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看板 C_Chat
作者 ShiFatOtaku (東區死肥宅)
標題 [閒聊] Engage歐美文本抹去幼齡角戀愛，引發炎
時間 Wed Jan 25 10:40:50 2023

Reddit討論度極高的文章（3.5K推，因為爭議太多，板主暫時鎖文），爭議點為日、美版有
關安娜支援對話的差異。

爭議
歐美版的在地化翻譯，把Engage的人物戀愛要素弱化，主要原因是Engage的人物過於幼齡，
而戀童對於歐美而言是敏感點。

但是歐美的玩家看到了日版的支援對話：「我還是個孩子，做戀人還沒有準備，會把主角作
為重要的人介紹給家人」

歐美版直接全刪了，改成了：「我們是好夥伴」

https://i.imgur.com/sAF49Ta.jpg

除了安娜外，其他長得比較幼齡的也刪了不少，只有比主角年長的角色才保留了戀愛情節。

有個歐美版玩家評論說感覺整個支援裡「愛主角」的很少，都是戰友情。
https://i.imgur.com/JEH4wif.jpg

對於日、美版差異引發炎上：
1.正方：部分歐美粉批評日版支援劇情，不能接受原版和幼齡角色們有戀愛橋段。
2.反方：不應該亂改劇情，要求原汁原味呈現。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.0.186 (臺灣)
※ 作者: ShiFatOtaku 2023-01-25 10:40:50
※ 文章代碼(AID): #1Zq9Qqys (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674614452.A.F36.html
推 SALEENS7LM: 可憐哪歐美，只有友情沒有愛情1F 01/25 10:42
推 DarkHolbach: 歐美那個年紀都在打砲了，處女大概得去幼稚園找2F 01/25 10:42
推 Jaka: 只要開頭寫說全滿18歲 劇情中都是演戲 這樣不好嗎3F 01/25 10:43
→ DarkHolbach: 結果一個遊戲就假掰得要死4F 01/25 10:43
推 REDF: 左膠真的噁心5F 01/25 10:43
推 xxx60709: 未成年不能戀愛，可憐啊6F 01/25 10:43
→ DarkHolbach: 而且遊戲裡面都說做戀人還沒準備也不行7F 01/25 10:44
推 crash121: 沒差 劇情難看的要死8F 01/25 10:44
→ DarkHolbach: 再說戀愛也不一定要打砲，可以談柏拉圖式戀愛9F 01/25 10:44
推 diabolica: 劇情我毒發直接+掉 破完才快速補水管==10F 01/25 10:44
推 Zpqqrc9211: 我自己看先行圖也覺得一堆未成年在那邊戴戒指很微妙，但刪掉就過分了，希望台灣不要有這一天。11F 01/25 10:45
推 r85270607: 好我們繼續檢討日本作品教壞囝仔大小
歐美人也知道「這我怎麼教小孩」13F 01/25 10:45
→ hk129900: 想當年櫻花大戰3還有蘿莉 如果重製大概要整個砍掉15F 01/25 10:47
推 killerj466v2: 可是安娜是這作少數讓我真的覺得很可愛的了
還很軟Q到能躲寶箱16F 01/25 10:48
推 melzard: 都分不同版本了還得被管 可憐18F 01/25 10:50
→ moon1000: 所以才一堆主角未成年16 往上往下都可以說是沒H純愛19F 01/25 10:50
推 shampoopoo: 怎麼知道歐美處女只能在幼稚園找的啊20F 01/25 10:50
推 chrisjeremy: 這代的人設很對胃口 想練的太多 出擊數不夠 Orz21F 01/25 10:50
→ DarkHolbach: 這只是誇張的講法而已，意思就是歐美未成年打炮相當普遍22F 01/25 10:51
推 pauljet: 戀愛=做愛24F 01/25 10:53
→ cn5566: 刪掉小孩子的戀愛情節現實中就不會有小孩子談戀愛 懂了25F 01/25 10:53
推 zeal63966: 笑死26F 01/25 10:55
推 xxx60709: 美國電影一堆國高中生開趴親熱的，然後罵日本跟未成年戀愛，馬德智障27F 01/25 10:55
推 zzro: 有些事情 可以做 不能說29F 01/25 10:55
→ anumber: 有夠假掰 小學都在打炮了30F 01/25 10:55
推 CreamP: 未成年不可戀愛 但可以變性和選性別認同31F 01/25 10:56
→ DarkHolbach: 歐美民風有這麼純樸嗎？未成年都沒戀愛的
迪士尼一堆青春校園劇都在談戀愛了
電影Juno都在講未成年懷孕了，那還15年前的電影32F 01/25 10:57
推 GenShoku: 哈哈哈歐美35F 01/25 11:00
推 Iamtheking: 太假了36F 01/25 11:00
推 obody: 笑死 跟中國一樣禁止早戀 果然殊途同歸37F 01/25 11:00
