看板 C_Chat作者 p055198 (Peter)標題 [閒聊]為什麼很多人把任天堂從3A除名阿時間 Mon Aug 19 17:10:29 2024
我覺得很多人提到3A就想到歐美
就想到超高畫質遊戲,政確,耐看不耐玩
但任天堂的曠野之息和馬力歐從研發時間,研發成本,研發人力,行銷成本來看也是3A阿
曠野之息動用了三百多名人力開發
宮本茂說曠野之息的核心團隊有超過一百多人
而且是任天堂史上最大規模研發團隊的遊戲
開發成本據估算也超過一億美元(戰神五的開發成本約兩億美元)
開發時間也超過五年以上
而且未來NS2的畫質和性能會更好
旗艦級薩爾達也會重新做地圖和更高畫質的建模
開放世界只會比曠野之息更大
成本和人力和研發時間更高更長
以後的旗艦級薩爾達和馬力歐都會是3A級製作
(寶可夢就不提了,GF的技術力.....)
為什麼很多人都把老任從3A除名,說老任不屑做3A遊戲?
我很好奇
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.238 (日本)
※ 作者: p055198 2024-08-19 17:10:29
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→ leamaSTC: 先定義什麼是3A 然後不用去理那些解釋了也聽不懂的人3F 08/19 17:11
→ NARUTO: 人家不用花大錢就能做3A級別的遊戲啊 那還能叫3A嘛？
3A之上應該有個等級叫做任天堂5F 08/19 17:11
可是曠野之息也是任天堂史上開發成本最高的遊戲之一
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 08/19/2024 17:12:52
推 StarTouching: 是3A沒錯 但真實畫面系玩家會堅持不是
畫面明明也是非擬真渲染中超頂的8F 08/19 17:12
推 w21917179: 路邊石頭的面數沒超過1000就不算3A19F 08/19 17:14
推 WLR: 它自己不吹3A，就代表3A對它來說不值得吹20F 08/19 17:15
推 k960608: 3A早就不是什麼正面詞彙了 很重要嗎22F 08/19 17:15
→ yukitowu: 把老任出品的遊戲列入3A就會變成除名大戰 會有各種理由說老任的遊戲憑甚麼3A 那麼辛苦幹嘛24F 08/19 17:16
→ a12073311: 3A的定義一直都在阿 就是看錢
不管拿去開發還是宣傳 錢夠多就是3A27F 08/19 17:16
→ npc776: 隨便你怎麼自己定義 他沒有必要陪你玩文字遊戲29F 08/19 17:16
→ tonyh24613: 因為他們討論3A時預設的結論會從前提開始崩壞30F 08/19 17:16
推 thbw666: 3A不是花很多時間錢和人力嗎31F 08/19 17:17
→ bobby4755: 任天堂的遊戲價格本來也沒賣到3A等級啊32F 08/19 17:17
推 jarvis652: 就是3A啊 王淚那個5年以上開發期 肯定砸得兇33F 08/19 17:17
推 sokayha: 你自己就往好的想是因為任常常都是論外，畢竟在說主機式微也是忽略任。另外，wiki條目3A是把王國之淚列入的35F 08/19 17:17
→ bobby4755: 成本更少 賣得更多 其他大廠看來根本鍊金術37F 08/19 17:18
推 ryoma1: 老任在廣告宣傳上的花費應該也能在遊戲公司裡排上前幾名的38F 08/19 17:18
→ a12073311: 把老任算進來就不能說日本不會做3A了
跟每次說JRPG過氣都會自動排除寶可夢一樣39F 08/19 17:19
推 WLR: 要吹3A還不如吹任天堂三個字42F 08/19 17:19
宮本茂說賣兩千萬套以上才算大賣
→ leamaSTC: 基本上講"不會做3A"這句話 就知道它根本不懂3A 沒討論價值了44F 08/19 17:20
→ shellback: 有些人覺得一定要高級顯卡才跑得動的單機才算 哈哈46F 08/19 17:20
