看板 C_Chat作者 joy3252355 (九月 ~*)標題 [敗北] 所以遇到小鞠這種場合 正確解答到底是 ?時間 Sun Sep 22 02:21:30 2024
本周雷
-
你一個好朋友3天後就要上場做不擅長的事情
雖然他很認真的面對這次的事情 但你知道這3天他一定來不及完成
知道他也練習了很久
可是又不希望讓他因為這事情留下失敗的回憶
心生一計 不然自己上去代替他頂這一次吧
卻被對方說你根本不懂我的心情
所以遇到這種事情 正確的處理方式到底該怎麼做 ?
不管他 放著讓他失敗最後大家都難受嗎 ?
還是要怎麼說服他之類的
有沒有比較兩全其美的方法 ?
這情況有正解ㄇ 有沒有希洽 o'_'o
--
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.201.49 (臺灣)
※ 作者: joy3252355 2024-09-22 02:21:30
※ 文章代碼(AID): #1cxmwkE2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1726942894.A.382.html
※ 編輯: joy3252355 (114.25.201.49 臺灣), 09/22/2024 02:23:02
推 RbJ: 先溝通啊2F 09/22 02:23
→ coronach: 其實根本的問題就是那個不行的溫水，從頭到尾沒開口說要接社長，讓小鞠都尷尬了一回才出來面對
所以要是有類似的情形，就是得溝通出對方到底是什麼心態面對這些事的3F 09/22 02:24
→ joy3252355: 這好像也是個點 我還以為溫水說自己社長是頂這次的
結果是真的要換社長
但又感覺 讓小鞠當社長 對她來說才是克服了自己心魔啊8F 09/22 02:25
推 loboly: 我會一直陪在身邊11F 09/22 02:26
推 devilkool: 要先知道對方真正的原因、在害怕什麼12F 09/22 02:26
推 dm03: 現場直接換社長真的還蠻…13F 09/22 02:26
→ Shift2: 溫水本來就沒想要頂 跑出來自稱社長原本也是僅限這次
所以才會有最後面確認 咦？真的是要給我當喔？這段14F 09/22 02:26
→ loboly: 其實應該只是頂這次沒錯，但後面被御三家圍攻 就接下了 1打316F 09/22 02:27
推 coronach: 小鞠本人沒有要克服的意思啊，她就想要窩在社辦看書寫小說而已…18F 09/22 02:27
→ grtfor: 小鞠重點不是把事做好的社長，而是害怕未來又獨自一人得扛所以重點是解決背後的事，不是她眼前這件事有沒有做好20F 09/22 02:27
→ devilkool: 小鞠的心魔是以為沒有人會想跟她一起在社團待到畢業22F 09/22 02:28
推 yoyo86215: 沒有正確解答，沒有選擇是只有利沒有弊的23F 09/22 02:28
→ coronach: 但是她也很怕社辦最後只剩她在吧
畢竟溫水看上去實在是太不可靠了24F 09/22 02:28
→ tim012345: 真的要扛就強硬點~等失敗才跳出扛~都有點晚了?