推 Landius: 我都不知道這個叫保守派搞事還是進步派搞事了 XD38F 01/25 11:00
→ zeal63966: 這種通常是保守派佔大宗
什麼派都可以圍攻就是了39F 01/25 11:01
推 DarkHolbach: reddit沒什麼保守派吧，都是左膠居多41F 01/25 11:01
推 as3366700: 歐美好像是兩個小屁孩做愛可以 成年人跟小屁孩做愛BAD42F 01/25 11:02
推 Yanrei: 都(O)43F 01/25 11:02
→ dlevel: 改成LGBT 再把裡頭的一個角色換成黑人就能過審了44F 01/25 11:02
推 Mancer: 鄉民腦袋分不清楚保守或進步啦，一律以左膠稱之45F 01/25 11:02
推 MrJB: 可以去東南亞幹蘿莉 但不準玩家談虛擬戀愛46F 01/25 11:02
→ zeal63966: 每個議題派別都不通47F 01/25 11:02
推 ophster: 白天批判遊戲，晚上操小男孩，這就是歐美= =48F 01/25 11:02
→ as3366700: 之前鏈鋸人姬野勾引淀治上床也鬧過49F 01/25 11:02
→ DarkHolbach: reddit保守派大概得去川普版之類的找50F 01/25 11:03
→ zeal63966: 派別總就是看議題，又不是看派別51F 01/25 11:03
推 jasonwalk: 歐美就是一堆戀童癖才會那麼敏感52F 01/25 11:03
推 rbull: 黑人 還是大猩猩打砲才是歐美主流53F 01/25 11:03
推 willytp97121: 難道這代沒有幼女龍人這傳統也是要躲這個？54F 01/25 11:03
推 xxx60709: https://i.imgur.com/4iIn0il.jpg55F 01/25 11:04
推 dos32408: 沒想到老任也墮落了==56F 01/25 11:04
→ DarkHolbach: 看來進步派的終點就是中國，中國禁止早戀領先歐美57F 01/25 11:05
推 lost999: 歐美對小孩沒有愛情。只有性欲58F 01/25 11:05
推 MarchelKaton: 鄉民分不清保守進步+159F 01/25 11:05
→ DarkHolbach: reddit總不會是保守派居多吧60F 01/25 11:06
→ zeal63966: 在這議題很保守的
保守派居多沒錯
進步保守分不清就說嗎61F 01/25 11:06
推 gaucher: 又不是有上床畫面 緊張什麼64F 01/25 11:07
→ xxx60709: 我覺得這個議題不管左右都是一致的65F 01/25 11:07
→ zeal63966: 先選議題再來討論，他在這議題裡是保守還是進步66F 01/25 11:08
推 DA3921999: 中國特別板...欸怎麼是美國67F 01/25 11:09
推 MarchelKaton: 這其實沒什麼好爭的，鄉民最愛的反SJW保守派也不可能接受什麼未成年談戀愛68F 01/25 11:10
→ gaucher: 前年法國天主教不是爆出了70年來性侵了21萬名兒童
想必這些神父修女是接觸了日本acg才變成這樣的70F 01/25 11:10
推 dos32408: 沒想到任天堂最後會活成索尼的樣子……72F 01/25 11:11
→ MarchelKaton: 所以他們才會罵好萊塢戀童癖之類的73F 01/25 11:11
推 cwjchris: 噁心74F 01/25 11:11
噓 astrofluket6: Reddit是左派大本營好嗎75F 01/25 11:13
→ DarkHolbach: 歐美遊戲討論版大部份左膠居多，不然怎麼歐美遊戲都傾向SJW76F 01/25 11:13
→ gininder: 差低 可憐啊歐美78F 01/25 11:13
推 HellFly: 又禁評了79F 01/25 11:14
→ abadjoke: 歐美未成年只限LGBTQWERASDFZXCV可以談戀愛80F 01/25 11:15
推 bobby4755: 不意外 不刪準備被另一批人家長炎上 被貼上戀童標籤81F 01/25 11:16
推 ab4daa: 可憐哪82F 01/25 11:17
→ pcs80806: 這遊戲系統有數據分類那些角色是被歸類小孩
有個吃飯補正是小孩加成可以判斷83F 01/25 11:17
推 Xpwa563704ju: 去怪SJW啊，嘻嘻85F 01/25 11:17
→ pcs80806: 然後主角琉爾也是被分類在小孩(1000歲)86F 01/25 11:18
推 zeal63966: 應該是傾向政治正確，而不是SJW87F 01/25 11:18
推 tchaikov1812: 會刪這個的不一定左 右也會88F 01/25 11:18
→ Iamtheking: 假道學^^89F 01/25 11:18
→ zeal63966: 左右都討好的政治正確為何不做90F 01/25 11:19
→ pcs80806: 另外這也不是系列第一次了 if美版有拉大部分角色年齡91F 01/25 11:19
