看板 C_Chat作者 owo0204 (靈感咕哩咕哩娃恰靈感菇)標題 Re: [閒聊] 羊蹄山戰鬼開發員發文慶祝Kirk中槍身亡時間 Fri Sep 12 11:29:54 2025
是說有人說
Kirk就專門去找大學生虐菜
大學生社會經驗少、思維偏理想、臨時起意
當然很容易被他事前準備議題
跟丟各種資料的戰法打爆、論破
但我好奇為什麼
明知基本上素人上去就是被打臉，為啥還有一堆人要去跟他嘴砲 戰鬥爽
難道被剪上去YT當素材很爽嗎
明知他就是在炸魚
為什麼還是有一堆大學生要前仆後繼上去當魚給他炸啊==
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※ 作者: owo0204 2025-09-12 11:29:54
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※ 同主題文章:
… ×7
09-12 10:30 stevenchiang.
Re: [閒聊] 羊蹄山戰鬼開發員發文慶祝Kirk中槍身亡
09-12 11:29 owo0204.
… ×6
→ bnn: 戰你娘親2F 09/12 11:30
推 stareggs: 我覺得是僥倖心態 要是不小心萬一 你辯贏他了呢3F 09/12 11:30
→ ass499: 哪個跟他辯左派講理過??5F 09/12 11:31
→ faratia: 左派神功就是給一無是處的人打雞血到以為自己神功護體啊6F 09/12 11:31
推 AirForce00: 因為社會運動也基本都是這些沒做功課的大學生、高中生跟風搞的啊，充滿自信的漏洞百出8F 09/12 11:31
→ stareggs: 這個人在全美大學都有招收會員有20萬了 打敗他可獲得成12F 09/12 11:31
推 Muilie: 學校教育都會鼓勵學生去參與吧13F 09/12 11:31
推 JaccWu: 就一個不爽就開罵吧？14F 09/12 11:31
推 Yokot0813: xxxx運動 xxxx 也都是大學生先開搞的沒問題啊15F 09/12 11:32
→ JaccWu: 有在搞辯論 詳細蒐集資料再找人吵架的沒那麼多啦16F 09/12 11:32
推 Jerrybow: 跟打LOL一樣，以為自己是思想精英殊不知是銅學17F 09/12 11:32
推 s7503228: 不是 講這就幹話啊 美國又不像亞洲學歷爆炸 那裡的大學生就跟20~30年前台灣的大學生一樣 就是社會菁英的代表啊18F 09/12 11:32
→ Muilie: 學生想的可能是社會與學生的理念衝突交流，但是人家是來造勢的20F 09/12 11:32
→ JaccWu: 這一串文下面的留言版眾22F 09/12 11:33
推 faratia: 想太多，美國現在連頂校都一堆2266的23F 09/12 11:33
推 probsk: 年輕人就是年輕人25F 09/12 11:33
→ s7503228: 他又不像某人整天喊要辯論 人家找他辯論就顧左右而言他主打一個怯戰到底26F 09/12 11:33
→ JaccWu: 我相信把資料查爆才留言的應該也是少數29F 09/12 11:33
推 guogu: 戰鬥很爽沒錯啊 我要戰鬥! 我要戰鬥!30F 09/12 11:33
推 stareggs: 其實我覺得規則算公平耶 場子雖然他搭的 但他算回答方提問方可以準備素材去電他32F 09/12 11:34
推 strlen: 就挖左派牆角R 你看以前文革也是去洗學生34F 09/12 11:34
→ faratia: 當一個社會從唯才主義搞成種族保護主義的時候就滿地庸才35F 09/12 11:34
推 daniel3658: 他們就每天待在同溫層互舔 以為自己才是真理啊37F 09/12 11:34
推 Hazelburn: 反核少女上台辯論時也覺得自己會贏啊 同溫層夠厚
就算講的再爛都是贏的38F 09/12 11:35
推 s7503228: 他又不像功夫周星馳那樣現場點個瘦弱的上來打 是大學生自己跳上去的欸 而且美國大學是開放的 你自認左派菁英也可以進去找他辯啊42F 09/12 11:35
推 melzard: 大學生其實還在血氣方剛的年紀 想和他比高下不意外45F 09/12 11:35
推 windowsill: 後期一堆人準備資料去戰他啊 而且他也被電歪過好幾次46F 09/12 11:35
→ roywow: 就是自以為很強啊.. 不然兩邊有準備的辯論他被血洗好幾次47F 09/12 11:35
推 akway: 不意外阿 台灣不就有整天要人辯論討聲量49F 09/12 11:35
→ Weky: kirk是去炸魚沒錯 但他都已經炸幾百場了51F 09/12 11:35
推 Arron9397: 跟股票一樣啊 明明大部分人都是韭菜 還一直進去送錢54F 09/12 11:36
→ Weky: 結果還是一堆魚上去被炸 問題很明顯吧55F 09/12 11:36
→ JaccWu: 今天假如在台灣 左派右派各設一個攤位
我相信都會有人上去被炸魚56F 09/12 11:36
推 webber7500: 就跟羅傑單挑宗師一樣啊 輸了正常贏了直接把人釘上恥辱柱58F 09/12 11:36
→ byjiang: 學生就是天真啊 殊不知人家根本只是來做影片素材的60F 09/12 11:36
→ usoko: 這是正常的人性 就好像你在網路上筆戰總是會有人出來硬尬61F 09/12 11:36
→ windowsill: 但他最難能可貴的就是弄了這個活動 要大家坐下來談
大家聽兩方不同理念的人各自邏輯是什麼 讓群眾自己去思考62F 09/12 11:36
→ usoko: 很明顯就是程度很差的 你也會想要專挑這種人回應65F 09/12 11:36
→ owo0204: 還是有人事先就知道大概會被炸也要上去戰鬥爽一下66F 09/12 11:36
