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看板 C_Chat
作者 s50189 (咕嚕米)
標題 [閒聊] 竹子其實不好燒起來 你知道嗎
時間 Fri Nov 28 12:00:51 2025

https://i.imgur.com/DzgVlDN.jpeg

鬼滅教你小知識

其實很早有實驗過了

https://x.com/osakasenshoku/status/1993883619107168597?s=46


https://i.imgur.com/HJJlxBf.jpeg
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https://i.imgur.com/7M43emE.jpeg


不知道為什麼竹子這次又被人重新拿出審視

:(

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.95.221 (臺灣)
※ 作者: s50189 2025-11-28 12:00:51
※ 文章代碼(AID): #1fAHvsOe (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1764302454.A.628.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 竹子其實不好燒起來 你知道嗎
11-28 12:00 s50189.
Re: [閒聊] 竹子其實不好燒起來 你知道嗎
11-28 13:31 Hosimati.
推 serding: 香港火災啊1F 11/28 12:01
→ k960608: 我試過 真的燒不起來2F 11/28 12:02
→ Weky: 不好燒 可是被大火一起燒一樣會點燃  要看火勢大小吧3F 11/28 12:02
→ storyo11413: 你用打火機當然很難燒4F 11/28 12:02
→ npc776: 長那麼快的東西從來沒聽過有人拿來當柴燒 不就猜的到(ry5F 11/28 12:03
→ wyver72: 所以香港火災，竹子到底有沒有燒起來？6F 11/28 12:04
→ henry1234562: 要知道 火災的時候那種古早的木門是能擋很久的7F 11/28 12:05
→ yuizero: 竹筒飯可以直接放飯和水到竹子裡面 用火燒8F 11/28 12:05
→ henry1234562: 這些東西本來就沒那麼容易燒9F 11/28 12:05
推 chichung: 香港大火是尼龍網助燃 竹子背鍋10F 11/28 12:05
→ b79205: 有些有燒掉啊11F 11/28 12:06
推 comicreader: 有沒有燒起來跟燒得多快導致火勢蔓延不可控制是12F 11/28 12:06
推 SunnyBrian: 當然燒了啊，但會快速蔓延就不可能只有竹棚架的問題13F 11/28 12:06
推 s9810456: 竹子不拿來當柴還有一個原因是會爆 不然爆竹這個詞怎麼來的14F 11/28 12:06
→ Muilie: 我有拿竹子燒過，感想是前置作業很麻煩，他太韌了，很難劈成適合的大小，一般樹枝剛砍下來就能劈成適合的大小，整隻燒又會變爆竹16F 11/28 12:06
→ acs81046: 竹炭：19F 11/28 12:06
推 Esca: 竹子不是沒燒，但等到竹子燒起來的時候大樓也發爐了20F 11/28 12:06
→ comicreader: 兩回事，那個最初起火的影片，看起來網子燒的滿快的21F 11/28 12:07
→ Muilie: 然後新鮮的上面有細刺，會倒插進皮膚，超可怕22F 11/28 12:07
推 Giornno: 不好燒，但始終是比博燃啊23F 11/28 12:07
→ commandoEX: 濕竹子和濕木柴一樣難燒，乾竹子超好燒的24F 11/28 12:07
→ Muilie: 除非是加工過的竹炭，不然還是一般樹枝方便25F 11/28 12:08
推 iamnotgm: 竹筒飯可以這樣煮不就說明這東西並沒有你想像的易燃26F 11/28 12:08
推 SunnyBrian: 喔幹，倒插進皮膚光想到就痛27F 11/28 12:08
