看板 C_Chat作者 xianyao (艾瑪)標題 [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?時間 Fri Jul 18 07:25:58 2025
亞洲式父母在世界上赫赫有名
https://i.imgur.com/3xHs3rv.jpeg
https://i.imgur.com/kJo4mjW.jpeg
差一分都不行 人生只有100分
要不嫌個沒完 要不冷暴力 要不直接開扁
https://i.imgur.com/Hk98OpI.jpeg
https://i.imgur.com/DuNlVcb.jpeg
不然就林有德上身 巴掌連呼
又因為不信上帝的關係 不會換臉打 都狂打同一邊
然後再瘋狂情勒 懷你懷胎十個月云云
相信很多亞洲小孩要不親身經歷 要不身邊一定有遇過這樣遭遇的
亞洲是全世界生育率數一數二低的地方
生育率會這麼低 是不是因為很多小孩小時候都被這樣對待過
長大後決定乾脆不生 省得禍害下一代呢?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.71.40 (臺灣)
※ 作者: xianyao 2025-07-18 07:25:58
※ 文章代碼(AID): #1eUOQ8R6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752794760.A.6C6.html
※ 同主題文章:
[討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?
07-18 07:25 xianyao.
→ spfy: 前幾天才有文章 不只亞洲的生育率降低欸4F 07/18 07:33
噓 rrrReshar: 跟亞洲無關 這是所有先進國家都會發生的問題6F 07/18 07:34
生育率最低的全在亞洲捏 台灣南韓新加坡港澳
推 boy1031: 中台韓，這種趨勢都很強，50年後都需要全國人口從頂點直接減半。日本稍微有歐洲觀念人權觀念較好，所以50年以後人口只需要少三成。8F 07/18 07:35
噓 laser789: 亞洲生育率低，中國，印度：？11F 07/18 07:36
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 07:37:38
中文語意上是東亞沒錯啦 不過英文就asian parents了
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 07:39:44
推 york159: 台灣主要是房價，如果你好奇的話，已經累積不少研究了13F 07/18 07:38
噓 owo0204: 亞洲式父母存在幾千年了，這幾十年才影響生育率，你要不要再想一下14F 07/18 07:40
推 graywater: 是，但也不是，全球都有這趨勢，只是亞洲爆跌比較快16F 07/18 07:40
對啊 雖然全球有人口減緩的趨勢 但就亞洲鶴立雞群 特別低
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 07:42:32
噓 glthe1: 現在台灣寵小孩寵的跟什麼一樣
養出一堆媽寶17F 07/18 07:42
噓 bnn: 不是 亞洲父母以前農耕時期生一堆種田和人口販賣用的19F 07/18 07:43
所以是不種田又不能買賣人口就不生了嗎?
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 07:45:13
噓 jokerpok: 笑死 還在台灣房價
台灣房子便宜的要死 有沒有想過稅很便宜
水電瓦斯外食算過嗎20F 07/18 07:45
→ sora0115: 先進國家都是啊 不是都說歐洲生育率是靠穆斯林在撐24F 07/18 07:47
→ rrrReshar: 也不用問別人 現在有在上班嗎 問問自己就好 現在大環境這樣自己會不會想養小孩26F 07/18 07:48
養不起是指付不出康橋學費 還是學區搬不進敦化金華之類的?
推 v21638245: 房O連台灣房價便宜都說的出口，厲害啦29F 07/18 07:48
→ Queen: 80億人了還要生多少30F 07/18 07:49
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 07:50:46
推 OrangePest: 大家吹新加坡的住房政策吹那麼大 結果人家生育率和臺灣是半斤八兩 房價肯定有影響 但大概不是主因 我覺得最主要還是因為年輕人價值觀的改變吧 不願意為了家庭犧牲自己整個人生 就像我老爸自述在我上小學前我們家都是月光 我阿公那代又更慘 現代的年輕人哪裡受得了這些 他們發現只要不婚不生就什麼問題都沒有了31F 07/18 07:52
推 tcl1219: 亞裔到美國也是不生啦38F 07/18 07:52
推 je789520: 因為不能用童工，只是浪費錢的東西。41F 07/18 07:54
→ NeoHideo: 買房付貸款就花掉不少收入不是嗎42F 07/18 07:54
推 ikachann: 台灣房價是世界數一數二的貴 但房仲只會跟你說台灣不能用國際算法看wwww43F 07/18 07:55
→ zw39107: 房價低笑死，就算都不用繳稅還是買不起房啦45F 07/18 07:57
推 ruby080808: 我個人覺得多少是有，至少中日韓臺四國都能看到類似的言論46F 07/18 07:57