到不如就失敗到底~反正失敗總會遇到~也不可能一直逃避~26F 09/22 02:28
→ dm03: 其實現實也蠻多這種要倒社前只剩內向人可以接社長的窘境28F 09/22 02:29
→ coronach: 一般人看這個情勢，學長提出讓小鞠接手的時候就該開口阻止了29F 09/22 02:30
推 ice76824: 不安感吧，溫水不太像正式的部員31F 09/22 02:30
→ joy3252355: 這樣感覺動畫好像省略了一些心境 我誤會成小鞠也想
藉由完成社長的職務來讓自己成長 克服自己不擅長的地方 卻被溫水一直想幫忙 有點潑冷水的感覺32F 09/22 02:30
→ Shift2: 這裡有個翻譯小眉角是16:49的地方
やって見せないと行けなくて 動畫瘋翻我必須辦到
但是這樣翻就把見せる這個意思省略掉了35F 09/22 02:30
推 devilkool: 以前社團我這屆到當幹部時只剩下幾個內向人
沒有外向學長姐幫忙撐場的話，迎新之類場合真的好絕望38F 09/22 02:31
→ loboly: 溫水一直都想幫忙扛這次啊，但小鞠就不要啊，老哥你整集都沒在看嗎40F 09/22 02:31
→ coronach: 我當年就遇過社員很少又都內向，結果被學長推出去硬上活動還得一起被罵臭頭的慘案，爛死42F 09/22 02:31
→ Shift2: 她上場也有一部分是為了要表現給學長姐看 讓他們放心離開44F 09/22 02:31
推 RbJ: 克服成長的成分也有，不能說沒有，畢竟她想獨當一面
的原因就是覺得未來文藝社只剩她一個人，所以她必須堅強起來如果能完成這次的社長會議，也表示未來即便檸檬練田徑
八奈見交男朋友，溫水變回那個幽靈社員，她都還有文藝社這個最後的避風港，但她現在還是辦不到45F 09/22 02:31
→ loboly: 小鞠就是想要讓自己可以扛起文藝社，跟社長沒關係，單純就是沒有人了社長這職位才倫到她50F 09/22 02:33
→ devilkool: 小鞠就覺得溫水幫完這次搞不好下學期就走了怎麼辦52F 09/22 02:33
我調整一下上面的推文順序 不然有點難閱讀
※ 編輯: joy3252355 (114.25.201.49 臺灣), 09/22/2024 02:39:02
→ qwer338859: 你認真看長椅那邊 他明明就說不想當
溫水本來是幽靈社員 他本來根本不覺得溫水會一直待54F 09/22 02:35
推 meowcat: 正解就是先溝通了解對方的目的是什麼，以這集為例就是溫水以為小鞠當社長是目的，但實際上只是守護文學部的手段56F 09/22 02:37
推 RbJ: 給學長姐的成果已經在石蕗祭完成了，擔任社長是另一件事59F 09/22 02:39
推 MAXQb: 霸道總裁治療法！！！60F 09/22 02:39
推 bakecheese: 小鞠的想法就是文藝社是自己唯一歸宿，其他人在社團裡都是隨時會離開的人（因為其他人在其他地方有歸宿），當社長確實是讓自己成長的機會，可是小鞠不想，但她內心最大的目的是「保住文藝社」，而當社長是唯一的手段才不得不接又逼迫只能靠自己61F 09/22 02:41
→ joy3252355: 目的跟手段作為這集的解釋還滿好的 這樣也比較通了66F 09/22 02:41
推 kerorok66: 沒溝通好吧 但動畫那樣也沒辦法溝通 溫水一講要頂 小鞠就難過到跑掉 然後下次見面就在開會前 要怎好好溝通……67F 09/22 02:42
推 ShibaTatsuya: 小鞠最大的心魔就是怕文藝社又剩自己一個
所以溫水當初要出來頂 小鞠不肯接受的原因
一大因素是她認為溫水遲早會跑掉
為了讓自己在其他人不在的狀況下 也能獨當一面
才硬是把這個自己扛不住的東西吃下來
結果就是差點把自己噎死
還好有溫水出來扮黑臉轉移小鞠的注意力
不然那種場面鐵定讓本人留下嚴重陰影71F 09/22 02:44
推 RbJ: 講白了就是小鞠覺得，文藝社除了她以外都是外人