推 OEC100: 香港火災，而且竹鷹架是香港傳產，就業上萬人的28F 11/28 12:09
→ tim1112: 炭妹是銜著著的，所以本來就會被口水潤濕燒不起來（？）29F 11/28 12:09
→ OEC100: 竹子再怎麼難燒都比鋼製的好燒30F 11/28 12:09
推 roger2623900: 好不好燒是相對而言啊31F 11/28 12:09
推 iwinlottery: 竹子應該含水量很高所以會爆32F 11/28 12:10
→ roger2623900: 不然新鮮的木頭不也不好燒？33F 11/28 12:10
推 frostdumplng: 重點是網子吧34F 11/28 12:10
→ blackone979: 竹子可燃但是不易燃好嗎 這次火勢竄燒這麼快是因為外35F 11/28 12:10
推 SunnyBrian: 香港只有「十間」有金屬棚架施工的能力，一旦禁用，中小業者會倒兩百多間36F 11/28 12:10
→ OEC100: 香港那個還有回型樓設計變煙囪悶罐的問題38F 11/28 12:11
→ iwinlottery: 的確竹鷹架怕火的話早就淘汰了39F 11/28 12:11
→ blackone979: 面包的棚網 光是竹子的話根本不會燒這麼快40F 11/28 12:11
→ tetsu327: 你是沒在看新聞？41F 11/28 12:11
推 jeff666: 刀子也不會點火就燒起來阿 除非淋過由還是特殊處理42F 11/28 12:11
→ commandoEX: 竹子會爆是因為竹節中的空氣受熱膨脹撐爆竹子43F 11/28 12:11
推 e49523: 要燒也是拿乾的44F 11/28 12:11
→ roger2623900: 火災也都說木頭門板比廁所門板較能阻隔火災啊 本來好不好燒就是看相對情況45F 11/28 12:11
→ blackone979: 這兩天香港所有工地突然都把棚網撤掉了還有人在講竹47F 11/28 12:11
→ Muilie: 如果沒有竹子，成龍就不能安全落地了48F 11/28 12:11
→ blackone979: 棚49F 11/28 12:12
推 allen886886: 主要是網子在燒吧50F 11/28 12:12
推 serding: 原來香港竹架產業規模這麼大喔 ==51F 11/28 12:12
→ kureijiollie: 竹子裝火藥52F 11/28 12:12
→ OEC100: 外牆泡綿也會燒53F 11/28 12:12
推 TinCanEngine: 會燒一大片的原因，就是沒做過阻燃處理的尼龍網燒一燒會熔融，帶著火焰滴到下一層，加上窗戶都用包保麗龍板封住，火焰遇上風勢往保麗龍吹就燒更大54F 11/28 12:13
→ trialmoon: 這也不是第一次燒了= = 早該改制金屬棚架57F 11/28 12:13
→ Muilie: 有點像上次倉儲大火那個，一點燃直接燒整片58F 11/28 12:13
推 zouelephant: 以前竹子被拿來做電燈的芯 怎麼可能一下就燒掉59F 11/28 12:13
推 Castle88654: 覺得燒得起來的是沒吃過竹桶飯嗎60F 11/28 12:13
→ kureijiollie: 問題是金屬貴啊 竹子從旁邊就有了61F 11/28 12:14
推 HJC6666: 外牆整修有必要整棟包成那樣嗎？62F 11/28 12:14
推 SunnyBrian: 不是逐棟施工，而是全部八棟都用保麗龍封窗同時施工？這到底在想什麼……63F 11/28 12:14
→ killerj466v2: 這次事故有人說比較像2017還18的倫敦火災65F 11/28 12:14
→ kureijiollie: 就像美日房屋用木材我們去說怎麼不用水泥一樣66F 11/28 12:14
推 OEC100: 想省錢阿，不然超高樓維護費拉皮上億的67F 11/28 12:15
→ blackone979: 都有人爆料香港關於棚網阻燃性的標準這兩年偷偷從原68F 11/28 12:15
→ killerj466v2: 也是拍一下，直接從外包材料馬上燒上去69F 11/28 12:15
推 Peipussee: 尼龍網從中國進的不能檢討，只能檢討香港本土竹了70F 11/28 12:15