推 polas: 想到武士少女的英語文本也是被和諧 一個多月後才偷改回來92F 01/25 11:19
→ zeal63966: 反正劇情也很無聊，直接打超難很有樂趣93F 01/25 11:19
→ pcs80806: 還有個支援對話是把女同性戀變成異性戀 當時頗有爭議
美版比較晚發售也改掉那段了94F 01/25 11:20
推 egg781: 之前我就說過了,歐美沒有在管你年齡設定,看上去幼94幼
甚麼千年蘿你去跟他們法官講看看-.-96F 01/25 11:23
推 GTOyoko5566: 安娜越來越幼了欸98F 01/25 11:24
→ egg781: 你看連長的幼齡的不就刪給你看了99F 01/25 11:24
推 finaloltry: 等等 這遊戲可以百合嗎！？100F 01/25 11:25
推 Hyouri: 哈哈米國特別版101F 01/25 11:25
推 MidtwoFrog: 跟中國有什麼兩樣102F 01/25 11:26
推 DarkHolbach: 以後只有日本才有創作自由了，歐美跟中國都只剩政確103F 01/25 11:27
推 benyouth: 劇情有多慘啊？ 看網路上評價有點慶幸沒衝首發104F 01/25 11:27
→ ARCHER2234: 不能未成年戀愛，但是美國國中高中都幹來幹去
不能未成年戀愛，但是有錢老爺爺能上極樂島幹幼女105F 01/25 11:27
推 cactus44: 歐美和諧版w107F 01/25 11:29
→ DarkHolbach: 迪士尼拍了一堆青春校園劇都有戀愛，歌舞青春、孟漢娜…，Juno還講未婚懷孕，結果日本遊戲有戀愛=bad108F 01/25 11:30
→ Sinkirou: 誰叫歐美天天政治正確活該110F 01/25 11:30
→ DarkHolbach: 是說用這標準一堆日本動畫他們都不能看了，新海誠系列應該都不行111F 01/25 11:30
→ ARCHER2234: 政治正確叫能幹不能說XD113F 01/25 11:30
推 speed7022: 這東西在美國就是禁忌，這件事情在那邊已經沒啥討論空間了，只要出現就是一路喊打，刪掉避爭議很正常，其他國家就不好說114F 01/25 11:31
→ z2wen …
推 z2wen: 合理且符合比例的管制，有錯？創作自由也不該凌駕該國國情117F 01/25 11:31
→ egg781: 日本作品一直被他們一些味道人士說是在剝削女性角色阿118F 01/25 11:32
→ DarkHolbach: 日本對未成年戀愛其實也不太行，看看山下智久，但人家分得清現實跟虛擬119F 01/25 11:32
→ z2wen …
→ z2wen: 入境隨俗，難不成在中國能宣揚民主自由罵習？要賺錢就先配121F 01/25 11:32
→ z2wen: 合吧！
→ DarkHolbach: 那用這種說法，中國管制也沒錯囉？123F 01/25 11:32
→ ARCHER2234: 可以禁阿，但是愛當X子還立貞潔牌坊我們也能笑啊124F 01/25 11:33
→ DarkHolbach: 國情來決定的話，那同性戀還能結婚嗎
你不能接受就不能接受，但你不能強迫全國的人都跟你一樣不接受125F 01/25 11:33
→ z2wen …
→ z2wen: 中國管制錯在哪？不納政體與國情的條件，想賺？門都沒有128F 01/25 11:33
→ ARCHER2234: 更何況中共那種禁法本來就是政治霸凌阿，居然有人覺得沒問題XD129F 01/25 11:34
推 jiko5566: 反正歐美只能接受真人未成年不能接受二次元未成年
算了吧131F 01/25 11:34
推 gwawa0617: https://i.imgur.com/Pg5KtKs.jpg133F 01/25 11:34
→ DarkHolbach: 民主國家之所以為民主，就是要對少數尊重134F 01/25 11:34
→ ARCHER2234: 如果他不夠大，那樣禁早就被搞死了好嗎，笑死135F 01/25 11:34
→ DarkHolbach: 中國那種根本沒法治的也能吹136F 01/25 11:35
→ z2wen …
→ z2wen: 某零食被禁，只因包裝有為敵國宣傳之語，這就可以了？137F 01/25 11:35
→ z2wen: 而且那還是號稱東方民主自由的國度呢
→ DarkHolbach: 我有說可以嗎？139F 01/25 11:36
→ r85270607: 喔 不 零食在這裡不就正好各種正反意見都有嗎
總不會以為嘲弄禁零食意見的正好都是同意阿共玩法吧140F 01/25 11:36
推 GyroZeppeli: 平常那些說索尼SJW的在哪？142F 01/25 11:36
→ ARCHER2234: 呃，那個是從來沒被核准過的走私品欸，笑死143F 01/25 11:36
→ DarkHolbach: 而且你這麼喜歡中共，怎麼又酸這審查144F 01/25 11:36
推 speed7022: 螺絲粉本來就違法，怎麼突然有隔壁版的來帶風向145F 01/25 11:36
→ r85270607: 看來來了一個二元論者