她自己不扛下來，這個地方遲早會不見79F 09/22 02:45
推 Psytoolkid: 這種狀況在現實十之八九是讓你自己去爆炸接著事後再來說早就應該聽我的。講難聽點因為是動畫才在這種狀況還要處理你的心結，以現實來說溫水根本不叫做有錯。81F 09/22 02:46
→ RbJ: 也是自己給自己的壓力大到鑽牛角尖85F 09/22 02:47
→ kerorok66: 砸水瓶的部分 小說有什麼心境描述嗎？ 不然是能理解小鞠心境複雜 但那行為蠻過分的86F 09/22 02:47
→ tim012345: 溫水也只頂一半~他只想幫這一次~最終小鞠還是要面對之後當社長可能需要狀況~88F 09/22 02:48
推 RbJ: 不過就像上面講的，人已經鑽牛角尖之後，不讓她直接面對現實她不會知道狀況事怎麼回事90F 09/22 02:49
→ Psytoolkid: 還有上面很多都講完小鞠認為其他人遲早離去所以要靠自己守護文藝社，不過還有一點，造成小鞠有守護文藝社的使命感的壓力是對被任命為社長這件事的誤解，學長姐單純是要給她一個能開心待著的歸屬，溫水也是理解這點而把自己放在輔助的角色，但是小鞠把這個任命誤解為應該對守護文藝社鞠躬盡瘁92F 09/22 02:51
推 circlelump: 我覺得溫水差不多已經盡一個朋友該盡的關心了 多做多錯98F 09/22 02:51
→ loboly: 因為前面已經吵架，都沒有講開，溫水又衝進來，小鞠剛剛又失敗，單純遷怒了吧，溫水有吐槽要丟倒是把瓶蓋蓋好100F 09/22 02:52
推 xxxff0645: 幫了就要負責到底 不然就看著就好102F 09/22 02:53
→ joy3252355: 對耶 學長姐的意圖也是造成小鞠誤會 壓力的一個來源其實是好意 但小鞠給自己強加額外的東西了
這點也是動畫比較容易忽略的地方103F 09/22 02:53
推 bakecheese: 版上小說精讀那篇對於第三卷作者想表達的是「你是否願意為了人際關係承擔責任？」，我覺得可以合理拿來解釋溫水為什麼自認有錯，老八說「必須先了解小鞠的心情」溫水可能自己早就想過，但就是這時自己獨特的人際關係處理法拉開距離迴避小鞠的內心，最終才造成衝突106F 09/22 02:55
→ Laser17: 用同理心溝通法，要表達看到小鞠的努力，然後敘述與確認加強你對小鞠的理解112F 09/22 02:56
推 Psytoolkid: 做為輔助角色溫水已經做完他該做的一切了，說幫一半的是根本沒看懂劇情，當然純看動畫也很難懂啦，畢竟一些重要對話砍光了。 我完全不認為溫水一定要去接社長或幫小鞠扛下那段醜態百出的表現才叫幫忙，這裡的自責純粹是他人真的太好而已。114F 09/22 02:56
推 dm03: 但溫水突然進場說自己才是社長傷害最大一定是小鞠119F 09/22 02:57
→ Laser17: 但是溫水直接跳過小鞠的努力，類似說妳不要做了，你不適合，完全忽視努力這點，被小鞠整個拒絕不溝通
我覺得接不接社長不是重點，就是小鞠要情感認同，但溫水只是對事情提出解法
直接忽略小鞠接下社長的決心與難過（雖然這溫水當下也不懂）120F 09/22 02:57
推 RbJ: 檸檬回學姐也有說過，溫水會太急著想把事情解決126F 09/22 02:59
→ kerorok66: 動畫進度 溫水只有對八奈見有朋友宣言吧 其他人好像沒講過？ 小鞠這樣感到不安也算合理的樣子128F 09/22 03:00
→ Laser17: 所以對話上要先用情感認同開起溝通，兩個人能好好構圖才可而能解決，不過劇情溫水都走到開口當社長了，小鞠知道有人會陪他，對當社長這點也沒這麼堅持130F 09/22 03:00
→ RbJ: 他就是那種要嘛不幫，但幫了就會幫到底，可是會想要盡快把事情解決，又把關係拉回到原本的距離，所以小鞠才會覺得溫水他不會一直待在文藝社133F 09/22 03:00