推 karta018: 沒花很多錢在行銷吧，頂多算2A47F 08/19 17:20
推 Y1999: 老任連日廠都被除名了好嗎49F 08/19 17:20
※ 編輯: p055198 (219.100.37.238 日本), 08/19/2024 17:21:12
推 lsd25968: 一間會說出硬體差才能做出好遊戲的廠==50F 08/19 17:20
推 hank81177: 反正現在歐美都用3A成本做政確遊戲，還不如玩獨立遊戲52F 08/19 17:21
推 h75311418: 還高成本高宣傳高制作，現在名聲不太好所以很少宣傳說這當重點了53F 08/19 17:21
推 WLR: 1宮本茂是3000萬55F 08/19 17:22
→ PROMAC: 又不重要 隔壁還有個自稱AAAA的小丑57F 08/19 17:22
推 laio: 3A什麼時候跟售價掛鉤了==58F 08/19 17:23
推 wade2432: 因為任天堂自己不覺得自己在做3A遊戲啊，不是誰把他除名，遊戲廠商沒說自己是3A幹嘛硬要把他劃進來，這本來就只是宣傳用詞，你不會把他當成一個好遊戲的稱讚了吧？59F 08/19 17:23
推 macocu: 3A就跟超豪華套餐、鑽石級服務這類相似的東西63F 08/19 17:23
→ macocu: 本質是噱頭。老任幾乎不會搞這種噱頭吧66F 08/19 17:24
→ WHOKNOW4: 不把任家區別對待會顯的其他廠商很可悲67F 08/19 17:25
推 BApple: 3A根本沒啥標準，就喊爽的，就像星級飯店...68F 08/19 17:28
推 aaaaooo: 反了吧 是他們整天酸3A然後被說宣傳成本一樣超高就跳腳69F 08/19 17:28
推 PSP1234: 大部分玩家對3a的定義是畫面超好的遊戲吧70F 08/19 17:29
推 questionboy: 其實不用去在意歐美那群不會做遊戲的廢物搞出來的名詞 任天堂爽玩就好71F 08/19 17:29
→ leamaSTC: 大部份玩家的定義就是錯的啊(汗73F 08/19 17:30
→ blueshya: 曠野和王國肯定是3A阿,其他難以知道是不是3A就是不知道74F 08/19 17:30
推 Oenothera: 2000萬標準真的太高 世界top50 最底也才230075F 08/19 17:30
噓 doomlkk: GF可是少數能在ns上端出開放世界遊戲的76F 08/19 17:30
→ blueshya: 成本,假如成本比曠野王國還低,說是不是3A還2A就比較難定77F 08/19 17:31
→ ChHChen: 3A沒有標準啊，基本標準就是只要遊戲廠商宣稱自己的遊戲是3A那就是3A，基本上就是花了大量的錢的遊戲，3A跟遊戲好玩與否同樣也完全沒關連78F 08/19 17:31
推 WLR: [4A] Ubisoft CEO 稱怒海戰記會是AAAA級遊戲81F 08/19 17:31
推 sean0212: 3A遊戲放在1A主機，這樣算幾A?82F 08/19 17:31
→ leamaSTC: 3A講白點就是該公司認為這遊戲項目是他們的主力 投入最83F 08/19 17:31
→ blueshya: 義,不過任宣傳錢很多是3A級沒錯,至於開發成本就阿知84F 08/19 17:32
→ leamaSTC: 多 就這樣而已 根本沒個標準 所以就算GF說寶可夢是他7A遊戲也沒差85F 08/19 17:32
→ blueshya: 3A基本也是公司自己喊爽沒錯,高興也可以像UBI喊4A88F 08/19 17:33
推 ringtweety: 3A以宣傳來說，就是自家公司大成本製作與行銷的代名詞，但也沒人會去審查財報，看到底是不是真3A89F 08/19 17:33
推 lity3426: 沒差反正那些3A也沒幾個能賣到老任標準的大賣91F 08/19 17:33
→ Puye: 賣不到2000萬的 都不夠格叫3A93F 08/19 17:34