→ blackone979: 標準被改成中國那邊的認證標準了71F 11/28 12:15
推 bamm: 明明是網跟泡棉的問題，官方刻意避重就輕72F 11/28 12:15
→ trialmoon: 其實看香港人自己討論 竹子沒比金屬便宜到哪73F 11/28 12:15
→ Peipussee: *竹子工法74F 11/28 12:15
→ zseineo: 原來香港能產足夠的竹子喔75F 11/28 12:15
→ wahaha2005: 金屬是竹子的成本數倍，而且香港環境易引起生鏽76F 11/28 12:16
→ bamm: 中國那邊鋼鐵過剩，推給竹架換金屬架不就有所目的77F 11/28 12:16
→ wahaha2005: 竹子都是從廣東那邊進口的78F 11/28 12:16
推 cdsjquiz: 而且那個外牆整修工程還要3.3億港幣...79F 11/28 12:16
推 kureijiollie: 還有運輸問題80F 11/28 12:16
推 h0103661: 燒成這樣是網子是竹子還是鋼筋水泥有差嗎81F 11/28 12:17
→ bamm: 這兩天香港一堆建商都在忙著拆網 用腦想想吧82F 11/28 12:17
→ Dirgo: 碳基生物洗洗睡吧83F 11/28 12:17
→ npc776: 竹鷹架在法規上也是合法 在某些例如電塔施工的情況下絕對比金屬製品更優先84F 11/28 12:17
推 pinqooo: 竹架當然有燒起來 因為整個都高溫狀態了還是會燒得 但是不會是引火原86F 11/28 12:17
推 guogu: 那個實驗那樣當燃燒不起來== 熱是往上傳的
連火柴這種點火的玩意 擦完後直立也是很容易熄掉的88F 11/28 12:17
→ blackone979: 竹棚之所以漸漸被淘汰是因為他組裝麻煩 不是因為易燃90F 11/28 12:17
→ Pegasus99: 新鮮竹子含水量很高 乾竹子還是挺好燒的91F 11/28 12:18
推 OEC100: 法規改下去以後拉皮10億起跳，管理費看要收多少92F 11/28 12:18
推 aganhog: 火還小的時候竹子肯定沒問題，但火大成這樣還圍成這個形狀根本就是大型營火堆了93F 11/28 12:18
→ kureijiollie: 今天就算是金屬架 一樣沿著網跟窗戶燒上去95F 11/28 12:18
推 SunnyBrian: 三個拉皮方案選了一個最貴的，而且是貴了快一倍，還有民建聯的護航，每戶還要年底前湊足十幾萬拉皮費……香港真的變得不一樣了96F 11/28 12:18
→ wahaha2005: 這樣燒，金屬架也只是金屬蒸爐，有差？99F 11/28 12:18
推 Cishang: 最好笑的不就是燒完了竹子還好好的在那現在說是他燒的100F 11/28 12:19
→ Dayton: 要曬很乾才能燒吧 不然纖維裡面一堆水分101F 11/28 12:19
推 cliff880528: 竹子也只有外面的皮耐燒而已 高溫炸開之後內部的那層白蠟完全就是易燃物102F 11/28 12:19
→ aganhog: 網子跟泡棉肯定是最大問題，但要說竹子沒關係我是不敢講104F 11/28 12:19
→ blackone979: 今天就算用金屬棚 火一樣是沿著網子燒進去 哪有差別105F 11/28 12:19
→ OEC100: 首先有錢人先把超高層賣了再說，窮人就去住106F 11/28 12:19
→ jpnldvh: 我看竹子還要綁之類的 不會比鋼架麻煩嗎107F 11/28 12:20
噓 adg102030: 那是翠綠的竹子裡面有水分當然難燒，但是搭架用的竹子都是經過乾燥，比較容易燃燒108F 11/28 12:20
推 bamm: 香港已經被中國玩爛了，霓虹燈拆光現在還要禁竹架110F 11/28 12:20
→ gts123: 可是竹絨很好燒喔 鑽木取火都有在用111F 11/28 12:20
推 hjk11111111: 我覺得有些人吹過頭了，尤其拿竹筒飯舉例的，國小的時候難道沒做過用紙杯燒開水，和國中用鋁箔紙包竹筷燒成碳的實驗嗎... 難燒不是燒不起來112F 11/28 12:21
推 HJC6666: 港片街景已經不存在了115F 11/28 12:21