居然以為他舉的例子中的兩方也是二元論146F 01/25 11:37
→ ARCHER2234: 笑死，以前沒抓才是錯好嗎，政治腦滾148F 01/25 11:37
→ z2wen …
→ z2wen: 不考慮國情政體等複雜因素，以創作自由當大義要人開港，真149F 01/25 11:37
→ z2wen: 是不平等
推 runacat: 白天講聖經，晚上幹男童，歐美雙標自古有之151F 01/25 11:37
→ r85270607: 拜託啊 這裡的玩法就是因為能容許不同的意見
所以才會有不同的對於零食的看法
怎麼會因此覺得能搬去適用支持隔壁的例證呢152F 01/25 11:38
→ ARCHER2234: 中國的農場文少看點，傷身體155F 01/25 11:38
→ z2wen …
→ z2wen: 遊戲王卡被歐美河蟹過於裸露或宗教意象的圖面，難道這也是156F 01/25 11:38
→ z2wen: 錯的？
→ r85270607: 我真的沒看懂拿零食來做輔助支持自己正論是什麼概念158F 01/25 11:39
推 kevin11951: 在地化往往伴隨和諧159F 01/25 11:39
→ ARCHER2234: 拿違法被禁的東西護航XD160F 01/25 11:39
→ kevin11951: 政治正確害人不淺= =161F 01/25 11:40
→ r85270607: 這全世界不都知道遊戲王的標準在哪裡
尻洗也不是第一天的事情了
大家都知道  然後勒？
我是沒聽說過OCG要求TCG跟自己一樣嚴
甚至不准別人說的啦
你確定要拿遊戲王來配比
一個各種否認甚至施壓別人不能說的？
那還真是夠尊重啊162F 01/25 11:41
→ z2wen …
推 z2wen: 歐美和諧遊戲王卡上不妥不適國情風俗的宗教意象或恐危害兒170F 01/25 11:42
→ z2wen: 童身心健全成長的裸露，難道這也不行？
推 Sheltis: 你們怎麼會對這個ID認真…是說他越扯越遠了 你拿這些言論去八卦版才會被推爆啦172F 01/25 11:42
→ GyroZeppeli: 原來禁止戀童是最保守正義的右派 難怪沒人說SJW呢174F 01/25 11:43
噓 twic: 靠 安娜這麼可愛你拿那屎零食來比，不能忍耶175F 01/25 11:43
推 r901700216: 這代安娜比較可愛176F 01/25 11:45
→ z2wen …
推 z2wen: 創作自由當然無罪，但要去特定國家賺錢就另當別論了177F 01/25 11:45
→ r85270607: 拜託喔 歐美同時也有各種不同的觀點或是研究存在
雖然有的很離奇 但也有出身很正統的研究
前幾天才一篇178F 01/25 11:46
推 dnek: 幼三小齡，歐美人自己檢討一下幾歲就在亂交，虛偽181F 01/25 11:48
→ z2wen …
→ z2wen: 符合該國某些國情與政體的需要而自我閹割創作自由，就是舔182F 01/25 11:48
→ z2wen: 不是嗎？舔是為了賺錢，死抱「創作自由無罪」，就別賺
→ r85270607: 賺錢是私人法人的發展領域
不要把它跟公領域混為一談184F 01/25 11:48
→ dnek: 談戀愛都不准笑死，還以為在看亞洲怪獸父母186F 01/25 11:49
→ z2wen …
→ z2wen: 賺他國錢 vs 創作自由，勢必有所取捨，豈能盡如人意？187F 01/25 11:49
→ r85270607: 公私不分  它們這樣搞  賺不賺的了錢是他們自己的考量把它跟公領域理所當然  並不是因為同意
而是這樣對決不划算
google選擇不跟你隔壁玩  講得好像人家就倒了一樣
百度好像因此擴展全球一樣
商場勝敗難以預料  不是你覺得的理所當然188F 01/25 11:49
→ DarkHolbach: 百度引擎爛到他們自己都不太想用，搜醫院都搜到蒲田系醫院194F 01/25 11:52
→ z2wen …
推 z2wen: 要賺就接受和諧，不賺，就堅持幼童戀愛，舉世盡然，認清現196F 01/25 11:52
→ z2wen: 實是殘酷的，別妄想創作自由是這麼神聖
推 Jiajun0724: 怪誰 怪你們啊 活該啦198F 01/25 11:53
→ z2wen …
→ z2wen: 開發遊戲就是為了賺錢，你要不賺錢自嗨「幼齡角戀愛」可以199F 01/25 11:53
→ z2wen: 啊，別去該國發行嘛
→ r85270607: 現在都知道聖火搞特供 我還買這版本幹嘛
阿不就還好我目前沒有 也可能是我多買一份
然後放個二十年 像魂斗羅一樣變成奇品
然後勒？大家依然就只是當旁支看看罷了
很少有人說尊重probotetor201F 01/25 11:54
→ z2wen …
→ z2wen: 這麼簡單的道理與事實，還在堅持創作自由是神聖且無罪的，206F 01/25 11:54
→ z2wen: 不該因地制宜，就是迂腐
→ r85270607: 時隔三十年以上的probotector 剛好就是「很尊重」案例夠因地至宜了 但大家也知道它的評價也就在那裡了
那是它自己的選擇208F 01/25 11:55
→ z2wen …