→ blueshya: 老任的遊戲就是不知道成本才難界定,像曠野明顯開發費用95F 08/19 17:35
→ ringtweety: 所以就真的是喊爽的，有點像公司拿自己品牌價值為擔保，你信得過他品質，那他喊出來的3A就多少有吸引力96F 08/19 17:35
→ blueshya: 一億美元上下,肯定3A阿,但像馬力歐驚奇又不知道開發成本多少啊,哪知道它幾A98F 08/19 17:35
推 roger2623900: 雖然我不知道3A到底需要哪3A 但是起碼有要求高畫質吧？100F 08/19 17:36
推 allmygod: 人家管你A不A的 賣的好才是真的103F 08/19 17:37
→ blueshya: 沒有,3A的基本定義就是高成本 高行銷,不是高畫質104F 08/19 17:38
推 ChHChen: 一般可以從參與人數推估投入的成本吧，畢竟遊戲不發售還是要給人薪水，從總動員人數來說曠野之息大概是900人出頭，而王國之淚則來到了1400多人，雖然很多都是外包和翻譯（在地化）人員，但其實這人數還是比很多3A大作都多了106F 08/19 17:38
推 LIONDOGs: 不是有人用電腦跑薩爾達嗎？那個畫質很讚啊，只是受限於硬體而已110F 08/19 17:38
推 audi1005: 就是為了打老任 才吹3A不是嗎？115F 08/19 17:39
推 liaoeddie: 大聯盟會在意你幾A嘛，在多A還是小聯盟魯蛇116F 08/19 17:39
→ ChHChen: 把3A大作定義成高畫質、真實畫風遊戲才算的不是某些眼睛會被像素割傷的血輪眼嗎？117F 08/19 17:39
→ blueshya: 3a遊戲一千人正常拉,現在一堆3A都好幾千了119F 08/19 17:39
→ shinelusnake: 現在聽到3A規模只會想到遊戲廠又在花一堆錢刻角色的毛細孔，然後沒把心思花在遊戲性上120F 08/19 17:40
推 h75311418: 因為高畫質跟高花費機乎是綁定的，畫質不好還說3A只被臭爆吧，所以通常是遊戲公司跟宣傳媒體喊123F 08/19 17:40
→ Puye: 3A就是告訴你 這款很燒錢 不管是研發還是宣傳125F 08/19 17:41
推 ringtweety: 會覺得3A該怎樣(畫面好，內容多)，那是多數開發商自己的價值觀，認為我號稱高成本端出來的東西如果畫面不好，那可能宣傳上會輸人一截，也只好讓他變好126F 08/19 17:42
推 dickec35: 有些人覺得老任花的成本比較低，所以根據在哪？129F 08/19 17:42
→ blueshya: 3A以前就公司用來宣傳這遊戲耗資製作.老任就不太喊,所以就不清楚130F 08/19 17:43
推 u7451519: 3A就是成本很高的遊戲罷了，不一定好玩也不一定銷量好，老任德等級不需要陪其他廠商淌這個渾水132F 08/19 17:43
→ dickec35: 然後老任行銷明明也很兇，電視廣告都看得到134F 08/19 17:43
→ blueshya: 老任花的成本高低一直不清楚拉,就只有曠野明顯知道135F 08/19 17:43
推 h75311418: 應該沒人講吧只是任天堂想市場區隔不這樣做這樣136F 08/19 17:44
→ leamaSTC: 跟市場區隔無關吧 因為這就很空泛的名詞137F 08/19 17:44
→ blueshya: 曠野和王國之類絕對是3A遊戲,是毫無疑問,其他看不到成本138F 08/19 17:45
→ leamaSTC: 然後宣傳成本那個大概是以前歹丸人的印象 在日美那邊宣傳都很猛的139F 08/19 17:45
→ u7451519: 就是怕賣的不好才拼命吹噓燒了多少錢很認真一樣，老任根本不需要怕賣不好，出廠就是好賣又精品141F 08/19 17:45
→ blueshya: 就只能阿災,除非公布一下,就知道是幾A了143F 08/19 17:45
→ leamaSTC: 就算公佈了你又能知道是幾A嗎 就說了根本沒個金額定義144F 08/19 17:46