推 Yoimiya: 跟某4-11族群很像67F 09/12 11:37
→ usoko: 而真正有料的人你不會想跟他多講 甚至忽視他的言論68F 09/12 11:37
→ undeadmask: 辯論有輸有贏很正常 重點他願意搭場子讓大家暢所欲言69F 09/12 11:37
→ byjiang: 你以為他弄這個活動真的是要大家坐下來談啊70F 09/12 11:37
推 a13471: 就是師父型人物啊72F 09/12 11:37
→ byjiang: 他有嘗試過理解別人的想法嗎 還是只是一直詭辯"打臉"人73F 09/12 11:38
推 a28200266: 你只是不會在他YT看到他被電而已 他當然剪他電人的阿74F 09/12 11:38
→ Weky: 他搞這活動還真的是要大家坐下來談啊 難道他拿槍嗎XDD76F 09/12 11:38
→ windowsill: 一堆前期的甚至還去吐口水 拿他免費贈送的辯論禮品帽子踩在地上或擦屁股 後面才開始有中立理性的左派認真和他辯77F 09/12 11:38
噓 takahashikag: 笑死 怎麼不講提早幫他們體驗社會鐵拳了
社會有多樣思維本來就是合理
這種願意跟你槓的演講家已經算幼教老師了80F 09/12 11:38
推 kyo3tree: 學生就覺得我一個銅牌沒什麼好失去的 要是跟你這意見領袖一換一 我血賺 就跟羅傑心態一樣 爛命一條83F 09/12 11:38
→ undeadmask: 當一個開放場子上去挑戰的沒料的比有料的多
那可能就是族群程度問題85F 09/12 11:38
推 iam0718: 因為是學生 你內文都講了87F 09/12 11:39
→ owo0204: 真的有這麼多小朋友喜歡打逆風場喔==89F 09/12 11:39
→ Batato: 老人只是懶得吵 不見是沒有理想92F 09/12 11:39
→ stkoso: 菜雞都覺得自己能C93F 09/12 11:39
推 faratia: 你想想中國儒家嘴砲對線這玩法都幾千年了,還懷疑歐94F 09/12 11:39
→ orcazodiac: 有興趣自己查查看他被抓包丟假資料跟人騙的眾多事蹟96F 09/12 11:40
推 wayneshih: 社會有多樣思維 包含極端派 所以他自己也下課了97F 09/12 11:40
推 gn01370926: 因為他們不覺得自己想法有錯阿 你去看影片就知道了98F 09/12 11:40
推 JaccWu: 這個看論壇辯起來的時候不也一樣99F 09/12 11:40
→ JaccWu: 總是會有人被炸魚啊101F 09/12 11:40
→ owo0204: 怎麼看到有人插一個歡迎來戰的牌子，就忍不住上去戰他娘親102F 09/12 11:40
→ wayneshih: 他真的是把自己當教育者 不是辯論者104F 09/12 11:40
推 exyu: 小朋友有迷之自信唄105F 09/12 11:40
→ Batato: 整天說左派不現實，請問保守maga裡面一堆整天想搬工廠回美國的就現實嗎106F 09/12 11:41
→ faratia: 只有零碎思想的人打不贏有建立整套思想論述的人是正常的109F 09/12 11:41
→ sowter: 無知使人自大110F 09/12 11:41
推 zeyoshi: 有些人還是不錯啦 拿得出數據做辯論 印象有他閃躲問話過111F 09/12 11:41
推 YaKiSaBa: 有沒有另一個說法是：大人不敢跟他辯論 有點好奇XD112F 09/12 11:41
推 undeadmask: 你覺得他虐菜 有沒有想過為什麼都是菜自願上去被虐113F 09/12 11:41
→ JaccWu: 論壇上也很多人看到某些標題 就忍不住留言開戰114F 09/12 11:41
→ faratia: Kirk就是在一個論點真的打輸就轉移戰場繼續打,最終會贏115F 09/12 11:41
→ sowter: 學生初步學習 以為學校就是全部 膨脹很正常116F 09/12 11:41
→ JaccWu: 喔我並沒有說開戰對不對喔117F 09/12 11:42
→ sowter: 都要被電過才回成長118F 09/12 11:42
→ JaccWu: 但沒準備被當魚炸也是沒辦法的119F 09/12 11:42
推 sa7a1220: 大學生就是理想派居多啊，畢業出社會後才會改變想法120F 09/12 11:42
噓 kimisawa: 什麼爛邏輯 那大學內教左派思想不也是騙無知？121F 09/12 11:42
推 matchkiwi: 辯論是手段 重點是他把校園內的保守力量重新活絡了122F 09/12 11:42
推 arrenwu: 他修養比學生好 這點虐菜虐最大123F 09/12 11:42
推 roywow: 沒錯喔 遇到不利的話題 其實他也不敢正面回答 XD 經典三大招：轉話題/假數據/談信仰124F 09/12 11:42
推 pponywong: 時期有些學生觀點不能說是錯的 只是被抓到論點破綻而已126F 09/12 11:42
推 llabswollag: 稍微看了下 感覺願意上去對線的大多都有料
空有自信的佔少數就是了127F 09/12 11:42
→ mealoop: 美國 3億多人 魚很好找啊==129F 09/12 11:42
→ arrenwu: 學生普遍跟他差距最大的就是沉不住氣130F 09/12 11:43
噓 parislove3: 因為比起在網路上單向發文 文章數洗到登入數的2.68倍131F 09/12 11:43
→ byjiang: 擺棚說的是"證明我錯"而不是"改變我的想法"就擺明來吵架132F 09/12 11:43
→ parislove3: 跟人雙向交流被敲打 後者得到的東西比較多133F 09/12 11:43