→ z2wen: 你要別人尊重你的創作自由，那就別賺，因為歐美基於國家特211F 01/25 11:57
→ z2wen: 定需要或考量兒少福利與公益性，有權決定創作自由
→ r85270607: 當大家描述contra是如何時 終究把這個版本當嬉鬧
草草一筆的描述  而不會真把因地制宜視為理所當然213F 01/25 11:57
→ z2wen …
→ z2wen: 畢竟東西是要賣到我國，我不能合理且符合比例的審查？215F 01/25 11:57
→ r85270607: 然後勒 並不影響我們講聖火engage在歐美和諧的經緯吧有什麼原因我們不能講嗎？？
我們不只是要知道 還要知道why吧216F 01/25 11:58
推 sakurachu: sjw射X管理 誰也別想X精219F 01/25 11:59
→ r85270607: 歐美有他們的玩法  這並不影響我們講吧  不過呢
隔壁的玩法可是連講都不能講呢 擺在一起比？？
拜託喔 大家一樣爛還是省省吧220F 01/25 11:59
推 LouisLEE: 不能二次元幼角談戀愛，但是可以玩三次元可以玩雛妓223F 01/25 12:00
推 Sischill: 所以在氣什麼 港任用的是日版呀224F 01/25 12:01
→ z2wen …
推 z2wen: 乍看是維護創作自由，然後貶斥審查的歐美「不進步」「落後225F 01/25 12:01
→ z2wen: 」「保守」，但怎麼不想他們基於何種理由這樣做？歐美難道
→ z2wen: 這麼白癡，跟中國一樣搞審查？
推 jaspergod: 政確區都改了 還要管到別區喔==228F 01/25 12:02
→ r85270607: 總之  大家都知道 嘴一陣也沒什麼 買的時候記得挑一下如果有歐美同好  關係不錯時也順便調侃一下就好了229F 01/25 12:02
推 aaronpwyu: 歐美中用心良苦，不要在遊戲裡講幼戀 未成年打炮這種事情請你出門做231F 01/25 12:03
推 domy1234: 色違支那 可憐吶233F 01/25 12:03
推 Splatoon: 以後誰說老任不會和諧我就丟這篇給他看，然後這代聖火爆死定了，分數只有6.8，現在搞這齣不知道分數要掉到多低了，尤其銷量幾乎都靠歐美的狀況234F 01/25 12:04
→ z2wen …
推 z2wen: 歐美學中國都搞審查，內容也大同小異，難道歐美就跟中國一237F 01/25 12:04
→ z2wen: 樣「落後」「保守」「不進步」？
推 Sischill: soma都出來了239F 01/25 12:04
推 song7775: 政府審查是一回事 市場機制是一回事 別混在一起講240F 01/25 12:05
推 r85270607: 你還敢來啊  如果我告訴你歐美同時存在多個不同的反方有很離譜的 但也有很正統的學術研究  你還要繼續嗎241F 01/25 12:05
→ z2wen …
→ z2wen: 歐美蓬勃發展的LGBTQ，有哪個人說不進步，保守落後？砍你243F 01/25 12:05
→ z2wen: 幼童戀就罵不進步，呵呵
→ r85270607: 你要告訴我  隔壁也有嗎？？245F 01/25 12:06
→ Sischill: 難得能光明正大酸老任是嘛246F 01/25 12:06
→ r85270607: 除了幾個馬上被管理禁掉的群  我還真不知道呢247F 01/25 12:06
→ z2wen …
→ z2wen: 「戀童」在歐美是萬惡不赦的，別測試底線；要賺就接受審查248F 01/25 12:08
→ z2wen: ，不賺就滾，為了狗屎的創作自由而侵害該國更高的保護幼童
→ z2wen: 身心健全成長的利益，吃屎吧
推 r85270607: 有這麼一個社會善良風俗的淨土叫做伊朗
但我能告訴你 傑出伊朗人材往往都不是在地伊朗人
如果你真的覺得這是理所當然的的 那伊朗就是一個反例了251F 01/25 12:10
推 milk830122: 全世界都越活越倒退封閉 中國或成255F 01/25 12:10
推 GTOyoko5566: 歐美真的沒有戀童？嘻嘻，BEN10圖本多到炸256F 01/25 12:11
→ r85270607: 然後你還是沒有回答到我的疑問？如果我告訴
你的隔壁跟別人不同之處  你還要繼續嗎？257F 01/25 12:12
→ z2wen …
推 z2wen: 遊戲王卡圖面也是創作自由，為什麼要因歐美審查而修改？神259F 01/25 12:12
→ z2wen: 聖的創作自由耶，為什麼要受到這樣的對待~呵呵
→ r85270607: 對我來說  和諧是不好的
我沒什麼必要替控制力差的個體一起擔
至於理所當然  看情況；上升到大家都一樣爛？省點力氣261F 01/25 12:14
→ z2wen …
→ z2wen: 重點就是創作自由如果在以賺錢為前提，自需受該國某種程度264F 01/25 12:15
→ z2wen: 的拘束，否則免談，這是目前的現實
→ r85270607: 比起大家一樣爛  何不好好抓住機會反向發展呢266F 01/25 12:15
推 Sischill: 不過歐美不覺得叫和諧那別人也只是喊燒267F 01/25 12:16