推 au3rupy3: 就台灣來說是結婚率變低了，有結婚生育率還是差不多，少子化是越來越多人連結婚都不結48F 07/18 07:57
→ mic73528: 經濟這麼好 買不起自己找找自己問題50F 07/18 07:58
→ rrrReshar: 別講房貸多少 光是小孩這東西從在肚子裡就要開始花錢了 生出來之後光的錢只會更多 更別提還有教育問題 那倒不如養隻就好 還比較可愛52F 07/18 07:59
推 ck326: 東亞是低到會滅絕的那種程度，絕對和文化有關係55F 07/18 07:59
→ bnn: 別急 等到器官買賣普遍後 生育率就會回來了57F 07/18 08:00
→ takanasiyaya: 沒有，東亞還是特別低，覺得中國生育率很高的我笑了，中國比日本還低你知道嗎？58F 07/18 08:00
推 kaj1983: 長得不好看才是XD60F 07/18 08:00
→ frozenmoon: 有錢跟高收入的人都不在乎你過得好不好了，你在乎生育率幹嘛？61F 07/18 08:01
→ a22345e: 應該是亞洲式婚姻的問題拔
改成歐式美式啥教育一樣花時間啊63F 07/18 08:01
推 kaj1983: 我很好奇歐美會煩惱孩子暑假沒人帶嗎？65F 07/18 08:03
噓 twic: 網路時代+民智開了+農業進入工商服務業66F 07/18 08:03
推 syldsk: 所以他們有夏令營啊67F 07/18 08:03
→ kaj1983: 台灣每到寒暑假就會有家長在煩惱的新聞68F 07/18 08:03
→ bnn: 有的勞工就跟著帶小孩暑假休假去玩啊 人家可以放假的69F 07/18 08:04
→ twic: 以前生一個就+1農業勞動力71F 07/18 08:04
噓 tetsu327: 對啊歐美人最棒 剝削亞洲人過爽爽72F 07/18 08:04
推 frozenmoon: 美國其實能再觀察出哪些地區生育率高，哪些地區低73F 07/18 08:04
→ kaj1983: 總是把小孩當成累贅在看待
職業環境就對有小孩的人不友善，還想要人願意生養？74F 07/18 08:04
→ chy19890517: 事實是現在薪資所得轉換房貸根本誰買誰北七，不是存不存的問題。幹嘛幫房仲還有投機客解套阿76F 07/18 08:05
→ bnn: 生存資源是有限的 生物自動會分配生存用的和投資在後代上比例78F 07/18 08:05
→ twic: 以前也沒在避孕、女人選擇少、一堆亂生和家庭悲劇79F 07/18 08:05
推 rrrReshar: 歐美勞工權益方面比亞洲好多了 工時也正常多了 他們能陪伴家庭的時間比我們多很多80F 07/18 08:06
→ bnn: 生下來要嘛當童工賺錢給你 要嘛賣掉直接變成錢 以後改賣器官83F 07/18 08:06
→ kaj1983: 沒吧，歐美職場我看也沒啥時間84F 07/18 08:06
→ cena41: 如果投胎前讓我選擇，我一定死按著拒絕鍵不放85F 07/18 08:06
→ bnn: 問就是支持小孩去緬甸夏令營玩 真不巧啊怎麼回不來了86F 07/18 08:07
→ kaj1983: 看過安海瑟薇在聯合國演講也有提到父母沒時間照顧小孩87F 07/18 08:07
噓 jokerpok: 台灣人均600萬 沒錢買房誰的問題88F 07/18 08:07
→ frozenmoon: 自從社會觀念開始轉變，不把結婚生子當作必須的任務，真心想生育的也自然逐漸變少89F 07/18 08:07
推 RINPE: 我朋友買的監獄 我這邊都能買2.5棟透天了耶
還能說房價低91F 07/18 08:08
→ bnn: 一直都不是任務 是經濟上奴役童工有賺頭(實際母體死亡率頗高94F 07/18 08:08
推 rrrReshar: 有沒有時間是比較出來的… 光歐美奴性沒那麼重就能好上我們不少了95F 07/18 08:09
推 ck326: 美國很容易遇到有4,5個兄弟姊妹的朋友，台灣朋友有3個以上我都要想一下有誰，大概4這樣97F 07/18 08:09
→ bnn: 啊童工收成的時間越拖越長 高中18還更不好賺了
在養好之前你都被車先撞死了收成個屁99F 07/18 08:09
推 kimicino: 環境對育兒不友善，現在除了底層多生拼SSR誰還敢生101F 07/18 08:09
→ frozenmoon: 反正有錢跟高收入的人會生，輪不到你操心
以後也有AI跟機器人102F 07/18 08:10
→ satheni: 其實原因很簡單，現代人普遍不願意自己的生活水準降低，過去人為了養小孩省吃儉用，但是小孩反而從中學到養小孩太辛苦104F 07/18 08:10
推 Ouroboros: 最主要的原因是女性受教育比例變高+知道生小孩會影響生活品質107F 07/18 08:12
推 kaj1983: 我也覺得是錢的問題，有錢不用煩惱教育照顧陪伴110F 07/18 08:12
噓 h75311418: 雖然釣的很爛自己都很難養活的情況下更別說生育，跟亞洲式管教關聯在哪可以不要變成那樣是自己決定的113F 07/18 08:12
蛤? 我釣什麼? 不要幻想釣餌自己咬啊
推 ck326: 現在3X女生還流行去凍卵，你說她們不想生嗎？也未必115F 07/18 08:13
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 08:13:55
→ Ouroboros: 台灣我覺得更多原因是很多人討厭小孩 小孩在外面哭鬧都要被寫上網公審116F 07/18 08:13
→ LoveMakeLove: 65歲以上老人掌控全世界80%的資源土地金錢，叫他們去生吧118F 07/18 08:13