→ kimisawa: 大學左傾 連教授職員都左的 Kirk去變成虐菜？134F 09/12 11:43
→ pponywong: 然後ck剪片也只是輸出自己的特定觀點而已135F 09/12 11:43
推 Yatagarasu: 小學老師算錯錢有跟老師吵過 吵一吵老師發現自己搞錯139F 09/12 11:43
→ nekomai: 都大學了還不會自己判斷本來就是騙無知不是嗎140F 09/12 11:43
推 windowsill: 他真的修養很好 有幾場對方的態度我真覺得哇靠這樣也不發火喔141F 09/12 11:43
→ owo0204: 喔對，他臉皮厚度比大學生猛多了143F 09/12 11:43
→ arrenwu: 是虐菜沒錯啦 在我看起來那些大學生太容易發火了XDDD144F 09/12 11:44
→ pponywong: 很多東西沒有所謂對錯 是可以討論的 但是對面只想嘴爆145F 09/12 11:44
→ a28200266: 不是 你看剪片當然看到一堆怪人上去被電歪 因為這就他146F 09/12 11:44
→ owo0204: 對方在噴你很少看到他急或破防上頭的147F 09/12 11:44
噓 signm: 大學生就他媽一堆被lgpt洗腦你怎麼不說人家也虐菜148F 09/12 11:44
→ arrenwu: 講一講不順心就開始想人身攻擊152F 09/12 11:44
推 qq204: 會去跟他嘴的基本上都低戰力153F 09/12 11:44
→ a28200266: 要的流量阿 他總不會剪自己開始閃話題的影片154F 09/12 11:44
→ byjiang: 一個沒有信念的人當然顯得修養好 他又不是真的在乎155F 09/12 11:44
推 kyo3tree: 不過現在美國大學生那種程度被他電也是剛好 一堆連美國有幾個州都不曉得的年輕人156F 09/12 11:44
推 Amulet1: 他很多時候是來對話的 甚至不是來辯論= =158F 09/12 11:44
→ qq204: 畢竟接收資訊都單一來源，哪可能嘴的贏159F 09/12 11:44
→ windowsill: 而且我覺得左派大學生很多想法都是理想值 當被查理用現實案例來反問就愣住了 然後就被反打一套160F 09/12 11:45
→ byjiang: 邊辯論邊想今天又能剪打臉影片超爽的當然老神在在162F 09/12 11:45
推 isaka: 這裡也一堆人覺得可以辯贏他啊 為什麼那些大學生不行163F 09/12 11:45
→ nekomai: 而且大學開擺 也可以準備完整上去電他自己錄影片發吧164F 09/12 11:45
→ llabswollag: 雖然是別人的場地 但聚集在那邊的大多都挺他吧
遇到不理性的 觀眾也會幫噓165F 09/12 11:45
推 faratia: 他最大的功績大概是在校園抑止了沒自主思想的流行跟風左167F 09/12 11:45
→ qq204: 就跟反核一樣，說來說去永遠都是那套笑話168F 09/12 11:45
推 WLR: 只是對話，就算被說服也沒啥好失去的，被說服也是自己同意的169F 09/12 11:45
→ arrenwu: 就這些大學生所闡述的理想，在那個環境裡面，是很主流的171F 09/12 11:46
推 sai007788: 你如果覺得自己能打贏飛可，你也會衝上去試著打敗他173F 09/12 11:46
→ arrenwu: 想法，畢竟說穿了就是"幫助弱勢"的主流概念174F 09/12 11:46
→ isaka: 事實上你上去就開始聽到他講一堆什麼機構 哪一年 做的什麼數據，什麼東西的判例，你甚至不知道他講的是真的還是掰的177F 09/12 11:46
→ nekomai: 公開辯論本來就是看誰說服的群眾多179F 09/12 11:46
→ arrenwu: 但Kirk會直接回應「誰說的？我就不覺得一定要幫住那些弱180F 09/12 11:46
→ faratia: 對線打爆的影片一播會抑止那種XX思想很COOL所以我跟瘋的181F 09/12 11:46
→ arrenwu: 勢啊」 很多大學生對這回應是措手不及182F 09/12 11:47
推 limbra: 他也沒不讓對方準備啊 你要問的是為什麼這些大學生什麼都沒想什麼都不準備也敢上去對開 然後被當成影片素材183F 09/12 11:47
→ isaka: 最後就掉到他設定的方向裡185F 09/12 11:47
→ zeyoshi: 對 其實更重要的是交流 不能讓那些政確自以為是主聲量186F 09/12 11:47
→ undeadmask: 至於在自己頻道當然剪高光片段 這不是很正常187F 09/12 11:47
→ arrenwu: 在他們環境這樣回答的人可能馬上排擠，但眼前的Kirk卻是188F 09/12 11:47
→ game721006: 在台灣看多就知道社會人士也不見得比大學生強到哪去189F 09/12 11:47
→ arrenwu: 一副「不然勒？」的屌(?)樣191F 09/12 11:47
推 seraph01: 他還讓對方現場GOOGLE查數據啊192F 09/12 11:47
→ owo0204: 炸魚當然是炸魚，但怎麼有那麼多野生的魚自己跳上來給他炸也是很神奇的事情193F 09/12 11:47
→ nekomai: 你覺得他唬爛隨便講數據 那有備而來不就不會中招拉195F 09/12 11:47
→ undeadmask: 完全公開的場合 不爽他也可以開頻道專門剪輯他被打臉196F 09/12 11:47
推 XFarter: 扣除假資料跟嘴砲技巧以及其實不一定真的在辯論（有時他也會使用一些 interrupt 的方式轉移話題）不談，Kirk 的修養是真的有專業辯手的感覺197F 09/12 11:48
