看板 C_Chat作者 werttrew (我只是你的愛人 不是敵人)標題 [討論] 岳飛是政治白癡嗎？時間 Mon Aug 18 14:17:47 2025
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岳飛這麼聰明
難道會不知道
自己回去是死路一條嗎？
而且如果大業既成
之前的抗命又算什麼？
將在外，君命有所不受
一生的志業，就這樣放棄
也對不起國家和百姓吧？
岳飛到底為什麼要回去啊？
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※ 作者: werttrew 2025-08-18 14:17:47
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※ 編輯: werttrew (36.235.235.35 臺灣), 08/18/2025 14:19:09
→ iqeqicq: 他只知道把徽欽二帝救回來，但不知道會害高宗下台3F 08/18 14:20
推 Dirgo: 八百里加急跑12趟,下面的人都知道出大事了.5F 08/18 14:20
推 ts1993: 兵不會全部都聽他的7F 08/18 14:21
→ iqeqicq: 就算能救回徽欽二帝，之後若要重建汴京很麻煩的8F 08/18 14:22
→ s175: 黃袍加身 這幾個字他要逃也逃不了9F 08/18 14:22
→ iqeqicq: 就像東漢劉秀說的，長安城破，不如就地定都洛陽10F 08/18 14:23
推 CCNK: 扣謀反你的全部子弟兵都掰了12F 08/18 14:23
→ iqeqicq: 長安當時就被反王莽軍隊給攻破了13F 08/18 14:23
→ Ahhhhaaaa: 當時岳飛剛好碰上金國國力最弱的時刻，都穩贏了14F 08/18 14:23
→ iqeqicq: 西方國家也有「將在外，君命有所不受」的例子16F 08/18 14:24
推 Aggro: 古代皇權就是這麼有用 你要不鳥 手上要有足夠兵力叫版17F 08/18 14:24
→ iqeqicq: 例如德國的隆美爾、蘇聯的圖哈切夫斯基18F 08/18 14:24
推 reaturn: 是，政治口號喊錯，又沒在黨中央安排幫自已講話的人19F 08/18 14:25
推 CCNK: 你+你的岳家軍除了變反賊外親戚要誅多少20F 08/18 14:25
→ Xration: 在高宗眼裡他確實是白癡 還是很有武力的白癡軍閥21F 08/18 14:25
→ reaturn: 沒建立自已的派系把自已弄成權臣真的失誤22F 08/18 14:26
→ Aggro: 而且關鍵是不只皇帝不想打 下面肯定也是一堆主和
朝廷沒人挺 你在外的將軍兵力要強到不行才有能力叫版23F 08/18 14:26
推 orion1991830: 因為他不是丞相 學學諸葛丞相就好 再打下去就是把剩下各國本也打沒了25F 08/18 14:27
→ CCNK: 你都在外征戰 在朝中沒有培植力量 只有軍權但又處處受限 怎麼丸27F 08/18 14:27
→ Aggro: 他最大問題其實是政治不正確 和皇帝利益衝突 秦檜是打手29F 08/18 14:27
推 a22880897: 一直在皇帝面前說要把前任皇帝接回來以繼正統30F 08/18 14:27
推 Xration: 我覺得很像薩摩藩 你一直搞事 我不殺你真的對不起自己32F 08/18 14:28
→ Aggro: 岳飛比較像一直不長眼 沒政治眼光XDD34F 08/18 14:29
推 Bugquan: 明朝留學生回來是也是于謙和他弟弄死啊，本來就容不下天有二日35F 08/18 14:29
→ CCNK: 于謙最後也被他弟棄市了37F 08/18 14:30
推 IaKoMu: 岳飛只要考慮如何把人接回來就好，高宗要考慮的事情可就多了39F 08/18 14:32
→ s175: 他迎二聖加立儲這兩件事才是問題41F 08/18 14:32
推 Arkzeon: 說他包藏禍心，金國同路人就好。他不得不回去42F 08/18 14:34
→ SangoGO: 真的救回二帝對高宗難搞，然後他也不想選擇自立43F 08/18 14:34
→ CCNK: 直戳皇帝最敏感的東西 皇權44F 08/18 14:34
推 kissung: 只有兵、沒有錢糧也打不久ㄚ～～龐青雲當初自己也快餓死了45F 08/18 14:34