→ satheni: 現在那些能結婚的反而都是早早就開始交往的，越晚想結婚就越懶120F 07/18 08:14
推 jouhouya: 小時候家裡經濟狀況不算好，也就不會餓到而已
我只覺得不要生小孩出來讓小孩受苦122F 07/18 08:14
推 kaj1983: 我只怪我長得醜，如果我像金城武，我他媽還不生爆126F 07/18 08:15
→ jouhouya: 雖然現在還算過得去，但我也沒自信說有小孩了能給他多好127F 07/18 08:15
推 Sischill: 把這篇搭配前兩天的理工科一起來看就知道了
養的起小孩的工時太高 有時間的養不起小孩(或者說養不出129F 07/18 08:16
→ Sischill: 能成為有競爭力的小孩) 那為什麼要養?132F 07/18 08:18
所以所謂的養不起小孩 是手頭的資本養不出一個pr少說95以上的小孩囉
噓 couki: 是因為房價133F 07/18 08:18
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 08:20:31
→ BusterPosey: 正確來說就是時間不夠 如果我有一天48小時 要生ok 24小時會完全沒有個人娛樂時間135F 07/18 08:19
推 ejonlj: 小孩是有錢人的玩具137F 07/18 08:19
→ Hettt5655: 亞洲是生育率第三名欸 要問也是問東亞吧141F 07/18 08:20
→ ejonlj: 還有如果老婆跟自己真的很正 倒是會想生一個出來延續144F 07/18 08:21
→ ejonlj: 自己有自知之明 出來大概率不是很好看的 真的別害小孩146F 07/18 08:22
推 jekyllhsu: 個人就是因為這樣的原因所以從小就發誓不婚不生，現在則多了一個看不到未來的理由148F 07/18 08:23
→ LoveMakeLove: 去看馬克思資本論就知道問題了，真的是先驅。
難怪那年代的知識份子看完都會投筆從戎變成左派游擊隊。150F 07/18 08:23
一堆左派游擊隊是二戰後的事了吧 離資本論出版都隔快100年了
→ jalsonice: 如果你活的沒有很開心 何必把你的痛苦延續到下一代153F 07/18 08:25
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 08:25:45
→ bnn: 沒有競爭力的小孩=繼續燒錢虧錢的長期投資155F 07/18 08:26
→ bnn: 你把他養到18歲趕出家門才能停損 然後收成=0沒有給養家費157F 07/18 08:27
推 Sischill: 歐美沒像東亞那麼誇張就是了158F 07/18 08:27
→ jalsonice: 台灣父母親最喜歡說別人家的孩子怎樣 從來不願意正視別人家環境怎樣159F 07/18 08:27
→ bnn: 甚至還啃老持續吃掉你的生存資源 你生存產生壓力就不會這樣選162F 07/18 08:27
推 LoveMakeLove: 反正希望台灣出生率越來越低，每個月出生人數9000人以下。
大家一起加油！不婚不生快樂終生！163F 07/18 08:27
推 linkmusic: 與其說亞洲應該是說受到傳統儒家文化荼毒的國家？華人+日韓166F 07/18 08:28
→ HOLDSTEAK: 實際上的問題就是 以前人工作不差賺錢夠養家
現在可能只夠養自己 生了也沒時間養168F 07/18 08:28
→ Avariel: 我曾經看過 有小孩嫌棄自己的父母給不了自己好資源170F 07/18 08:28
推 jouhouya: 98.1現在也在講養小孩171F 07/18 08:28
→ Avariel: 讓自己讀好學校 學好技能 有錢享受童年172F 07/18 08:28
→ Avariel: 就是在罵自己父母窮鬼生什麼小孩 還害到自己175F 07/18 08:29
→ Avariel: 所以幹麼生小孩折磨自己呢 有的指望父母不求回報呢
長大也不會回報父母 順便罵父母愛的不多 所以不爽 父母177F 07/18 08:29
→ LoveMakeLove: 農業時代沒什麼娛樂，晚上吃飽沒事幹就做愛生小孩，跟動物沒兩樣。179F 07/18 08:30
這種抱怨確實常看到 覺得自己懷才不遇都是父母害的
推 Lhmstu: 因為儒家思想阿，必然的結果183F 07/18 08:30
→ linkmusic: 但是像現代這樣資訊留通西方文化大舉入侵應該是我們這一代開始的184F 07/18 08:31
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 08:32:52
推 newtypeL9: 主因不是很多男的沒人想跟他們生嗎186F 07/18 08:32
→ xxxzxcvb: 以前10歲就下田了 近代才這樣的好嗎187F 07/18 08:33
推 BusterPosey: 下班有多餘時間我只想打遊戲追劇啦 還要照顧小孩煩都煩死188F 07/18 08:34
推 a0616123: 去路上訪問十個人 有九個會跟你說房價貴生活成本高 剩下那一個是少子化辦公室的專家說房價不影響生育率190F 07/18 08:35
→ Avariel: 可是現在養小孩的成本也很高 要好學校(硬要私立的話)192F 07/18 08:36
推 desti23: 房價影響多少換個問題問就知道：500萬保證讓你買到一間房 你各位想生了嗎193F 07/18 08:36
→ Avariel: 還要學各式各樣的才藝 真的家裡有礦才想生吧......