→ undeadmask: 的片段 而不是拿槍把它Bang掉 然後在社群開趴200F 09/12 11:48
→ seraph01: 結果一堆反而是對方在唬爛數據201F 09/12 11:48
→ arrenwu: 但年輕人沉不住氣我覺得正常啦202F 09/12 11:49
推 bnd0327: 啊網路釣魚存在幾十年了，每次都還是會釣到人啊203F 09/12 11:49
→ XFarter: 而且說「都沒看到 Kirk 公開被炸的影片」更多是因為流量都被帶到他的 Reels 或剪接上吧204F 09/12 11:49
推 llabswollag: 美國人大部分性格都是我最屌啊 沒在跟你當小齒輪的206F 09/12 11:49
推 faratia: 正反兩方都拿擺龍門的假數據在宣傳也不是一天兩天的事了207F 09/12 11:49
→ seraph01: 唬爛數據的話早就一堆人打臉了208F 09/12 11:49
推 isaka: 他一定是有團隊在幫他準備資料和被問到啥該如何應對的，上去的人哪個不是和這邊一堆人一樣覺得我超強一定嘴爆他209F 09/12 11:49
→ arrenwu: 會去Kirk那個校園辯論會的大學生 多少想"證明"自己211F 09/12 11:49
推 kyo3tree: 我覺得那些上比武擂台的一定有先讓朋友拍攝的 想把查理當素材的 結果自己成為別人素材212F 09/12 11:49
→ bnd0327: 會上鉤的人通常比較好駁倒，每個陣營都是214F 09/12 11:50
→ arrenwu: 但我覺得也無妨啊 就當作學個經驗 未來也是不錯的回憶215F 09/12 11:50
→ ranke96: 當然是不覺得自己是魚啊，覺得我能反殺，但實際上是我能犯傻216F 09/12 11:50
→ XFarter: 年輕人沉不住氣（X）沒跟人認真進行專業辯論過的人沉不住氣（O）
科研的人不會花時間在他身上，政治相關的專業辯手有的花218F 09/12 11:50
→ owo0204: 數據有時候是怎麼解讀的問題，一樣數據可以有千百種詮釋角度221F 09/12 11:50
→ nekomai: 上去的不都覺得對方沒料 自己靠自己知道的就能屌打他223F 09/12 11:50
→ XFarter: 時間在他身上的也不見得有流量讓大家知道224F 09/12 11:50
→ bnd0327: 現在網路上各方陣營都挑對方最弱智的來鞭，鞭得好爽225F 09/12 11:51
推 hacker725x: 所以要怪誰? Jordan Peterson也是被女權主持人邀請上226F 09/12 11:51
推 iam0718: 我覺得那個女兒被強姦也要生就算炸了 很87227F 09/12 11:51
推 Justapig: 當年蘇格拉底也是到處在路上找人吵架228F 09/12 11:51
推 faratia: 講難聽點他的任何一個影片雙方交鋒都比X那群人講話有意義229F 09/12 11:51
→ hacker725x: 節目要準備洗臉啊，結果變成網路經典影片之一，怪誰?230F 09/12 11:51
→ XFarter: 贊成阿蓮的說法 就學個經驗 沒準備被他電就當社經 有準備電他就學專業槓精技巧長什麼樣子231F 09/12 11:51
→ rayven: 學生可以現場拿手機甚至問身後的同學結果講出來的還是屎，柯克桌上連張小抄都沒有233F 09/12 11:52
→ isaka: 他被炸最有名就是劍橋老教授那次啊，但那也是他被學生激到牙起來，說你們太弱了隨便一個人上來要辯論啥都可以235F 09/12 11:52
推 arrenwu: 我大學的時候 講話比他影片那些大學生衝多了237F 09/12 11:52
→ owo0204: 柯克都背到腦裡了當然不用看小抄 沒那麼業餘239F 09/12 11:52
→ XFarter: 學生（X）Kirk 影片中的學生(O)240F 09/12 11:52
→ foolwind: 因為這些大學生 覺得自己的意見最重要 最不容挑戰241F 09/12 11:53
→ arrenwu: 以學術的角度來說，辯論/討論的目的應該都是要獲取知識、讓自己更了解當前的議題242F 09/12 11:53
→ hacker725x: 至少他願意建設公開的溝通平台，很多人上來就跟群眾說244F 09/12 11:53
推 faratia: 那是因為Kirk擂台擺好了,你去看一些被Woke圍剿的教授245F 09/12 11:53
→ isaka: 老教授才參戰維護一下劍橋的面子，而且最後還是有給他台階下，這就是年輕人和真的老狐狸的不同246F 09/12 11:53
→ faratia: 那群大學生絕對比你大學的時候還衝(x248F 09/12 11:53
→ arrenwu: 但這個沒有在學術環境泡個一陣子不大容易體會249F 09/12 11:53
→ rayven: 其實1樓就把原因講完了250F 09/12 11:53
→ hacker725x: 讓他說話，至於怎麼控制辯論節奏本就是技巧的一環。他251F 09/12 11:54
→ arrenwu: @faratia 哈哈XD252F 09/12 11:54
→ hacker725x: 從沒阻止說話的管道。結果某些人只覺得不喜歡就死好。253F 09/12 11:54
→ arrenwu: 但我其實還滿喜歡大學生那種「天上天下唯我獨尊」的樣子254F 09/12 11:54
噓 BeTheFree: 去想一下你以前的大學生狀態是怎樣就知道了吧？255F 09/12 11:54
→ faratia: 網上這幾年一堆大學教授被Woke學生批鬥漫罵的影片超恐怖256F 09/12 11:54
推 arrenwu: 人總是要有一個「充滿著表達自我意見的勇氣」的時候:)257F 09/12 11:55