→ clarkyoona: 怎樣算失敗？哪種層級的失敗？為什麼失敗？失敗損失了什麼？得到了什麼？什麼是正確？哪種層面的正確？對哪個時間點來說是正確？對誰來說是正確？什麼都沒想清楚發一篇文問什麼是正確？136F 09/22 03:01
→ Laser17: 這種男女版很常看到吧，有時女生說心事不是要男生解決問題...140F 09/22 03:01
推 zizc06719: 小鞠就只是想要有人陪== 早說，怎麼不早說142F 09/22 03:02
→ Laser17: 只看動畫版的感覺，小說或許更多細節吧
一開始小鞠努力想當社長也想做好並練習，但溫水直接說他143F 09/22 03:03
推 Psytoolkid: 所以現實上來講在這麼緊迫的情況誰會先去幫你解心結？ 這已經把社團會議的活動報告和小鞠的個人課題扯在一起，在現實問題時間緊迫的情況下我沒見過有餘力先去解朋友心結的啦145F 09/22 03:05
→ Laser17: 要做，會被小鞠認為，溫水不認為小鞠可以做到..明明她努力了
所以透明牆就出來了不願意跟溫水說太多149F 09/22 03:05
推 RbJ: 溫水就拿自己的思維去看待小鞠，以為他們兩個是同類人，是屬於享受孤獨氛圍的那種，所以這次社長會議是能力不夠，所以我先頂一下社長位置，等妳能力夠了再換，但小鞠的想法就不是那樣152F 09/22 03:07
→ Psytoolkid: 148樓，你說得完全不是小鞠糾結的點，這就是動畫塑造導致人物形塑完全偏差，也產生劇情的誤解156F 09/22 03:07
→ RbJ: 一個沒問，另一個不講，然後死線來臨，爆炸！158F 09/22 03:08
→ kerorok66: 有些事情也不是努力就能辦的到的 不過問題就是沒溝通好159F 09/22 03:09
推 mecurry: 這種時候，總之就先吃東西吧!!160F 09/22 03:13
推 Neptunia: 小雛真的難搞，還是老八比較好溝通161F 09/22 03:19
推 Erurize: 小鞠根本不想當社長 就像溫水說的：他跟她不一樣 溫水是只有一個人也行 小鞠是沒辦法只能一人.
會當社長有前任社長的壓力在還有自己未來只剩一個人所做的努力 所以溫水跑來讓她不爽 後面說他不會跑那溫水就乖乖當吧162F 09/22 03:23
推 Psytoolkid: 其實讓小鞠當她不想當的社長然後讓她自己爆掉成長也可以當作是一種正確的選擇啦，覺得溫水一定要怎樣或是哪裡有問題，基本上很大一部分是被敘述脈絡所框限的結果。現實面對小鞠這種人，大部分人只會覺得她是翻顛講不通，當然劇情也表現出了她沒朋友，可憐之人必有可恨之處，沒什麼道理這邊一定要歸咎溫水前面有做錯167F 09/22 03:35
推 tw15: 常識改變174F 09/22 03:53
推 steven3abc: 就是放著爛啊 過程幫忙就好 誰沒有失敗過 更何況還是個學生176F 09/22 04:04
推 RushMonkey: 沒有正確答案 但溫水當時這個處理的確不太好178F 09/22 04:15
推 penny2k1: 沒正確解答，而且兩個邊緣人你那能要求他們處理事情多完美179F 09/22 04:41
推 ap9xxx: 小鞠這段我理解就小脾氣 沒講開怎麼處理注定硬頂/沒幫都炸181F 09/22 04:53
推 ap9xxx: 當然溫本來就不是多會處理心事的邊緣 所以就是青春的一課183F 09/22 04:59
推 john299081: 小鞠不想當，但是不得不當，因為這個歸宿好不容易得來。其他人又只是社團的過客
其實小鞠有講啊，如果你早晚會離開，就不要對我那麼好，184F 09/22 05:29
推 azq1346795: 目前只知道古都跟志喜屋有過節，有第二季的話會做到，其他的目前只有伏筆具體未知188F 09/22 06:14
推 bioniclezx: 其實以現實來講溫水是沒有義務要幹這些事的
這集真的好辛苦，被小鞠當眾扔沒蓋的寶特瓶，還被檸檬鎖喉
只有八奈見跟溫水分享了一半的吉拿棒QQ190F 09/22 06:35
--