F 07/15 11:46
推 xfaw4d35t: 不是角川協力業者嗎186F 07/15 11:48
推 a103232: 卡車司機撞到三寶之後，被傳送到異世界的旅途187F 07/15 11:50
推 xyxhy: 異世界的台灣人多如狗好嗎188F 07/15 11:51
→ shellback: 看到標題傻住 被台灣學長搞到卡車=愛撞人已印在腦子189F 07/15 11:52
推 suckme5566: 欸雀食 一堆轉生番起手sop都一樣 貨車轉生遇到女神然190F 07/15 11:52
→ johnny3: 大車事故就死亡率比較高啊191F 07/15 11:52
→ suckme5566: 後拿能力192F 07/15 11:52
→ johnny3: 不然在路上哪這麼好死193F 07/15 11:53
→ mkcg5825: 因為是事實
歡迎來鬼島看看學長教你馬上出師的異世界轉生術194F 07/15 11:54
→ lyt5566: 台灣大學長：196F 07/15 12:00
→ jokerjuju: 日本企業比較注重 鬼島：習慣就好197F 07/15 12:01
推 jesuscries: 台灣學長超速&逼車日常：198F 07/15 12:02
推 tenshou: 在台灣就是硬派寫實199F 07/15 12:03
→ tactics2100: 那一起轉生異世界 就像戰國自衛隊的劇情一樣200F 07/15 12:05
→ rock2345: 台灣的卡車撞人還會理直氣壯201F 07/15 12:05
→ DkvupEX: 就是阿 還不承認喔202F 07/15 12:07
推 OhtaniHR: 台灣日常203F 07/15 12:09
→ cat05joy: 歡迎體驗鬼島砂石車204F 07/15 12:10
推 sliverexile: 台灣砂石車司機撞倒會倒退碾死不是都市傳說耶205F 07/15 12:11
推 bij831: 標註鬼島司G就好了206F 07/15 12:11
推 rainxo6p: 剛剛在路上才看到一台車差點被硬切車道的砂石車擠成廢鐵 在台灣可能還是美化咧207F 07/15 12:16
推 oppaidragon: 台灣大學長可厲害了 看到前面一堆人停車 直接加速衝撞想看自己能送走幾個 被問原因就說恍神 無敵的209F 07/15 12:17
推 gpxman77: 妹妹就是被撞倒差點又被倒車輾過，還好同學手腳快，從車底把妹妹拖出來。211F 07/15 12:19
→ dog51485: 可以改成砂石車213F 07/15 12:19
推 civiC8763: 一到日本時也想到名聲被敗壞
但是待幾天感覺他們路上是極端的安全
體感上卡車撞人應該跟獨角獸一樣屬於幻想214F 07/15 12:20
推 AkiHimeTMT: 說得對 他們只負責路殺 送到異界什麼的純純汙衊217F 07/15 12:21
推 Kaine7935: 台灣大學長：縮的沒錯！218F 07/15 12:21
→ acs81046: 風評被害219F 07/15 12:21
→ civiC8763: 好吧可能是正因為少，所以失事的時候會被放大220F 07/15 12:22
推 ShackMama: 確實污名化221F 07/15 12:24
推 fuyofuyo: 台灣早在異世界獨立了XD222F 07/15 12:26
推 xbearboy: 台灣是砂石車跟聯結車吧，卡車好像比較少223F 07/15 12:27
推 VaporNSynth: 在台灣的話也只是陳述事實224F 07/15 12:28
推 bro286: 建議日本作品以後可以標明是台灣司機,我代表我自己沒意見225F 07/15 12:28
推 lingling0000: 日本企業比較重視形象226F 07/15 12:29
→ CKRO: 鬼島我相信227F 07/15 12:30
推 elia0325: 我覺的很合理欸，原來在其他國家這不是正常的喔228F 07/15 12:30
推 bloodruru: 致命玩笑都出了3集了....229F 07/15 12:30
→ kureijiollie: 台灣是真的爛
台灣司機是屎缺 不違規的很難賺錢230F 07/15 12:31
推 shirleyEchi: 一定是借鏡台灣的卡車232F 07/15 12:34
推 TENZO: 不然寫用腳踏車撞翻大貨車讓司機轉生好了233F 07/15 12:35
推 Lisanity: https://i.imgur.com/bfMxXGH.jpeg234F 07/15 12:36
推 AkikaCat: 現在沒人在倒車補刀了，你單純撞到頂多業務過失致死，監視器調出來你補刀直接加碼蓄意謀殺235F 07/15 12:37
推 Mits5190: 台灣卡車司機的臉皮就跟卡車一樣厚237F 07/15 12:38
推 can05025: 請經理來台灣騎車觀光一下吧！238F 07/15 12:41
推 sawalee0811: 台灣：現實往往比虛擬的更離奇239F 07/15 12:41
推 mkcg5825: 以後標榜台灣司機問題就解決了240F 07/15 12:43
→ druu: 現實中如果確定被撞真的會轉生到異世界的話說不定
會大排長龍吧241F 07/15 12:46
推 mkcg5825: 台灣特產A柱轉生術243F 07/15 12:46
推 Pep5iC05893: 法律上要加碼蓄意謀殺但別忘記是台灣的法官244F 07/15 12:46
推 phatman: 台灣有業績壓力吧，每天都有轉生人數達成目標245F 07/15 12:47
推 CYL009: 啥？？？246F 07/15 12:47
推 kingkinggod: 職業駕駛就一堆垃圾，不管到哪國都一樣，怪誰？247F 07/15 12:50
→ a22122212: 突然覺得異世界應該一堆台灣人248F 07/15 12:51
推 stardust7011: 鬼島的話 只有更誇張249F 07/15 12:58
→ chivale: 台灣的話沒什麼問題吧250F 07/15 13:07
推 asteea: 畢竟被卡車撞還不死很難251F 07/15 13:07
推 THEGASTBY: 台灣還有突然開的車門，幫你轉生252F 07/15 13:15
推 Oisiossos: 這在台灣是很正常的事情253F 07/15 13:16
→ THEGASTBY: 直接標示MIT就好，事實不用辯解，卡車業也不會抱怨。254F 07/15 13:17
→ Torpedo9527: 台灣大車學長 笑而不理255F 07/15 13:18
推 YellowTiger: 笑死256F 07/15 13:23
推 banana190: 看到學長要禮讓三公尺懂不懂？在台灣不懂的都轉生了257F 07/15 13:25
推 deffejfr: 在台灣被學長送去異世界的人都可以再組建一個國家了吧258F 07/15 13:27
推 rosydark: 大學長259F 07/15 13:29
推 Irenicus: 台灣學長笑而不語 覺得撞得還不夠多260F 07/15 13:31
推 sylviehsiang: 密卡登：我被某卡車害幾百萬年了261F 07/15 13:33
推 elfish123: 學長：262F 07/15 13:33
推 willieSin: 可以拿出台灣大車的事故死亡數據出來嗎263F 07/15 13:34
推 newlycong: 笑死 不過他們確實有權力抱怨264F 07/15 13:34
推 a5545855: 笑死 拉個車輛死傷統計表就能自清了啦265F 07/15 13:43
推 Tomberd: 台灣學長：？266F 07/15 13:46
推 donkilu: 台灣學長: 喔是喔267F 07/15 13:46

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