推 JaccWu: 喜歡大學生天上天下唯我獨尊的樣子258F 09/12 11:55
→ arrenwu: 我讀大學的時候如果去跟Kirk辯論大概滿嘴人身攻擊XDDD259F 09/12 11:55
→ faratia: 我以前外國國中的時候有個老師不知道除11有快速辨認方式260F 09/12 11:55
→ JaccWu: 不就是 年輕真好 嗎哈哈哈261F 09/12 11:55
推 scott032: 這種人在台灣公開辯論就很多了，沒做功課只會跳針262F 09/12 11:55
推 kyo3tree: 我看過好幾部學生辯論影片 那些大學生似乎都把他當作喝政府奶水的沒料網紅 但其實他自己說好像一年要看一百本書 其實是個狠人263F 09/12 11:55
推 globe1022: 因為他的運動宣講對象就是大學生啊，他一直認為美國大學教育很有問題266F 09/12 11:56
→ faratia: 結果我教他他整個驚訝皮卡丘,然後我大學的時候他跟我同班268F 09/12 11:56
推 iam0718: 之前那個肥女學生挺以的就被教授打臉打到現場哭了269F 09/12 11:56
→ owo0204: 跑到大學裡面擺攤辯論是武俠小說上門挑戰的概念嗎270F 09/12 11:56
推 oyaji5566: 贏就剪片放到全世界，被電反正只有現場的人知道，怎麼樣都是我贏271F 09/12 11:56
→ arrenwu: 該怎麼說呢，就我覺得「理直氣和」對大家都好273F 09/12 11:56
→ faratia: 我就覺得一個老老師能夠重回大學補知識很讓人敬佩274F 09/12 11:56
→ arrenwu: 但「有理走遍天下」的感覺也滿可愛的275F 09/12 11:56
→ Amulet1: 他被電的影片很多啊 你自己蒙著眼不看而已276F 09/12 11:57
推 XFarter: 但我其實不喜歡 Kirk 那個 PMW 的棚子的其中一個理由 就277F 09/12 11:57
→ arrenwu: @kyo3tree 確實有不少大學生把Kirk想得大概跟桶神差不多278F 09/12 11:57
→ XFarter: 是常常演變成講出一堆主觀資料、沒有被驗證的口水戰
尤其是這點連他本人的 clip 都表現得很明顯，就像在路邊的小學武術的人打沒練過的路人一樣279F 09/12 11:57
→ domy1234: 原來我在YouTube 看到他被電的影片都是非公開的282F 09/12 11:57
→ arrenwu: 但我感覺Kirk基礎學養其實應該是比他們好不少
或者說這些大學生實在太弱了XDDD283F 09/12 11:57
→ XFarter: 讀比較多書比較帥的統神...？285F 09/12 11:58
推 faratia: 現在這社會假資料太多兩邊要對線的時候很難即時查證286F 09/12 11:58
推 llabswollag: 其實不看標題 再把現場噓聲消掉
那些剪片誰贏誰輸還不好說XD287F 09/12 11:58
→ XFarter: 不求甚解的狀況下算有讀懂嗎
我其實很納悶就是了289F 09/12 11:58
→ Amulet1: 童人邏輯連在台灣人裡面都是PR50以下 根本沒得比291F 09/12 11:58
→ faratia: 你看以前儒家對線只要引四書五經大部分人都知道是真引用292F 09/12 11:58
→ arrenwu: "不求甚解"指的是什麼狀況？293F 09/12 11:59
噓 leo255112: 他事先也不知道那些跟他辯論的會問什麼，說炸魚也太過了294F 09/12 11:59
→ Amulet1: 他只是講話比較快比較兇而已296F 09/12 11:59
→ arrenwu: 那些影片裏面氣急敗壞的大學生 大概覺得自己遇到無賴XD298F 09/12 12:00
推 stareggs: 感覺像跟夏皮羅相比 查理好像相對溫和一點299F 09/12 12:00
→ domy1234: 會上去衝鋒送頭都是被洗腦成功的，能力本來就差，稍微有點腦的都知道去了高機率被電300F 09/12 12:00
推 xsc: 學生就是巨嬰 他們的訴求就是你要聽我的302F 09/12 12:00
→ arrenwu: 也不是啦 就大學生實務經驗太少而已303F 09/12 12:00
推 iam0718: 他絕對有其知識 看書不可能看假的 但要說辯論超強覺得就再說 XD304F 09/12 12:00
→ arrenwu: 很多大學生 光能讀大學家境就不算太差了307F 09/12 12:01
→ leo255112: 你說他理論很高深嗎，我看了幾支影片覺得還好，只是邏輯跟立論都很清楚跟堅定，比較像是他對面的真的太爛了，而且全是主觀意見經不起質疑308F 09/12 12:01
推 faratia: 台灣都領先世界啊,早早放棄教獨立思考的,美國現在也跟上311F 09/12 12:01
→ arrenwu: 一路以來其實就在一個相當標準的學習環境裡面312F 09/12 12:01
→ iam0718: 當然他剪一定剪自己超穩的 例如傲慢與偏見 哈利波特 回想還是很好笑315F 09/12 12:02
→ nekomai: 類似聊天室嘴羅傑爛 結果犽宿單挑被單殺317F 09/12 12:02
推 JaccWu: 對方不在你的設定下打很常見啊318F 09/12 12:02
推 faratia: 大家都知LoL對線也是打不贏就不要在線上硬對啊(x320F 09/12 12:03
→ leo255112: 你跟一些靠DEI 進大學就讀的說他們根本不應該有這機會，當然超級氣啊，但這些學生大概也找不到理由來反駁，因為Charlie對公平的認識就是對的啊321F 09/12 12:04