推 jupto: 竹子燒不起來是因為沒有完全烘乾吧 竹筷子削幾刀還可以拿來當烤肉火種116F 11/28 12:21
推 comicreader: 你把任何東西加大表面積讓他反應速度提升都很好燒
粉塵氣爆就是這麼來的118F 11/28 12:21
推 Strasburg: 別鬧了 全世界差不多只剩香港還在用竹架 還是因為照顧傳統手藝業者的壓力120F 11/28 12:22
→ npc776: 鷹架有鷹架的法規 而且第一個考量的是承重絕對不是易燃...122F 11/28 12:22
推 loki08957: 你請他把乾竹子丟燒熱的鐵球上面就知道好不好燒了123F 11/28 12:22
→ trialmoon: 其實也不用吹 就是兩個都得改 竹子該換 防火網泡棉也得換124F 11/28 12:22
→ OEC100: 香港現在很好笑，公屋區的道路人車分離都在2樓享受完整步行區，消費力比房價高的地方還強，老店一直關126F 11/28 12:22
噓 hsiaochen520: zzz128F 11/28 12:22
推 liner1989: 竹筒飯燒不起來是因為裡面有裝米跟水，等裡面燒乾了一樣起火，小當家還用紙做鍋子勒，紙燒不起來嗎？129F 11/28 12:22
→ blackone979: 上面我就說了 竹子可燃但是不易燃啊 你光是竹架起火131F 11/28 12:22
→ jpnldvh: 竹架就香港特色 還打算申遺的 哪能說丟就丟132F 11/28 12:22
推 ch333: 還是要看竹子水分多寡  不過沒那麼易燒沒錯133F 11/28 12:23
→ blackone979: 不會讓火勢短短時間內蔓延到整棟樓 所以一直吵竹子能不能燒根本沒意義134F 11/28 12:23
→ OEC100: 享受高價房的有錢人住在最危險的地方136F 11/28 12:23
→ Strasburg: 覺得那是美感的是繼承老外看東方那種破舊審美嗎137F 11/28 12:23
推 fenix220: 少林搭棚大師138F 11/28 12:23
推 pinqooo: 換成支那劣質鋼會比較好？ 我不這麼想139F 11/28 12:24
→ Xavy: 不要說甚麼乾竹子好燒，就算這次竹子也是最慢才燒起來的140F 11/28 12:24
推 storyo11413: 竹筒飯在亂扯 紙鍋也能煮湯就能推紙不會燃燒?141F 11/28 12:24
推 chichung: 金屬網鋼絲絨還不是很好燒142F 11/28 12:24
→ blackone979: 這次最扯的是火勢燒太快加上窗戶緊閉才迅速形成煙囪143F 11/28 12:24
→ OEC100: 台灣沒竹鷹架產業不用吵這些144F 11/28 12:24
→ blackone979: 效應145F 11/28 12:24
推 aganhog: 竹子能不能燒怎麼會沒意義，大火現場多一個助燃物沒差嗎146F 11/28 12:25
推 roger2623900: 竹子再怎麼難燒 就是比金屬好燒啊147F 11/28 12:25
→ blackone979: 你的意思是你家起火第一個要怪的是你用木頭家具嗎148F 11/28 12:25
→ NotOtaku: 乾竹子是可燃不易燃，所以沒有被當柴燒149F 11/28 12:25
→ roger2623900: 換成金屬的總是比較安全150F 11/28 12:25
推 Cishang: 照你的邏輯以後屋內裝潢禁止可燃物 有意義多了對 有差勒151F 11/28 12:25
→ npc776: 燒到那麼大了是不是竹子已經沒差了好嗎...152F 11/28 12:25
推 trialmoon: 有意義ㄅ 現在就是看想把鍋往香港還大陸丟 吵架意義153F 11/28 12:25
推 dos01: 為了護航網子偷工減料而已154F 11/28 12:25
→ aganhog: 沒有第一個怪啊，啊我第三個怪可以嗎155F 11/28 12:26
推 fish770130: 用鐵架加這次的網子一樣沒救吧156F 11/28 12:26
→ OEC100: 香港展示了炒房的盡頭，超高樓層的問題157F 11/28 12:26
推 organ63521: 不好燒跟不會燒是兩件事158F 11/28 12:26
→ chuegou: 竹子要很乾才能燒 我老家以前都要曬超過一個月吧159F 11/28 12:26