推 mc3308321: 策劃10年，地方百姓響應才勉強成事，結果被皇帝有人私慾搞砸47F 08/18 14:35
推 Cishang: 確實是政治白癡...49F 08/18 14:35
推 feijai: 他應該知道皇帝忌憚他 但沒想過皇帝會直接弄死他50F 08/18 14:36
推 driver0811: 韓世忠：我有救過趙構，同樣耍酷，你有我的底氣嗎51F 08/18 14:36
→ airash800513: 也有人說，岳飛不理中央繼續抗金，宋會滅的更快，所以也不是皇帝的私慾問題52F 08/18 14:38
推 Beltran: 的確是 跟古代皇帝反著幹54F 08/18 14:38
→ s175: 技能點點太偏了55F 08/18 14:40
→ CCNK: 你這樣戳我不弄死你才怪 林北的權力是要捏到死的 迎回/立儲就是想瓦解我的權力56F 08/18 14:41
推 s2500205: 把前任接回來，那現任的怎麼辦？當然是不想讓他接人58F 08/18 14:41
推 mc3308321: 其實岳飛被平反也只是南宋第二任皇帝發現金知道他們自己拔掉岳飛跟百姓的反抗意志後，直接違反和約。南宋才開始北伐但失敗，幫岳飛平反是一種政治正確的儀式59F 08/18 14:44
推 lcw33242976: 4 光是他想把舊皇帝接回來就必死了
接回來那現任皇帝不就只能下去62F 08/18 14:45
推 Muilie: 皇帝沒有忘記祖先是怎麼當上皇帝的64F 08/18 14:45
→ Dirgo: 明朝有實際上演,就太上皇模式,太上皇會不會搞事就不好說了.65F 08/18 14:46
推 lightdogs: 除非判國不然皇帝都下12道金牌了
看了下wiki 其實後來好像又有下指示叫他留守 但因為秦檜也在下指示 軍情傳來傳去 時好時壞 命令也一直互相矛盾 岳飛也不知道改怎麼辦 最後就錯失戰機66F 08/18 14:46
推 c24253994: 他大概就是那種硬幹的漢子吧？點數全部拿去點武力和謀略72F 08/18 14:54
→ MakeAWash: 岳家軍別說兵了 不少副將、統領都是中央指派的
後勤也不是自給自足 他是要怎麼不回去74F 08/18 14:55
→ KimWexler: 兩個皇帝完全是政治死結 就算高宗想讓他還要考慮
欽宗是不是真心覺得他想讓 這種猜忌只會無限循環76F 08/18 14:57
→ rmzsrx: 表態二聖變先帝就沒那麼多麻煩了78F 08/18 15:01
推 auva: 你公司最懂產品最會帶人的 也是得聽命於拍馬屁升上去的權臣79F 08/18 15:05
→ Dirgo: 照軍制設計,岳家軍10萬應該有9萬的糧草是自籌的.80F 08/18 15:06
推 jemmy3ch: 算 沒站在皇帝角度思考 只站在名族大意 但能怪他嗎QQ81F 08/18 15:08
推 jamee: 他一開始政治不敏感，後來就有敏感了。後面就沒再談迎回兩帝了，但早期的言論還是讓他蒙上一層陰影83F 08/18 15:08
推 IaKoMu: 接回來會怎樣。瓦剌留學生在之後表演了85F 08/18 15:09
推 lakeisland: 岳本來就是皇帝扶起的，中興四將另一位張俊就是很好的對比86F 08/18 15:14
推 Fate1095: 以現代思維來看想要救二帝真的是在踩老虎尾巴88F 08/18 15:14
→ carllace: 岳飛北伐對南宋的經濟影響也很大89F 08/18 15:14
→ carllace: 都打到鬧飢荒官民互食的程度了91F 08/18 15:15
推 dodobaho: 英宗太上皇照樣奪門，于謙照樣死93F 08/18 15:42
→ tcancer: 岳飛死是一個悲劇，他北伐時策動北方淪陷區各地起義但又事敗沒去接應成導致北方義軍被金人鎮壓屠殺只是個數字94F 08/18 15:51
推 KUSURI: 宋朝得國就將軍在外突然黃袍加身 所以骨子裡怕死會抗命的武將 岳飛真抗命且子弟兵願跟他 南宋可能就要內戰生靈塗炭 還開了有兵權就可取而代之的惡例 有沒有比較對得起國家黎民很難說97F 08/18 16:17
推 zx1027112233: 他絕對不是政治白癡，他還是趙構親手拉起來的，迎二聖這話時空背景不同，他後面就沒說也不敢說了，他是趙構政治轉型的棄子101F 08/18 16:25
推 HiggsBoson: 古人腦筋就這樣 聽到皇上要殺頭都馬高潮 名留千古的好機會咩104F 08/18 17:12
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