→ faratia: 台灣真的老師講完之後問有沒有問題的沉默都超辛酸的325F 09/12 12:04
→ cado0824: 他在不熟的領域輸了好幾次，只是都沒放上去326F 09/12 12:04
推 a1zz3: 鄉民還不是一天到晚被打臉還是繼續上網筆戰= =328F 09/12 12:05
→ cado0824: 昨天他在講跨性別犯罪者比例就是100%會被打臉，只是有沒有人要打而已329F 09/12 12:05
→ faratia: 我後來回台灣老師問有沒有問題我問了之後老師像看到浮木331F 09/12 12:05
推 XFarter: 至少在 clip 來說，Kirk 在討論上發起攻勢挑戰對方的時候其實蠻常就是空口一句「研究...顯示」之類的，即便有時也會穿插特定的某些專家學者的名字，但常常很難分別到底哪些是可信的（對我來說）332F 09/12 12:05
推 diablohinet: 讓食材變成料理很正常 但要讓爛泥變料理根本不可能336F 09/12 12:06
推 k798976869: 沒 台灣老師很混 你問問題他回答不出來就會生氣 擺權威337F 09/12 12:06
→ XFarter: 樓上看到的台灣老師跟我看過的不太一樣就是了 可能環境有差341F 09/12 12:06
→ faratia: 這倒是真的,我當時對死一個有點年紀的女英文老師他超氣343F 09/12 12:06
→ ymsc30102: 而且贏了一戰成名 輸了說對手虐菜大鯨魚打小蝦米沒什麼了不起 怎樣都不虧344F 09/12 12:06
推 llabswollag: 其實美國那邊不管哪派對這件事都抱挺正面的態度吧
只有台灣這邊想得好像是什麼人格毀滅擂台 你死我活346F 09/12 12:06
→ rayven: 柯克進校園的目的是要跟大學生對話傳達保守理念，但學生一聽到是保守右派就躲遠遠甚至要把他轟出去，他才想出用擺擂349F 09/12 12:07
→ XFarter: 我念過的學校真的不知道的會說不知道 下課討論或之後告訴351F 09/12 12:07
→ rayven: 台的方式來吸引大學生前來對話352F 09/12 12:07
→ XFarter: 我答案
不然就是至少給一個不夠嚴謹但我能勉強接受的版本353F 09/12 12:07
→ faratia: 老師還是有分那種真正的學院派跟把這個當工作混的就是355F 09/12 12:07
→ thigefe …
→ thigefe: 就跟你發這文，有人回覆一樣的道理356F 09/12 12:08
→ k798976869: 老外問問題風氣熱烈是很好 但有時候感覺是為了刷存在感尬問 上一句才解釋完的也在硬問357F 09/12 12:08
→ faratia: 美國前陣子的左膠運動就摧毀一堆真正追求知識的學校教授教授只是要針對一個問題探討就被當作十惡不赦批鬥開除359F 09/12 12:09
→ rayven: 實際上是達成宣揚保守理念效果了(2024大選)，但看網路反應乎都只在關心辯論的輸贏361F 09/12 12:10
→ lc85301: 欸…可是他高中畢業而已耶363F 09/12 12:11
推 oyaji5566: 也不是，保守派的學生不會上去跟他辯啊，兩個同立場的人是要辯論什麼364F 09/12 12:11
推 faratia: 我是滿同意他的有工作有家庭有信仰根本理念就是366F 09/12 12:11
推 arrenwu: @XFarter 我看完那個clip 我覺得她們沒啥交集367F 09/12 12:12
推 qq204: 同陣營上去做球只會被人笑吧 XD369F 09/12 12:12
→ faratia: 雖然我立場上完全相反,肥宅哪有這些(x370F 09/12 12:12
→ arrenwu: 但Kirk跟那女的我也無法確定誰在口胡371F 09/12 12:12
→ storyo11413: 真正學習就是去質問去思考 而不是看來會被問倒就閉嘴372F 09/12 12:12
→ rayven: 保守派在大學校園是被DEI霸凌的對象，柯克來之前根本沒人敢站出來談論保守理念374F 09/12 12:13
→ faratia: Kirk來之前連要討論這些議題的教授都被霸凌到離職了376F 09/12 12:13
推 hayate65536: 大學生就最有時間、最有想法、最能付諸行動的一群，各時代發起運動的幾乎都大學生，不找這群人找誰377F 09/12 12:14
→ k798976869: 那是以前 現在年輕人哪在鳥你權威 惹毛他沒扁你一頓你就偷笑惹379F 09/12 12:14
推 hacker725x: 關鍵是重啟辯論的風氣，過去十年早就一堆教授被鬥走了大家都把問題放到檯面上講，你也有權利側拍你贏的影片381F 09/12 12:14
→ faratia: 那批老教授被鬥走跟剩下的寒蟬是造成美國大學墮落的起點383F 09/12 12:15
推 ex990000: 打輸沒事 打贏出名 你絕對不虧啊384F 09/12 12:15
→ hacker725x: 而不是躲在背後說，都你剪贏，我上去辯也不會差太多。385F 09/12 12:15
→ k798976869: 美國大學還是很強啊 理工科都在討論數學 那是那些其他奇奇怪怪的科系吧386F 09/12 12:16
→ rayven: 米國大學校園被左膠把持已久，米國轉戾點光要讓保守派站出來發聲就花了10年啊388F 09/12 12:16
→ faratia: 理工宅只會專注在理工,學校管理層都文組的(x390F 09/12 12:16
推 arrenwu: 也有理工科系的去參加Kirk的辯論會啦 但沒比較強就是了391F 09/12 12:16
推 NKN: 回去查一下ptt是怎麼成立跟用來幹啥但392F 09/12 12:17
推 JaccWu: 的確 至少站在台上可受公評啦393F 09/12 12:17