推 rockocean: 香港大火中鷹架的竹子撐不到幾秒就爆燃 火場的超高溫很明顯超過竹子的燃點160F 11/28 12:26
推 a2156700: 爆竹 那很熱鬧了162F 11/28 12:27
推 gts123: 用鐵架有87趴不會有這次火災，一直講網子壞壞 竹子都沒有錯的是沒考過肉嗎163F 11/28 12:27
推 chris529tw: 人家那是有附魔過的竹子==165F 11/28 12:28
推 roger2623900: 竹鷹架平常情況很夠用 啊這次不是碰到大火了 只能被檢討了166F 11/28 12:28
→ NotOtaku: 你要知道大部分建材都是可燃的，法規是規範難燃168F 11/28 12:28
噓 gwofeng: 用打火機點木炭也很難點169F 11/28 12:28
→ npc776: 你火夠大什麼都燒得起來 鋼筋水泥都只敢跟你講防火兩小時170F 11/28 12:28
→ OEC100: 鐵架一樣燒啦，那高度救不了火只能讓它擴散171F 11/28 12:28
→ Cishang: 明明就是室內裝潢一堆可燃才會燒整棟 不然的話只是燒外面172F 11/28 12:29
推 SunnyBrian: 如果不是八棟全封同時施工，警報器有發揮作用，棚架沒有堆放易燃物，工人沒有在工地上抽煙……燒不起來，也不會有這麼重的傷亡，一連串的問題累積起來，以最遺憾的形式終結173F 11/28 12:29
→ Cishang: 那一層皮而已 這才是邏輯真理177F 11/28 12:29
推 aa1477888: 竹子不好燒 可是一但燒起來就是會燒很久178F 11/28 12:29
推 jupto: 竹子沒當柴燒的原因不是不好燒而是一燒就沒了 你燒柴火的目的是需要建立一個穩定熱源179F 11/28 12:30
推 itwt: 要掩蓋尼龍網的問題啊181F 11/28 12:30
推 pinqooo: 還在助燃勒ww 本來工地就不應該有明火了 怎麼不先把抽菸的工人全部抓去關182F 11/28 12:30
推 dos01: 竹子哪來的燒很久 你他媽是不知道竹子是空心的嗎184F 11/28 12:30
推 roger2623900: 全面檢討的話竹子可能要排很後面 但是多半也是會被拿出來甩鍋185F 11/28 12:30
→ dos01: 等等 現在這裡是不是有人根本沒看過竹子187F 11/28 12:31
→ OEC100: 防火材料也不是防燒，是幫你爭取逃跑時間188F 11/28 12:31
→ jupto: 你烤肉的時候試試拿竹筷子搭火堆就知道 火有夠旺但是幾分鐘就燒完熄滅189F 11/28 12:31
推 aa1477888: 你要先確定那些竹子本身品質優良哦191F 11/28 12:31
→ roger2623900: 沒看過竹子也吃過竹筍竹筒飯吧？192F 11/28 12:31
推 SunnyBrian: 任何東西只要到達燃點，不用接觸明火也會自燃啊193F 11/28 12:32
推 loki08957: 竹搭架為了要有足夠強度會用很多 間接增加火勢194F 11/28 12:32
推 Cishang: 你看 真多中國人195F 11/28 12:32
推 js0431: 愛迪生的電燈196F 11/28 12:32
→ trialmoon: 開始開除國籍ㄌ 優秀197F 11/28 12:33
→ SunnyBrian: X上這陣子待不下去，只能先來PTT了198F 11/28 12:33
推 lovemost: 正常情況下很難燃燒不代表極端情況下不會是最糟的催化劑199F 11/28 12:33
→ npc776: 廢話 在那個高空你的承重強度本來就是最優先級200F 11/28 12:33
→ OEC100: 科普一下一般雲梯車的救災高度是13層樓201F 11/28 12:34
→ npc776: 怎麼不想想起火原因是啥202F 11/28 12:34
→ MyPetTankDie: 以前多少是小知識或小常識吧，這種小情報通常都跟著賣竹炭的人一起出現lol203F 11/28 12:34
→ OEC100: 你想買房住久一點最好不要超過13樓，否則30年要搬家205F 11/28 12:34