現在養小孩的成本 跟以前也差很多了195F 07/18 08:36
所以很多人期待的合理小孩的程度少說得養到pr95以上啊
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 08:37:40
推 wanzi0601: 不是唯一原因，但不否認是其中之一的因素197F 07/18 08:38
→ ciafbi007: 房價是一個因素，我也認同現在價值觀跟以前相差太大了，現在娛樂資訊的管道爆炸多，能捨棄單身生活品質(自由或自己可利用資源等)去結婚的早結了，養小孩也不便宜啊。198F 07/18 08:38
推 RINPE: 總不可能房價降了 物價還那麼高吧 不會吧......202F 07/18 08:38
推 a28200266: 也不是吧 以前東亞父母更擊敗 小孩還不是大把大把生203F 07/18 08:38
推 twic: 房價便宜就多買3間啊 誰跟你生小孩204F 07/18 08:39
→ jpnldvh: 找個理由合理化自己享樂而已 享樂沒有不好但別騙自己205F 07/18 08:39
→ a28200266: 問題還是房價高 工作壓力大 教育成本高 等綜合因素混合在一起206F 07/18 08:39
→ zw39107: 正常工作地附近的房子500萬還真的有討論空間，1500萬那是討論都不用討論208F 07/18 08:40
→ linkmusic: 我們這一代普遍接受西方文化不會把養老的責任掛在小孩身上，所以真的不是有一定經濟能力還是先不要。210F 07/18 08:40
推 newtypeL9: PTT養小孩的標準根本爆高 然後訂那些標準的不知道自己有沒有小孩212F 07/18 08:40
推 akway: 便宜房子一定有阿 叫你去花東南部鄉下 一堆人一定不肯214F 07/18 08:40
→ desti23: 問我的話我會說別的原因 沒資源精英式培養長大了也只是有錢人的賺錢工具而已 這種苦到我為止就好215F 07/18 08:40
→ jpnldvh: 小孩沒iphone 會被霸凌 沒補才藝會輸人 沒送私校會變89 自己愛提高難度217F 07/18 08:40
→ zw39107: 所以還要用法律讓持有多房成本超級高，你才不會買三間219F 07/18 08:41
→ linkmusic: 儒家那種孝順奉養父母的文化，我們這一代應該很少人這麼想，應該啦221F 07/18 08:41
推 OEC100: 房子等於30年佔收入1/3的債務壓力，小孩一個15年，這幾件事情做了人生沒有容錯能力，問題就這麼簡單223F 07/18 08:41
→ jpnldvh: 找一堆藉口啥事都不做 典型魯蛇思想 愛做什麼不做什麼自己的選擇 不要找理由225F 07/18 08:41
→ desti23: 三四十年前還有垃圾養垃圾大這句話 現在誰敢這樣養227F 07/18 08:42
噓 Satanaell: 20樓說得便宜要死是在哪條世界線？你的夢裡嗎228F 07/18 08:42
→ zw39107: 養小孩標準不拉高你是打算生下來以後讓他刷條碼？229F 07/18 08:42
這樣確實很亞洲父母啊 不就跟東媽看直樹只考95分就覺得他要一輩子撿角一樣
推 NiMaDerB: 亞洲整個被儒家思想看搞爛了230F 07/18 08:43
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 08:44:37
→ OEC100: 小孩養失敗了變啃老，大不了一年15萬生活費，小孩養成功了他想結婚買房，啃你500萬房子頭期款231F 07/18 08:44
推 newtypeL9: 我只想說沒機會生小孩的標準訂那麼高是有屁用233F 07/18 08:44
噓 jojojen: 那歐洲生育率為啥只能靠移民==234F 07/18 08:44
→ Avariel: 其實也看過有人在抱怨 自己要交孝親費給父母 不給會被罵235F 07/18 08:44
→ Avariel: 但她就賺的不多 還要被拿錢 就.....237F 07/18 08:44
→ linkmusic: 上一代為止許多是養兒防老的心態，當然生啊，不然你要當老鼠會最後一代嗎238F 07/18 08:44
推 BusterPosey: 是的 我就是只想爽 被動收入夠不用上班 時間大概也會拿去旅遊和玩一整天240F 07/18 08:44
→ Avariel: 所以說養小孩很貴啊 沒礦就別養了吧242F 07/18 08:45
→ OEC100: 現在要加薪最快的方法就是一直跳槽，有小孩的也沒種一直換環境一直搬家，這年代結婚生子都不是版本答案
貧富差距變大結婚就是均富卡243F 07/18 08:46
推 BusterPosey: 不用上班 我現在就在沙特外等著和李哥拍照握手了唉246F 07/18 08:46
你等他回LCK就好了== 他又不是要在利雅德定居
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 08:48:01
推 akway: 現代養小孩到國小安親大概每月1萬左右 更貴都是你把一堆才藝課外活動 加上去247F 07/18 08:48