→ r85270607: 出版競爭的尺度與平衡真的沒什麼大不了
但我已經講過了遊戲王卡的案例268F 01/25 12:16
→ HatomiyAsuka: 管不了三次元的就管二次元而已，只不過就是為了交待光天主教抄個一遍就一堆戀男童的不去抄w270F 01/25 12:16
→ domy1234: 很佩服各位能陪柵欄指標屁那麼久272F 01/25 12:17
→ z2wen …
→ z2wen: 不談現實處境，硬是打高空甚至扯歐美其他更嚴重的戀童現象273F 01/25 12:17
→ z2wen: 來合理化沒這麼嚴重，太扯了
→ r85270607: 別人是自己國內限制出版自己國內的事 東亞嘴一下
真的沒什麼 然後勒？玩家有需要一樣可以跨海外弄東西如果我人還在北美的話估計也是這樣275F 01/25 12:18
→ z2wen …
→ z2wen: 難道其他嚴重的戀童現象就是對的，所以這遊戲的幼戀劇情就278F 01/25 12:18
→ z2wen: 沒問題？這什麼天道
→ r85270607: 因為我喜歡藉由反覆詰問來展現論述的薄弱與迴避之處
不對喔 我並沒有講出「任何的戀童」
我想我講的是 有不同的反方意見 從很離譜的
到很正統的學術研究280F 01/25 12:19
→ z2wen …
→ z2wen: 縱嚴重的戀童現象在歐美屢見不鮮，也不是譴責歐美審查創作284F 01/25 12:20
→ z2wen: 自由的合理藉口
→ w3160828: 允許權貴姦淫幼女，不許底層韭菜意淫二次元幼女的美國286F 01/25 12:21
→ z2wen …
→ z2wen: 前提要賺錢，就要接受審查，哪怕是神聖的創作自由，在歐美287F 01/25 12:21
→ z2wen: 還有更高的保護幼童利益，是不容挑戰的
→ w3160828: 問題是戀童最嚴重的都是喊禁止戀童的權貴，不是人民289F 01/25 12:21
推 Hyouri: 沒 我只會笑他們假掰而已 虛擬害了啥保護了啥290F 01/25 12:22
推 Oisiossos: 歐美只接受女性戀童，男性請乖乖選則年上291F 01/25 12:24
→ z2wen …
推 z2wen: 又在扯那些嚴重戀童的現象企圖平衡幼戀劇情的不當；歐美會292F 01/25 12:25
→ z2wen: 審查與管制是為了什麼？其他嚴重的戀童現象自有相對應的方
→ z2wen: 式處理，硬拿來護航，太扯了
推 WLR: 任天堂：我異度神劍3，不用10歲就準備好，可以生了295F 01/25 12:26
推 Merkle: 天主教神父關起門爽幹男童屁眼 二次元的劇情我們要嚴加審查 SJW英明296F 01/25 12:26
→ r85270607: 那我就更不懂你在爭什麼輸贏了
以聖火engage的狀況也有它的層級
上升到「對 所以隔壁做法也是對的」是在298F 01/25 12:27
→ HatomiyAsuka: 你不如說乖乖當個堂堂正正的中國人就不會被鎖在家了301F 01/25 12:27
推 MarchelKaton: 本來就覺得某些人對歐美打鍊銅的反應不知道在大什麼www302F 01/25 12:28
→ r85270607: 如果你要這樣 先解決版號這關吧304F 01/25 12:28
→ Hyouri: 你上一句自己講保護幼童利益的所以保護什麼啊= =305F 01/25 12:28
推 Sischill: 歐美自己也常酸神父及權貴的 並不是社會都接受306F 01/25 12:28
推 asgardgogo: 學中國484307F 01/25 12:28
推 MarchelKaton: 歐美神父也有被譴責和懲罰啊，又不是人人都神父308F 01/25 12:30
→ HatomiyAsuka: 現實的不去處理一直往創作幻想箝制，最後會發生什麼後果? 二次元的孩童被保護了，三次元的照樣被人幹?309F 01/25 12:30
→ webberfun: 歐美哈哈311F 01/25 12:30
推 r85270607: 是的 在酸的又不是只有西洽
推特我都看過不少版本的了
連好萊塢有時自己都有嘲諷的作品
我實在是不理解簡單粗暴 搬來跟隔壁一樣的是什麼概念312F 01/25 12:30
推 k798976869: 禁止禁止禁止316F 01/25 12:32
推 MarchelKaton: 現實有不處理嗎？那些鍊銅的不就是被抓被揭露上新聞你才會知道？再說了，本來官方的立場就不可能跟你鼓勵鍊銅這種東西，你以為台灣官方就不會管？317F 01/25 12:32
推 kobe4420: 不錯啊，歐美不喜歡就刪掉，日本無所謂就留著，Win Win320F 01/25 12:33
→ z2wen …
推 z2wen: 三次元戀童難道歐美都沒掃蕩？講得好像三次元戀童猖獗所以321F 01/25 12:34
→ z2wen: 殺二次元戀童是管很大
→ MarchelKaton: 對啊，人家歐美刪自己的版本又不是刪你的，管到海邊去幹嘛？323F 01/25 12:34
→ domy1234: 自我閹割大家當笑話看而已 反應最大的反而是太監正方325F 01/25 12:35