推 aa1477888: 如果綠網一燒就沒了 火勢要怎麼燒這麼久 這就是問題206F 11/28 12:35
推 cliff880528: 瞬燃的主因是塑膠網跟保麗龍裝飾牆沒錯 但那些東西燒完就沒了 竹架才是能持續燒的因素207F 11/28 12:35
推 pinqooo: 不良的竹子也是竹子 除非你拿去泡油 或者它根本不是竹子209F 11/28 12:35
→ Cishang: 要護航前先去看一下正常的防火護網燒不燒得起來
你怎麼不說是室內一堆可燃物跟裝潢不然外面竹子燒光就沒210F 11/28 12:35
推 SunnyBrian: 防火不大精準，是阻燃212F 11/28 12:36
→ Cishang: 了只是燒一層皮不會燒整棟213F 11/28 12:36
→ aa1477888: 綠網+竹棚+發泡膠+乾燥天氣+大樓本身的煙囪效應214F 11/28 12:36
→ louis0724: 他不是起因 但火災燒起來之後他一樣是可燃物215F 11/28 12:37
推 zseineo: 就算扣掉竹子 保麗龍跟網子燒完之前不會點燃屋內的東西嗎216F 11/28 12:37
→ Xavy: 竹架才是能持續燒的因素 www  哪邊吸來的內容217F 11/28 12:37
→ OEC100: 一次燒了8棟，財損影響幾百億吧218F 11/28 12:37
→ trialmoon: 然後呢 都有問題啊 你反而只想往網子帶吧 不能都改ㄇ219F 11/28 12:37
→ aa1477888: 這些東西疊加起來 加上引燃 就是一場大火220F 11/28 12:37
推 dos01: 裝潢:安安勿忘我221F 11/28 12:37
推 pinqooo: 就是有竹架以外的超易燃物才會瞬間讓火勢擴大到好幾層樓 火星又被風吹到其他棟樓 最後就變超大火箭爐了222F 11/28 12:37
推 aganhog: 那個瞬燃的溫度夠直接讓屋內的可燃物直接燒起來未必要竹224F 11/28 12:37
→ dos01: 房子裡面的裝潢甚至還是木頭的 更好燒225F 11/28 12:37
→ aganhog: 子沒錯啦...226F 11/28 12:37
推 Xpwa563704ju: 這麼大的事故，先把建商跟工人抓去關一關吧227F 11/28 12:38
→ louis0724: 主要還是網子用劣質的不阻燃防護網吧 棉網超好燒228F 11/28 12:38
推 gn005066: 竹子助燃阿 總不會比鐵架耐燒吧 當然要檢討就一起檢討阿229F 11/28 12:38
推 bitcch: 野外竹子拿去當燒開水容器還滿常見的231F 11/28 12:38
推 believefate: 的確應該不是起因 新聞還說抽菸引燃 根本不可能232F 11/28 12:38
推 Cishang: 對阿 所以以後室內禁止可燃物對吧 都改阿233F 11/28 12:38
→ trialmoon: 這邊吵半天= =結果只是一邊想幹你大陸爛貨 一邊幹你234F 11/28 12:38
→ npc776: 真正有問題的是抽菸的工人阿 工地管理是坨屎嗎235F 11/28 12:38
推 frozenmoon: 看關鍵時刻說是棚網用了不防火的問題236F 11/28 12:38
→ aa1477888: 整個外牆體量最大、數量最多的東西就是竹子
不檢討竹子那要檢討什麼？237F 11/28 12:38
推 STAV72: https://www.youtube.com/live/8PuckmZyHI0 前土木建築教授1.鋼鐵不算防火材，烤軟後重量壓墜問題更大2.歐盟標準就算防護網起火也不能滴落延燒，回歸後此標準已遭廢除漠視3.上海政府高樓有鋼製腳手架，起火後火勢一樣大沒差。239F 11/28 12:38
→ trialmoon: 智障香港竹子 根本不是在正常討論243F 11/28 12:38
推 cliff880528: 點燃屋內的東西那也就燒一棟而已啊 會引到別棟去不就是外面一直有在燒嗎？244F 11/28 12:38
→ pinqooo: 而且那是老屋拉皮 屋子裡面都還有舊傢俱的246F 11/28 12:38
→ zseineo: 如果他們包的裝飾牆之類的東西 會讓屋子裡面的東西一起燒247F 11/28 12:38
推 ice76824: 竹子很輕比鋼製的好存放運輸，若是用不到還可以簡單處理248F 11/28 12:38