除非是五歲要開始學花滑 11歲拼全日本junior優勝
不然真不知道究竟要讓小孩學多少才藝
→ newtypeL9: 自己小時候都未必學多少才藝了 要求小孩學一堆不是很怪249F 07/18 08:49
→ OEC100: 比較神奇的現象在中日韓經濟走下坡的時候，女生都會把男人當賺第一桶金的工具搞到變男女對立250F 07/18 08:50
推 akway: 至於房貸 也沒人叫你挑新房最貴的那種阿 新房價一半的中古屋一定有 只是你看不上眼而已252F 07/18 08:50
→ OEC100: 那台灣會不會也出現一樣的狀況254F 07/18 08:50
→ Avariel: 現在就是要精養小孩 不然就被罵你虐童 給不了資源養
小孩以後怎麼競爭？255F 07/18 08:50
推 jack90352: 上一代跟上上一代還真的都一樣在那邊PUA257F 07/18 08:50
→ Avariel: 小孩競爭不了 回頭又抱怨自己父母好爛
原生家庭提供不了幫助 超爛的 幹麼生我之類的話258F 07/18 08:50
推 twic: 房子多間增加持有成本的世界線每個人就集中買一間都市房，所以都市一樣貴 然後又抬價郊區260F 07/18 08:51
推 pgame3: 平均教育程度提高的關係還比較大吧262F 07/18 08:51
→ Avariel: 追女生的時候 通常不都是男生要花錢買東西捧高高 很好撈264F 07/18 08:52
※ 編輯: xianyao (140.112.71.40 臺灣), 07/18/2025 08:54:00
→ Avariel: 只是這種事情多了 男生也不會繼續當傻子跟盤子了265F 07/18 08:52
→ OEC100: 台北人買台北房子的方法就是到南部買5間房子再脫手，大概房5年台北房子就賺到了266F 07/18 08:52
推 akway: 房價跟小孩教育費永遠比不完啦 有人一月三萬私幼都願意付 你跟那些人比要怎麼比268F 07/18 08:53
推 pgame3: 直接把高教變回貴到無法負擔可能生育率就竄上去了270F 07/18 08:53
→ OEC100: 想太多，日本也做過學歷貶值這招，結婚率一樣崩盤271F 07/18 08:54
→ linkmusic: 以經濟趨勢來說現在通膨那麼嚴重薪資追不上，理論上比起後代我們是最有機會建立財富的一代（必需要有資產才能搭上通膨的車），若你沒有搭上車你的小孩更沒機會，若你老了還要小孩養真的別怪小孩抱怨。一代比一代難翻身是必然的。272F 07/18 08:54
推 g27834618: 現在不生才是版本答案 現在學歷也翻轉不了什麼人生 資源都壟斷了277F 07/18 08:55
→ OEC100: 全台超過一半以上的人都幹不過通膨，打輸通膨本來就是會慢慢被淘汰的人279F 07/18 08:56
→ Avariel: 從大學學歷開始爛大街之後 學歷就真的...............
而且有些人讀書讀到30+以上 工作也不一定好找281F 07/18 08:56
→ OEC100: 都市化以後女生養活自己是很簡單的事情，反而結婚生子以後就高機率失去這個能力284F 07/18 08:58
推 Alcazer: 雙薪 薪水跟不上物價飛漲 高工時沒個人時間 才是主因286F 07/18 08:59
推 g27834618: 現在網路發達 資訊也快速 有些事都能想明白287F 07/18 08:59
→ OEC100: 生孩子女生的身材和外表都會退化很快，不要騙說這些條件不影響工作
你很少看到主管級的女性是梨型身材的288F 07/18 08:59
噓 iphone55566: 你指的亞洲父母是上上一代 一家生5、6個以上的父母嗎291F 07/18 09:03
→ kaj1983: 但不生孩子年紀大了身材本來就會發福吧292F 07/18 09:03
→ OEC100: 結婚本來就是落後制度，生子在經濟上更是只有賠錢的可能293F 07/18 09:03
→ kaj1983: 主管級的哪個不是有一定年資的295F 07/18 09:03
→ salamender: 說啥，你要不要看看世界的生育率都是往下掉的。不要什麼不順都怪父母好嗎？296F 07/18 09:04
→ OEC100: 生小孩身材一定會變形，你也會發現沒生的老很慢300F 07/18 09:04
推 monsterxd777: 單純很討厭學齡前的小孩，在那邊哭，哭他媽一個小時，操你媽的死小孩吵死了，欠扁，生下來要忍到能溝通我忍不下去301F 07/18 09:04
→ kaj1983: 這要看體質啦，不一定304F 07/18 09:04
→ Avariel: 如果你年輕一點生 大概20上下生的 其實恢復快 也不會老很快的
現在的女生晚婚又晚生 很難不影響到恢復
但現在也不可能叫女生那麼早結婚生孩子了305F 07/18 09:05
→ linkmusic: 說起來我們這代說不定就是因為放棄儒家要孩子孝順奉養自己的思想才少子化吧309F 07/18 09:06
推 as0914: 房太貴，一個人就算了，你要3~4個人擠鳥籠喔?311F 07/18 09:06
→ Avariel: 只是因為現代資訊大爆炸 看多聽多之後 會思考了312F 07/18 09:07