→ z2wen …
→ z2wen: 以三護二的論點太扯了，三爛所以管個屁二，嘆為觀止326F 01/25 12:35
推 Sischill: 反正歐美社會大眾不覺得有啥問題 那別人也沒啥立場酸327F 01/25 12:36
推 MarchelKaton: 台灣之前就有討論散佈猥褻出版物的議題，別以為只有歐美官方要管
現在是沒打算擴大解釋出版物的定義是什麼，但以後可不好說328F 01/25 12:36
推 ratom0315: 尊重歐美社會的文化與意識形態，這根本沒什麼好酸的。現今歐美社會就是這樣，尤其對於兒童方面的態度又不是近年才有，對歐美文化有接觸的人，都該知道這已經30年以上都是這樣子了。332F 01/25 12:39
推 r85270607: 如果那是「別人家的事」這麼簡單就好了
來到這裡有這裡的玩法  有人都要跨牆施壓別人呢336F 01/25 12:40
→ MrJB: https://i.imgur.com/wRA9f0M.jpg338F 01/25 12:40
→ r85270607: 自己被和諧還要悲憤叫國際版的也要一起和諧
時代變了339F 01/25 12:40
推 Sischill: 時代變了? 我知道的歐美一直都這樣呀 價值觀外送又不是第一天的事, 哪有什麼變341F 01/25 12:41
推 ratom0315: 反正現在酸民只要把什麼狗屁倒灶的事情通通推給SJW、左膠就行了。殊不知對於兒童色情管最嚴格的，其實是保守派。343F 01/25 12:42
→ HatomiyAsuka: 反正就是承認白人就好棒棒其他都是垃圾雜種不就好了346F 01/25 12:43
推 r85270607: 價值觀外送的核心基礎依然是不妨害個人發展的前提
接著就是各種不同的價值觀 遊說 角力 投票347F 01/25 12:43
→ ratom0315: 你們當真以為SJW消失了這世界會更符合你們的價值觀？別傻了，歐美的保守派比你們想像中的更保守，也更種族歧視。349F 01/25 12:44
→ domy1234: 歐美從極右到極左都靠北過日本 不過人家沒在屌352F 01/25 12:44
→ z2wen …
推 z2wen: 歐美的國情與政體還有文化及意識形態，都是審查的背景，某353F 01/25 12:45
→ z2wen: 些人不去了解，硬要以三護二，來合理幼戀的不當，卻不敢說
→ z2wen: 三次元也有執行嚴格的刑責與掃蕩
→ Sischill: 日本自己也是一堆議題保守的要命就別拿來講了 等日本能合法擁槍吸麻再來講
不覺得好笑嘛 說別人不進步結果自己在其他議題很保守356F 01/25 12:45
推 r85270607: 我所遇過的極端顧家持槍民兵只會考慮自己的事情359F 01/25 12:46
→ z2wen …
→ z2wen: 歐美會有氾濫的三次元戀童現象，所以刑責提高了，所以fbi360F 01/25 12:47
→ z2wen: 出來了，有問題嗎？所以審查二次元有錯？
→ r85270607: 你遇到的保守跟我遇到的保守還是有區別的
嗯.....FBI梗玩幾年了 你要不要看看實際上成案比例362F 01/25 12:47
→ z2wen …
→ z2wen: 審你的創作自由就呱呱叫，你如果劇情不觸及歐美敏感的底線364F 01/25 12:49
→ z2wen: ，誰管你？
推 xomega: 沒事，反正這個藍紅頭又不能改，有夠姆咪，沒有後續問題366F 01/25 12:49
→ r85270607: 我想說的是  二次元教壞囝仔大小的
往往忽視多因及其比重
但是打著家長牌的票。往往很有效
「難道你要跟愛小孩的作對」
但.....有點時間去觀察  這種簡單粗暴是缺乏驗證的
且一如我所說的 歐美依然容許異議的存在
前幾天就出了一篇 正統且謹慎的學術研究
人家做研究的也知道自己在幹嘛367F 01/25 12:49
推 Sinreigensou: 我還以為是那種ㄌㄌ 點開 歐派那麼大也不行375F 01/25 12:55
→ pikachu2421: #1ZpMNRJm376F 01/25 12:55
[介紹]長而黑的影：兒童戀者及他們對尊嚴的追求 - ACG板 - Disp BBS
iyori 介紹這本書除了因為本書以較中立的角度看待戀童癖外 而且本書「建議把觀賞仿真兒童色情製品視為預防兒童性虐待的潛在有效方法」 由此引伸那可否把觀賞正太蘿莉ACG甚至正太蘿莉HCG視為預防兒童性虐待的有效方
→ SCLPAL: 這很小喔?幾歲?377F 01/25 12:56
→ domy1234: 這樣我怎麼教小孩->這是父權社會的產物 靠北的橋段相同 只是議題換了 極右極左其實只隔一條線
都是世界毒瘤 不用分那麼細378F 01/25 12:58
推 DarkHolbach: 全世界大部分國家都沒擁槍自由，美國才是異類
而且美國一面擁槍一面找遊戲開刀，這叫進步？
美國到現在還在吵墮胎問題，這樣進步？381F 01/25 13:03
推 Sischill: 我是不覺得叫進步 我只是感嘆應許之地 不禁槍不禁大麻迷幻劑不禁賭不禁黃的世界不存在而已
因為總是會有人贊成什麼的同時又反對什麼384F 01/25 13:04