→ NKN: 當年就是用來幹這種事的地方394F 09/12 12:17
→ faratia: 你看美國左派還是太弱,台灣找群學生說拒絕政治進入校園然後一直在那邊大喊這個活動就辦不下去了(x395F 09/12 12:17
→ JaccWu: 理工科系辯論這些又不一定比較強？397F 09/12 12:18
→ NKN: 至於這老兄敢承擔風險公開露臉辯論就已經強過很多鍵盤大師鄉民了398F 09/12 12:18
推 arrenwu: 就議題不一樣啊 理工科處理的問題跟這種關係很小400F 09/12 12:19
推 undeadmask: 推樓上，重點是辯論的風氣。事實上他也有辯輸的時候，左派不爽應該要做的是讓更多有料的人上台去挑戰他、一次又一次打臉他的論述，而不是槍殺他然後在社群媒體上開趴。401F 09/12 12:19
推 kasim15: 根本沒什麼 我就看過更離奇的 給你準備辯論然後唸信的405F 09/12 12:20
→ leo255112: 確實，站出來講這些議題很容易變眾矢之的406F 09/12 12:20
推 faratia: 這就回到他的基本信條,有工作有家有信仰會讓人比較保守407F 09/12 12:20
推 bbo40453: 就像NBA Highlight每個球員都像天神下凡一樣，只要透過剪輯每個人都像戰神，現在人均戰神408F 09/12 12:20
→ k798976869: 因為理工的東西有模型理論 還能做實驗 很容易辯論出邏輯對不對啊 你其他意識型態的問題只要有一邊開大招跳針 我覺得怎樣怎樣比較 或你是歧視 基本就進行不下去惹410F 09/12 12:21
→ rayven: 當年保守派教授被woke鬥臭的示意圖，除了沒戴紙帽414F 09/12 12:21
推 mouz: 自以為大辯論大成功吧416F 09/12 12:21
→ faratia: 沒工作沒家沒信仰就覺得爛命一條就YOLO了418F 09/12 12:21
推 XFarter: @阿蓮 我自己主觀聽下來是，至少女方那邊還有講出來他的立論資料是來自哪個可被第三方快速觀測的資料，但只要有一方開始槓，自然就會變成風馬牛不相及或利用嘴砲來逼對方說不出話來的的討論==419F 09/12 12:21
→ qd6590: 啊就那些大學生覺得對方一定很蠢 我隨便講講都能贏啊 太年輕太衝動都有可能 大學生什麼蠢事幹不出來425F 09/12 12:21
推 arrenwu: Kirk在那個clip裡面其實沒講什麼太有用的訊息427F 09/12 12:21
推 JaccWu: 同意 準備好上台挑戰並錄影不錯428F 09/12 12:21
→ leo255112: 不過至少是對話，台灣這邊辯論都是你講你的我講我的，沒回答問題也當作沒事直接放過你，感覺辯論雙方都有這種默契429F 09/12 12:21
推 CowBaoGan: 說真的不是法庭也不是選舉你辯贏了又能怎樣?432F 09/12 12:22
→ JaccWu: 但提到槍殺他的…連誰都還沒確定好欸433F 09/12 12:22
→ faratia: 台灣辯論真的除非碰到舉球的不然都是各說各話居多434F 09/12 12:22
→ JaccWu: 的確有主觀意識型態的不一定能直接誰贏誰輸436F 09/12 12:23
→ faratia: 美國保守派教授被批鬥那些影片真的很恐怖437F 09/12 12:23
推 willytp97121: 原本就沒什麼地位的大學生上去吵輸了對自己也沒什麼損失吧？438F 09/12 12:23
→ JaccWu: 但影片能放上去受大家公評440F 09/12 12:24
→ faratia: 有些教授是學生陳述完後講「那你為什麼會這樣想」441F 09/12 12:24
推 bbo40453: 關鍵不是對不對，是有沒有氣勢，怎麼轉移不利的論點甚至狡辯，能不能讓支持者聽進去比較重要，去現場也只是表演而已442F 09/12 12:24
推 dnkofe: 說不定有些人支持他觀點，但只想鍛鍊自己反面思考所以上去辯論啊445F 09/12 12:24
→ faratia: 這種反問就好像是冒犯天條十惡不赦開始被狂吼批鬥447F 09/12 12:24
→ k798976869: 批鬥那是學文革的啦 意識型態說服不了 就用物理手段把人消滅448F 09/12 12:24
→ JaccWu: 像覺得他說女兒被強照生是開大招耍賴450F 09/12 12:24
→ domy1234: 他沒有大學學歷，真的被說炸魚也有立場反駁451F 09/12 12:25
→ JaccWu: 那就影片上網讓大家公評啊452F 09/12 12:25
推 Landius: 被搭棚打到的,要嘛就是會惱羞,要嘛就是有那種明顯只是吞453F 09/12 12:25
→ JaccWu: 看是認同這段想法的人多還是少454F 09/12 12:25
→ Landius: 了課堂的知識卻沒有自己思考這樣對不對的學生,後者就會有類似戳到內心的類過呼吸的樣子455F 09/12 12:25
推 mymind: 美國大學現在還是菁英嗎？這點我打個問號。這麼多年DEI搞膚色分配制入學，早就爛透了吧457F 09/12 12:25
→ bbo40453: 與反對者當面辯論是對的，但離真正討論還差很遠，也就比在社群媒體上各說各話好一點點459F 09/12 12:25
推 nekomai: 辯論不是要讓對方認輸 都是講給旁邊的人聽的461F 09/12 12:26
推 pponywong: 這種嘴硬的你再怎麼講都沒用啦 就好像說擁核那核廢料462F 09/12 12:26
→ pponywong: 放你家 結果他回 好啊 我超喜歡核廢料 你能怎麼回?464F 09/12 12:27
推 faratia: 精英有，但是連常春藤都一堆鬼混爛蝦了465F 09/12 12:27