推 WLR: 老任：我找結衣來賣健身環，賣1500萬，3A哪有結衣有吸引力145F 08/19 17:46
→ leamaSTC: 你小工作室 主力項目就幾十萬鎂 也能說它是自己的3A147F 08/19 17:46
推 ChHChen: 其實連3A這個用來吹噓燒了很多錢的名詞，具體到底該燒到多少錢以上能算3A也都沒有具體定義148F 08/19 17:46
推 PSP1234: 最開始喊3a的遊戲都是畫面好的開放世界遊戲類型 所以沒去特別查的人自然會以為畫面好是要素吧150F 08/19 17:46
→ blueshya: 你說的也沒錯啊,幾A本來就大家隨便喊152F 08/19 17:46
推 AirForce00: 3A就只是花很多資源、花很多時間、花很多宣傳，就這樣。其實跟畫質、內容根本無關，猜測只是拿來騙投資人用的宣傳詞153F 08/19 17:47
→ ChHChen: 寶可夢的話，最新的朱紫動員人數大概是1000出頭給你參考156F 08/19 17:48
→ blueshya: 我是開發經費億以上算3A,不過上面反駁的我也認同
幾A本來就公司喊的,然後玩家跟著喊的無聊東西157F 08/19 17:48
推 ringtweety: 老任的話，曠野王淚，還有奧德賽，對其他大廠來說"可能"都會變成宣傳它是3A作就是了159F 08/19 17:49
→ ChHChen: 其實3A最早90年代就在喊了，只是主要是在一些遊戲產業的會議上，就是用來形容製作規模巨大的作品而已161F 08/19 17:50
推 drph: 通常大學生都有小學文憑，但談學歷的時候學士都不會強調說自己小學畢業。大概是這個概念163F 08/19 17:50
推 Yachaos: 跟武俠一樣老有人覺得不算啊165F 08/19 17:50
→ ChHChen: 因為美國人打分數用的是A、B、C這種等級制度，所以就用AAA來代表最高這樣166F 08/19 17:51
推 h75311418: 不過因為沒精準定義有其他分類能用會用其他更精確的，不然真的是隨便喊，何況3A跟開放搭在一起大家期待值已經被搞臭了168F 08/19 17:51
推 Kaken: 任天堂就算是大宣傳高經費研發也只會給你720P，當然會被3A除名172F 08/19 17:54
推 jarvis652: 3A也是有好玩的，巫師GTA法環，BG3不知道算不算3A? 曠野王淚以$來看就是3A製作174F 08/19 17:54
推 kytem: 3A又不一定能賣贏他，這種頭銜又沒什摸用XD176F 08/19 17:55
→ poke001: 任天堂大作應該都有3A拉 只是他們不想拿來當噱頭而已177F 08/19 17:56
推 bmaple730: 3A只是廠商拿來瞎吹的定義而已，結果還真的用騙的養成了一堆”高畫質才是3A”的信徒178F 08/19 17:56
推 ChHChen: 柏德3去年其實就有被Reddit討論過算不算了，最後得出來的結論是以經費來說算，但製作團隊是獨立工作室，所以是獨立團隊製作出來的3A（順便還臭大廠都不知道在幹嘛）181F 08/19 17:57
→ bmaple730: 只有歐美廠才會整天亂吹自己是3A製作啊，FS、SE、capcom、光榮、SEGA都不會狂吹自己是3A大作怎樣怎樣，而且日廠遊戲大作也確實很多都不會被當3A遊戲討論184F 08/19 17:59
推 dos32408: ubi的海盜遊戲喊是4A遊戲結果有很屌嗎？187F 08/19 18:00
推 wommow: 還能吹更高哩 4A 5A都有人喊189F 08/19 18:01
→ x50044s8: 要畫質不會去玩10/10喔192F 08/19 18:05
推 bmaple730: 看看某個廠商跟粉絲最愛吹3A高畫質大作的遊戲主機廠，2024推出的第一個本家3A大作「星鳴特攻」這肯定是3A畫質粉最愛的遊戲吧194F 08/19 18:09
推 theshift: 遊戲分兩種 任天堂的遊戲 其他的遊戲197F 08/19 18:09