→ OEC100: 沒有不一定，沒有逼自己運動把身材調回來就一定身材變形你可以問問生完身材還保持的女生314F 07/18 09:07
推 kskg: 我記得有數據顯示台灣已婚家庭的生育率其實沒什麼問題，換句話說出問題的是結婚率316F 07/18 09:07
→ Avariel: 但你思考多了 算多了 就覺得真的覺得結婚不分男女都是壞處多多318F 07/18 09:07
→ linkmusic: 從生孩子保障晚年變成先保障晚年再考慮生孩子，去看婚姻版普遍都是自我要求至少經濟上不要拖累孩子的父母。320F 07/18 09:08
→ OEC100: 結婚以前是能賺錢的，想一想為什麼現在會變賠錢322F 07/18 09:09
推 kaj1983: 以前能賺什麼？不就是建立在另一個人賠錢的身上嗎？323F 07/18 09:10
推 LoveMakeLove: 大家都知道問題在哪但都沒辦法解決。這就是思想越來越極端的原因
當有權力的人解決發現問題的人，結果會越來越惡化。324F 07/18 09:10
→ X0110X: 這說法根本狗屁不通 父母怎樣對你 你就要怎樣對自己小孩嗎因為自己從小被高壓對待所以不想生 哪來的邏輯關係328F 07/18 09:12
→ iam0718: 正常應該是以前年代處處受限的 現在對小孩都很開明330F 07/18 09:13
推 OEC100: 光宴客紅包這件事在我們家是賺錢的，大概多20萬給新人啟動資金，這是這項傳統本身的目的吧，現在的傳統只繼承缺點的部份331F 07/18 09:13
→ iam0718: 至少我周遭朋友都這樣啦 但也是有同輩的家長變成iwin334F 07/18 09:13
→ qss05: 過得越舒適生育率就越低，昨天看講羅馬生育率的跟現在蠻像的，大家都過好日子自然就不想生，而且他們那時候還有奴隸，不想做的都讓努力做，跟現在移工差不多意思，最後就整個時代崩壞，回到農耕才又開始生335F 07/18 09:15
推 a89102712: 有個有趣的數據是東亞移民後出生率會變高，除了南韓340F 07/18 09:15
噓 Ec73Iwai: 只有我認為"亞洲家長"是一種白人國家剝削的PUA嗎 要是他們祖先幾百年前不掠奪別人家的祖產 奴役傀儡搞殖民主義挖光別人家的礦 等到別人要起來了又掌控各種遊戲規則限制 真以為亞洲人會甘願當打工仔喔341F 07/18 09:16
→ don741026: 印度是不是亞洲？
跟亞洲式哪有關係，跟$$$$$和發展規劃比較較有關聯346F 07/18 09:18
推 OEC100: 在美國的亞洲移民也不愛生348F 07/18 09:18
→ qss05: 現在宴客怎麼會賺錢一桌隨便都1萬5，有些人很才包1200，上次還看過包1600帶女友，跑出來說他包錯了，抽走400，在旁邊說公司只給1200差點虧錢，然後兩個人又進去吃，傻眼，人小氣就算，公司也這麼爛…而且越晚結婚越虧，越帶越多也不一定會加碼349F 07/18 09:19
噓 Ec73Iwai: 我以前研究室老闆就講過 亞洲人並非不努力 相反的他們必須更努力 才能克服語言與業界規範跟白人國家平起平坐 又或者說他們將剝削的代價轉嫁給亞洲人354F 07/18 09:20
→ bnn: 移民後生育率變高(X) 移民到有上升通道的就變高(O)357F 07/18 09:20
推 twic: 東亞這幾國是網路普及化前段班沒錯358F 07/18 09:20
→ OEC100: 我們一桌6000~8000，還沒拍婚紗照那些，所以知道為什麼變不賺錢了吧359F 07/18 09:20
→ coollee: 全球都一樣 歐美扣掉一堆移民可能也跟亞洲差不多XD361F 07/18 09:20
推 g27834618: 少子化問題 自媒體一定佔不少% 女生要求也通膨了362F 07/18 09:21
→ Ec73Iwai: 東亞是因為帶頭工業化的 當然就會是重災區 不然你就像南亞那些國家躺平 但一輩子也就那樣363F 07/18 09:21
推 no321: 在那邊吵印度是不是亞洲 都知道一般講的亞洲會指東亞吧= =365F 07/18 09:21
→ twic: E大你說的那個同樣也是網路及資訊普及後知道亞洲被剝削等知識越來越多366F 07/18 09:22
→ twic: 多獲得一點知識資訊就會更不想生369F 07/18 09:22
→ Ec73Iwai: twic沒錯 有話是"人生憂患自識字起"370F 07/18 09:23
→ qss05: 你超猛，應該說女方也很務實，我朋友老婆一定要大飯店，然後婚紗找兩家，金飾那些不能少，還要找一堆小物跟拍貼機，花了一百多，含金飾那些快200...371F 07/18 09:23
推 sddmavn: 怎麼有台灣房價低的言論出來 是沒有出國過嗎375F 07/18 09:24
→ Ec73Iwai: 亞洲哪有幾千年來都這樣...500年前美洲還在蠻荒 歐陸還在打來打去 就地理大發現跟帝國主義殖民才開始搞資源掠奪 科學革命跟工業革命拿到規則解釋權376F 07/18 09:25
推 samurai90313: 是跟經濟和生活品質有關 這兩樣大大的決定了你想不想過婚姻生活380F 07/18 09:26