→ bbo40453: 他有時候被發現講的內容不正確，但當下或影片剪出來看起來就是對方沒辦法反駁466F 09/12 12:27
→ osterlen: 一邊說人家找大學生虐菜，一邊嫌辯論技巧菜還硬凹468F 09/12 12:27
推 JaccWu: 有可能兩邊的價值觀很難說服彼此啊469F 09/12 12:28
→ nekomai: 順風逆風都是看哪邊的論點認同的人比較多471F 09/12 12:28
→ faratia: 他前一陣子有講那個飛行產業加入人種比例的就滿好笑的472F 09/12 12:29
→ JaccWu: 但你們可以看看其他人對於兩邊價值的反響473F 09/12 12:29
→ trashBF: 講個話就要被開槍，那看來也不用講了，ok8474F 09/12 12:29
→ faratia: Kirk說以前是從最高分開始錄取,另外一邊說人種比例至少錄取的分數都及格不是嗎？475F 09/12 12:29
→ qd6590: 因為很多大學生都搞錯了 去跟他辯論的目的不是要打爆他
該做的事情是有邏輯的陳述自己想表達的內容 怕被惡意剪輯就是自己也錄影回擊 要說服的是中立網友 公道自在人心477F 09/12 12:30
→ rayven: 柯克是進去宣揚理念的，只要有對話到他就達成目的了，辯論輸贏根本不是他要的，一堆反他的人根本搞不清楚重點，早在川普當選那時起他就已經大獲全勝了480F 09/12 12:30
→ orcazodiac: 他講這個也是欠戳，他以前報名校考不上 然後就宣稱他483F 09/12 12:30
→ faratia: 然後開始平行線對話484F 09/12 12:30
推 JaccWu: 我覺得平行線對話就平行線對話487F 09/12 12:31
推 PSP1234: 跟他辯論還會有影片留存阿 真的蠻公平的488F 09/12 12:31
推 zien0223: 本質上是在給學生宣傳理念 辯論只是手段489F 09/12 12:31
→ JaccWu: 你認同自己的價值排序 對方也認同他自己的價值排序490F 09/12 12:31
→ orcazodiac: 然後以上內容除了報名校考不上以外其他都是自己掰的491F 09/12 12:31
→ qd6590: 這世界上就是有無法說服的人 這本來就是無解 盡量說服能說服的人就好492F 09/12 12:32
→ JaccWu: 不讓步怎麼樣了嗎？
你又不是只要說服對面一個人494F 09/12 12:32
→ rayven: 左膠最怕的是學生跟柯克辯論後學會開始思考496F 09/12 12:32
推 faratia: 畢竟沒人可以知道學校「真正的」錄取標準(x497F 09/12 12:32
推 oyaji5566: 雖然但是MAGA保守派現在是擁核的喔498F 09/12 12:33
→ faratia: 你看以前科舉也是哪個環節誰看你不爽就刷了(x499F 09/12 12:33
推 pponywong: 明代以後科舉還蠻公平的 因為格式跟題目範圍太固定了只考朱熹版本的四書五經 格式限定八股500F 09/12 12:35
→ domy1234: 台灣至少還有指考能確保有能力但沒資源洗經歷的人進頂大，但美國沒有502F 09/12 12:37
推 gene51604: 大家都愛找學生 因為思想還沒僵化504F 09/12 12:38
推 k798976869: 明代之後讀書人就廢了 因為弄出一堆特務恐怖組織 隨時把不聽話的人先斬後奏栽贓收賄505F 09/12 12:40
推 faratia: 我在澳洲還是比較簡單，就是聯考一發生死鬥
然後各科按照難度跟國家需求每年修正分數加權507F 09/12 12:41
→ rayven: @508樓 沒有種族DEI加分嗎？509F 09/12 12:42
推 faratia: 原住民有吧,但是真正想念書能念的還是不多511F 09/12 12:46
→ k798976869: 像核廢料這種沾邊科學的就是有答案的 埋起來就好 沒啥爭議 但是就有人無理取鬧要硬跳針硬槓 遇到純理念類的當然無解512F 09/12 12:46
推 Adlem: 永不過時的玩法515F 09/12 12:47
→ faratia: 以後小型化核能發電商業化後就可以每區都裝一台了(x516F 09/12 12:47
→ k798976869: 連這種有答案的都硬要鬧場了 更遑論沒標準答案的517F 09/12 12:48
→ oyaji5566: 用過的燃料棒包一包叫馬斯克星艦丟去太陽就好了518F 09/12 12:50
推 isaka: 同陣營上去做球的也很多啊，就不是每個人都是要去辯論的，也是有左派但是很理性想知道他的論點，也有真的中間的人問他對問題的看法，或是粉絲上去和偶像講話然後大家一起歡呼519F 09/12 12:52
推 kacaring: 大學生都是成年人了，並且上台的人都是自願的，何來欺負？
再者，Kirk原意是溝通。但是很多人根本就是來吵架的，而不是探究事實。自己來戰輸贏，輸了還怪別人欺負也沒道理。何況當中有很多人一開始就戰學歷，好像沒高學歷就沒資格發言一樣。完全不是基於事實、真理來論國。只憑是否有文憑來論資格。這可不是「高學歷」該有的水準。只有笨蛋才會拿智商說嘴522F 09/12 12:54
推 wayneshih: 會信Kirk是來溝通的下場就是那些大學生一樣530F 09/12 12:56
→ rayven: 柯克要的就是你回去想一下，不要對學校教的奇怪理念無條件服從531F 09/12 12:59
→ Landius: 應該說溝通本來就要雙方有空間給對方,但Kirk vs 大學生幾乎沒有這樣的空間.533F 09/12 13:00
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