→ DarkHolbach: 美國就是先進民主國家裡面最保守的387F 01/25 13:05
→ z2wen …
推 z2wen: 砍你不當不合適於該國的遊戲劇情就叫不進步，那還有哪國是388F 01/25 13:09
→ z2wen: 進步的？如果進步是完全不對進口遊戲內容為特定審查，給予
→ z2wen: 充分且完全的創作自由，我想歐美也不用制定與執行嚴格的三
→ z2wen: 次元戀童刑責及取締，放爛嘛，反正創作自由高於幼童利益
→ r85270607: 啥小  都告訴你了別人反方也在謹慎度之
又變放爛了 反覆橫跳啊392F 01/25 13:11
推 kasim15: 對岸不意外394F 01/25 13:13
推 Hyouri: 創作自由跟幼童利益一起講要講出關聯欸
改一本書還是遊戲犯罪風險改變多少說來聽聽395F 01/25 13:19
→ z2wen …
推 z2wen: 遊戲王宗教色情圖面表示：我礙到了什麼？397F 01/25 13:22
→ z2wen: 遊戲王慘遭和諧圖面表示：我只是個虛擬二次元，為什麼你們
→ z2wen: 要幫我穿衣服？
→ Hyouri: 所以你是要解釋那個創作跟利益的關聯性了沒400F 01/25 13:25
→ z2wen …
推 z2wen: 遊戲王卡被歐美河蟹可做如是觀401F 01/25 13:26
推 smallsalix: 以後遊戲都做個sjw模式好了 喜歡的自己打開402F 01/25 13:26
→ Hyouri: 蛤 觀啥 我很想聽 你說遊戲王卡跟現實的關聯嗎403F 01/25 13:27
→ ThreekRoger: 廠商有種連日版也改阿，一定很精彩404F 01/25 13:37
噓 f130025897: 表面上防的最嚴的 私底下都是最噁心的 可悲405F 01/25 13:40
推 DarkHolbach: 如果禁止虛擬創作就不會有現實戀童事件，我很樂意禁止，如果不會的話禁止就是自我感覺良好而已406F 01/25 13:42
推 trialmoon: 去抗議啊 但講白了會說這些的人是不敢出面講什麼的
網路上吵一吵就好 現實就只能閉嘴408F 01/25 13:51
→ z2wen …
推 z2wen: 歐美現實也不敢遊行抗議二次元戀童劇情的「創作自由」被保410F 01/25 13:56
→ z2wen: 守派「異端」迫害，只能窩在論壇講學XD
推 trialmoon: 人就是濫情不理性 說真的就算知道現在在倒退
人敢站出來= =真的就只能在網路上待著就好了
*誰412F 01/25 13:57
推 harryzx0: 超有事 跟戀童沾上還差這麼遠415F 01/25 14:10
推 r85270607: 還真的有遊說團體捏 就不太受到支持
至少你要知道他們存在也不難
但.....他們存在於否 跟發不發達 跟你原本講的有關聯?416F 01/25 14:17
推 trialmoon: 很簡單沒人想跟你辯論r 贏了輸了能改變現況? 只能讓你爽而已
如果你是站出來在社會大眾面前討論 這裡大概都支持 但事實就是你根本不在乎這個419F 01/25 14:22
→ r85270607: 額....如果是這樣想法的人 那來淌這渾水幹嘛
如果你只是要講「嗯  你說的對」就快點  下一個423F 01/25 14:26
推 trialmoon: 來槓你啊 順便勸解其他人別跟你浪費時間425F 01/25 14:26
→ r85270607: 有沒有槓到  我是沒感覺就是了 畢竟有講跟沒講一樣
既沒感受到異端與否 對我而言
因為我是正好相反的人就是了
或許有人面對不同的意見與感到咬牙切齒「異端邪說」
恨不得他們馬上消失 就像上面那位
而我只是剛好相反罷了  但因此而等於接受他們？
我可沒這麼說過 因為對方也同樣要被考驗罷了
要是有人翻身家的話可能還找到我是怎麼壓制完全開放論426F 01/25 14:32
推 dtggmike: 不買遊戲的整天管東管西434F 01/25 15:06
→ srena: 歐美談戀愛一定會上床嗎？不然為什麼要禁未成年戀愛要素？435F 01/25 15:09
噓 bbcumback2me: 這也能吵，腦殘436F 01/25 15:22
推 DCR: 這種是右派管的 一堆左右分不清...437F 01/25 15:25
噓 jarvis652: 可憐 任天堂遊戲也開始教育438F 01/25 15:46
推 humbercat: 美國白左跟紅脖子應該先去打一架 全世界就這兩個族群還有中國小粉紅最多意見439F 01/25 16:43
推 Tiosocute896: 遊戲開發商：…….441F 01/25 16:51
→ shane24156: 笑死 歐美自己國高中生都在亂趴了442F 01/25 17:50
噓 lolicon: 笑死 到哪都一堆未成年生子的 不要幹ㄌㄌ就沒事了(疑443F 01/25 18:41
→ bestadi: SJW(X) FBI(O)444F 01/25 20:47
推 andy7799: 本作登場角色皆成年標語445F 01/27 13:21

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