推 same60710: 這篇很好笑的是有人腦袋還停在那種中國出生率很高的年代XD382F 07/18 09:27
→ OEC100: 以前那些傳統目的是為了什麼你想一下，展現財力的是為了和別人做生意，宴客是很好的資訊交換場合，父母有這個自覺，篩選過這種條件的客人紅包也很大包384F 07/18 09:27
推 LoveMakeLove: 反正東亞少子化源頭就是地小人稠競爭壓力大，歐美是女權意識和享樂主義抬頭。387F 07/18 09:27
→ OEC100: 現在婚禮變一群什麼都不懂的菜雞主導，學了有錢人習俗的地方只學到了怎麼花錢389F 07/18 09:28
→ Ec73Iwai: 如果要回到婚姻本質的話 真要說"成家"就是一種增加社會生存容錯的解方 古代就不說了 幾十年前醫療跟社會機能也不發達 大家的事情不都是家人甚至親族互相cover391F 07/18 09:29
→ LoveMakeLove: 高出生率的印度非洲中東，都是女權低落，吃飽沒事幹一直生那種394F 07/18 09:29
推 YJJ: 廢儒學或許有幫助？396F 07/18 09:29
推 g27834618: 中國男女對立非常嚴重= = 女生都把彩禮都當成創業了397F 07/18 09:30
→ Ec73Iwai: 現在資訊 知識 社會都成長到一個人可以憑藉這些東西好好生活(魯迪前世那種除外) 成家就不是必選了398F 07/18 09:30
→ qss05: 生活太多采多姿，生育反而變一種累贅，一堆短影音也在洗生育對人生多負面，但那些人要嘛生好幾個，要嘛負面到沒對象…400F 07/18 09:31
→ OEC100: 傳統價值觀都有很強的目的性，像門當互對，大家連目的是什麼都忘記了那麼也沒遵守的必要403F 07/18 09:31
→ Ec73Iwai: 儒學只是代罪羔羊而已 社會發達婚姻生育率必降405F 07/18 09:31
→ OEC100: 很好笑就大家結婚只記得要宴客，宴客目的是什麼沒人知道406F 07/18 09:32
→ Ec73Iwai: 而且近代接觸的儒學早就不是孔次郎那個六邊形戰士407F 07/18 09:33
推 mikeneko: 教育率越高越知道繁衍不重要種族滅亡就滅亡409F 07/18 09:35
推 endorphin424: 亞洲比歐美生活條件嚴苛吧，壓力大得跟什麼一樣，又社會眼光及其殘酷。410F 07/18 09:35
→ hotrain13: 亞洲只是因為女權大量崛起加上各種奇葩的雞湯414F 07/18 09:36
→ OEC100: 男主內女主外，因為以前是農業社會不用解釋，現在還繼承這傳統的一堆吧，都什麼時代了415F 07/18 09:36
推 Ec73Iwai: 婚宴就我們這代自己內捲魔改到避之唯恐不及 如OEC所言初衷都不知道跑到哪去 變成各種禮金競賽 節目跟排場也軍備競賽 新人要變成雜耍主持人還要北七玩闖關整死自己 明明當天才是最累的人
婚禮這東西真的是自己玩壞的
我真心覺得想出闖關遊戲的是所有男性的公敵417F 07/18 09:36
推 devilkool: 婚禮現在有點兩極化，一種樓上說的一堆遊戲，新郎新娘假如是音樂社團認識的還要表演一兩首曲子423F 07/18 09:38
推 Hsu1025: 怎麽想都跟這個沒關係 單純是觀念轉變 新一代的人不會把結婚生子當成必要的人生使命425F 07/18 09:38
→ Ec73Iwai: 只能用智X形容 有沒有闖關是能影響兩人之間什麼428F 07/18 09:38
→ devilkool: 不然就是完全不辦婚禮，只登記不然就小小的宴客429F 07/18 09:38
→ Hsu1025: 加上更重視享受生活 所以不夠有錢的也會放棄430F 07/18 09:38
→ Ec73Iwai: 就以前家庭才有的功能 現在的社會機能除了生育都能做到 生理需求甚至能用買的或租的 例如和也
算了 和也根本男人之恥431F 07/18 09:41
推 iam0718: 婚宴那種遊戲 當初在旁邊看死黨被整 泡冰水 伏地挺身
他隔幾天跟我說 真的很想跟老婆閨蜜翻臉 但忍住434F 07/18 09:42
推 gamer: 應該限縮到東亞，西亞跟南亞沒那麼嚴重，唯一除外的是新加坡，這些國家都跟誰有關係就不說了
推文說中國，要不要去查中國近年的數據437F 07/18 09:45
→ OEC100: 婚宴壽宴這種東西去研究一下是古代大戶人家才有的，完全的長輩主導，現在是一群毛剛長完的人主導441F 07/18 09:47
推 ilove640: 不是 你是因為父母才不想生小孩的嗎 這種事情問自己也知道吧==443F 07/18 09:47
→ OEC100: 宴客上會有一些小活動是在篩選客人不是篩選主人445F 07/18 09:49
推 Ec73Iwai: 我現在都跟小孩說 你們如果未來有要結婚 去簽字登記就好了 宴客不需要 我懂社恐人要幹這種事跟公開處刑沒兩樣 我也不是把婚宴當成"小孩的成果發表會"的那種家長446F 07/18 09:50
→ twic: 東亞這幾個國家普遍都是戰後發展最好的，不然你要生在越南馬來西亞？449F 07/18 09:51
→ Avariel: 那種闖關遊戲有的根本跟中國那種惡俗婚鬧一樣了吧....