→ poke001: 3A定義有畫質? 那有沒有詳細定義可以說看看198F 08/19 18:10
推 h75311418: 畢竟定義被爛用了，不一點刻版印象去分喔滿街遊戲都是3A標籤啦
沒有因爲定義就是宣傳用噱頭，何必侷限於框架裡199F 08/19 18:11
推 a22880897: 3A標準根本沒個準 乾脆不討論了202F 08/19 18:13
推 Marliz: 任就特異點，不把他排除的話很多論點都不成立203F 08/19 18:14
→ astinky: 不過現在講3A大多限定主機PC平台，不然製作行銷高成本這個定義套在手遊上那些砸大錢行銷的轉蛋手遊都是3A了205F 08/19 18:17
推 akway: 任天堂是高於3A的存在 是他們想模仿任天堂208F 08/19 18:19
→ yo0529: 任天堂的遊戲很多都3A啊，只是老任不在乎這個詞，所以不會拿來當噱頭宣傳而已210F 08/19 18:20
→ BOARAY: 改叫 3B或2B不就好了212F 08/19 18:21
推 js0431: 畫面不夠213F 08/19 18:22
推 stevenyat: 畫面越像真實影片越有資格稱3A 沒有別的了XD214F 08/19 18:23
→ js0431: 當然你要認為他是 那也無所謂215F 08/19 18:23
→ yo0529: 然後一堆血輪眼玩家擅自解讀成高畫質才等於3A，加上現在一堆歐美3A翻車，所以這個詞也早就不是啥褒義了216F 08/19 18:23
推 s540421: 因為那些人沒被重視而不爽啊218F 08/19 18:24
→ b79205: 傷眼畫面的3A誰會想吹?219F 08/19 18:27
推 isaka: 3A本來就是一個瞎掰的詞啊，定義不明，就連預算很高就是3A也是掰出來的
Triple A本來就是信用評等，遊戲界只是硬拿這個詞來自己喊，包裝的很高大上220F 08/19 18:29
推 hylkevin: 「3A遊戲」跟「任天堂遊戲」哪一個聽起來較好玩？226F 08/19 18:42
推 tv1239: 3A只是宣傳詞 然後大家對3A有個既定的想像(擬真畫面etc.)所以任天堂的畫面風格很容易就被一般人當成不是3A了227F 08/19 18:43
推 k254369: 花大錢打廣告啊現在的3A229F 08/19 18:44
→ tv1239: 就高製作費+高行銷啊XD 不過這就沒有明確定義的 只能說
是大概有個共識的程度230F 08/19 18:45
→ Layase: 寶可夢就算了吧 只能賣粉絲的232F 08/19 18:54
推 umapyoisuki: 有些公司會自稱做出3a遊戲，任天堂會自稱做出好玩的遊戲，這就是差距233F 08/19 18:56
推 edwardtp: 被索尼養壞的，才會那麼重視畫質235F 08/19 18:58
→ bibbosb4: 3A不是都是要在PS上才叫3A嗎？237F 08/19 19:04
推 h75311418: 也不能說擅自解讀，因為3A是定義的人喊的，所以玩家用那當標準也沒錯，罵他們在用他們的定義框遊戲不是很怪嗎238F 08/19 19:06
推 infi23: 720p要A什麼241F 08/19 19:13
推 Sayaka1528: 寶可夢只能賣粉絲，還能賣千萬，那我想很多遊戲廠都會想要這樣的粉絲244F 08/19 19:27
推 sean10638: 我提個意見，大家別再A了，跟隔壁股版一起喊V好噗好246F 08/19 19:30
推 freedom77: 說得好480p以上的遊戲都給我刪掉247F 08/19 19:33
推 qwert65732: 我玩遊戲要的是高清高畫質 你要割眼是你的事248F 08/19 19:37
推 mouscat: 3A遊戲不就是指投入資源超高的遊戲 跟畫質何干249F 08/19 19:43
推 tatuya: 遊戲好玩比較重要 是不是3A一點都不重要250F 08/19 19:48
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