講真的有些遊戲玩得真的挺噁心的.....451F 07/18 09:51
推 Ec73Iwai: 我那時候力排眾議不玩遊戲 最後在妥協下同意只做最不需要表演成分的用祝福小卡抽獎453F 07/18 09:53
推 c7683fh6: 那只是刻板印象 更多的台灣家長不是這樣455F 07/18 09:53
→ OEC100: 你知道目的是什麼的時候在執行上就不會那麼奇怪456F 07/18 09:53
→ Ec73Iwai: 當時朋友有被整得很慘的 幾乎都新娘身邊閨蜜在搞
推OEC457F 07/18 09:54
→ Avariel: 有些人看到是可以正大光明玩惡整遊戲 就會玩得很噁啊....459F 07/18 09:55
→ Ec73Iwai: 畢竟樂子人就刻在人類基因裡無解 只能主事者硬起來460F 07/18 09:55
→ Avariel: 有些人真的天生就很惡劣 而且你放人閨蜜整人都不怕別人有疙瘩也挺猛的....461F 07/18 09:55
推 metallolly: 我都放水...後來被朋友媽媽講有看時程放行太快= =463F 07/18 09:56
→ Avariel: 說起來台灣只是沒人鬧上新聞(畢竟沒鬧翻)
這種婚鬧中國新聞一大堆 雖然被整都是女生(被性騷擾)居多464F 07/18 09:57
推 Ec73Iwai: 我的伴郎只有牽著伴娘進場跟人形立牌 沒了 事後被朋友說是看過最涼的爽差(那時期玩遊戲最氾濫)467F 07/18 09:58
推 twic: 婚宴就是社交活動，各種年齡背景、私領域、價值觀碰撞的那種，會發生很多噁心的事469F 07/18 09:59
→ OEC100: 很多古傳統都有的共同核心是保護財產權，你如果家裡沒人當官最好別發明出好賺錢的東西，敬酒文化就是教你怎麼巴結官員，現在沒這個需求了其實也隨便做做就好472F 07/18 10:01
推 Ec73Iwai: 同OEC 就連紅包禮金以前也是出於互助會的概念475F 07/18 10:03
→ OEC100: 常常在淘汰傳統文化的時候變成消費文化476F 07/18 10:03
→ s4511981: 是，比起階級複製，有思考過的，很多都選擇自己就是最後一代。477F 07/18 10:03
→ OEC100: 以前為了保護金錢的習俗變成要你花大錢479F 07/18 10:04
推 justeat: 因為缺乏信仰
回教一直生 傳統天主教也是 禁避孕 禁墮胎481F 07/18 10:06
→ ppccfvy: 單純發現不生養可以過很爽而已483F 07/18 10:11
推 satan317: 生育率爆低的原因是女性發現生孩子對她來說弊大於利484F 07/18 10:14
推 salamender: 那很好阿，現在男女性對於利大於弊終於有共識了，不婚不生快樂一生。485F 07/18 10:17
→ OEC100: 女生風險是在生孩子，男生風險在結婚的財產對分
中國流行結婚完就離婚，完美閃避了女方風險
日本的話離婚最高是男方退休的時候，拿走一半退休金488F 07/18 10:17
推 TSMKDAsa: 自有房屋率8成 去年成交數35w 剩下2成怎麼感覺特別大聲493F 07/18 10:27
→ bnn: 古代也一樣有鬧新房啦 還不是弄出接婚的棒打什麼的
單純就展示權力 爭奪嫁娶話語權 同時希望留下些記憶和互動
真的窮鬼的賣女兒嫁出去的哪會看到什麼鬧房 肯定直接被強姦的有錢人真會玩.jpg
本質上還是有多餘的閒錢就轉變成消費文化 當作娛樂494F 07/18 10:28
→ Strasburg: 中國生育率快跌破1了 世界倒數第5 更新一下資訊好嗎499F 07/18 10:31
→ bnn: 藉由擺排場 邀儐相互動加強友情連結緊密(或還有商業考量)500F 07/18 10:31
→ bnn: 沒錢的就一直降級到普通結婚 再降到羅漢腳結不了婚
甚至什麼婚宴敬酒保護財產權 你知道貴族是來收婚宴初夜權嗎502F 07/18 10:32
推 phans: 新竹高級住宅區小孩滿地都是 比起亞洲式父母 經濟影響更多505F 07/18 10:33
→ OswallowO: 14樓典型亞洲父母言論：以前都這樣，我現在這樣養你有什麼錯？507F 07/18 10:35
噓 hotrain13: 生育率低前提是結婚率低，之所以會這樣就是7年級生開始女權雞湯串出，加上現在女性都可以養活自己，結婚沒有更好就不結509F 07/18 10:37
噓 neon7134: 你的上上一代跟更之前的父母也是典型亞洲父母 人家生育率有低到現在這樣？512F 07/18 10:38
推 Strasburg: 就大家習慣把問題指向自己不喜歡的面向 怪房價怪父母但攤開因果對照都經不起檢視514F 07/18 10:41
噓 Snomuku: 去問金城武為何不婚不生516F 07/18 10:47
推 Ec73Iwai: 我很好 謝謝樓上關心(X)517F 07/18 10:49
→ zaiter …
推 zaiter: TSMC is not Taiwan’s pride—it’s Taiwan’s parasite.518F 07/18 10:51
→ zaiter: It drains water, labor, and public funds while fuelin
→ zaiter: g overwork, suicides, and censorship. A fake ESG front
→ zaiter: for a U.S.-controlled slave-labor empire. Taiwan coll
→ zaiter: apses, TSMC thrives.
→ zaiter: #TSMC #Taiwan #ESGwash #TechColonialism
→ zaiter: 主要是台積電的問題 生產半導體毒物 環境荷爾蒙 奴隸文化
→ zaiter: 造成的 台積越好 台灣越爛
→ zaiter: 幫美國生產越多半導體pcb的國家 生育率都越低 中國由此開
→ zaiter: 始發展半導體 生育率就降低
噓 atari77: 日本韓國是這樣 要求超嚴苛530F 07/18 11:00
--