推 wellnoshade: 竹子被拿出來坦是因為（一）轉移貪污、官官相衛和監管不力的問責重點，（二）他們想借機全換成金屬的。在香港用金屬鷹架將由指定中國供應商供應，價格又比竹子高好幾倍，更能引入中國勞工（目前竹棚師傅你是本地人，因為外地人不會），大生意吶～249F 11/28 12:38
→ npc776: 你們去追著竹子網子打了半天不檢討工人 這工人也中國的嗎254F 11/28 12:39
→ Cishang: 全都水泥金屬就燒不起來的對吧255F 11/28 12:39
→ ice76824: 要用的時候又可以從旁邊產地大量進貨256F 11/28 12:39
推 dnek: 燃點確實關鍵，森林大火該燒的都是得燒，跟一般溫度沒的比，現狀來看，焦黑的樓面就是什麼東西都沒了257F 11/28 12:39
→ pinqooo: 竹子絕對不是最多的 最多的是包覆網259F 11/28 12:39
→ zseineo: 那外面換金屬架 還是燒吧260F 11/28 12:39
→ SunnyBrian: 所以是一連串的錯誤疊加出來的，只要中間有一兩個得到修正，根本不會有這種慘事，然後住民還真的有上告好幾次，沒改嘛261F 11/28 12:39
推 jerrty: 竹筒飯，264F 11/28 12:39
推 jupto: 就機率問題 金屬架在那個溫度下根本燒不起來不可能增加火勢就能降低火勢失控的可能性啊265F 11/28 12:39
→ aganhog: 但反正有竹子在那邊，你很難說對這大火沒影響，啊影響程度多重，這個給專業的去評估，我是不太信這裡有專業的267F 11/28 12:39
→ trialmoon: 不然哩 防火網改 竹子改鋼架 更正工地安全 剩下的不就269F 11/28 12:39
→ frozenmoon: https://bit.ly/4ilPrUK270F 11/28 12:39
→ trialmoon: 意外 還是你要繼續開除國籍271F 11/28 12:40
推 dos01: 看了一下 果然又是中國人272F 11/28 12:40
推 louis0724: 他們的棟距太小了 風一吹就燒到隔壁棟了273F 11/28 12:40
→ frozenmoon: https://bit.ly/44Bfm53274F 11/28 12:40
推 tiger870316: 確實 不然竹筒飯是怎麼做的275F 11/28 12:40
→ spfy: 難怪一堆人在檢討竹子 我還在想這是主因嗎....276F 11/28 12:40
推 gn005066: 老實說不改也沒差 反正我們台灣也沒用竹架了277F 11/28 12:40
推 OEC100: 全改了工程費用看看以後別的高樓出不出的起維護費278F 11/28 12:40
推 fenix220: 開除支那籍 有這種好事279F 11/28 12:40
推 Nighty7222: 問過香港的朋友 那幾間房都是香港政府找包商蓋出來賣280F 11/28 12:41
→ gn005066: 香港人就繼續用他們的文化驕傲吧 嘻嘻281F 11/28 12:41
→ Nighty7222: 的。扯竹子起火八成是有用爛料在轉移話題282F 11/28 12:41
→ onionandy: 竹子基本燒不起來  你看到竹子黑掉就跟鐵管被燒也會283F 11/28 12:41
推 bbo40453: 香港用幾十年的竹子鷹架，要是用竹子鷹架容易有大火早禁了，但尼龍網的標準倒是這幾年才降低變易燃的284F 11/28 12:41
→ onionandy: 氧化黑掉一樣的286F 11/28 12:41
→ spfy: 出野外調查看到竹林超阿匝 超煩一大叢檔路不好走又超會長287F 11/28 12:41
推 bag0831: 小孩都知道是網子出問題，就高層想甩鍋給竹棚288F 11/28 12:41
→ Nighty7222: 那幾間房蓋出來的爛料 粽子八成一大串289F 11/28 12:41
推 believefate: 會燒成這樣 大概整個消防防火設備建築都問題290F 11/28 12:41
→ npc776: 台灣電塔施工還是會用竹架 金屬導電 更危險291F 11/28 12:41
推 pinqooo: 因為 工人是支那產 防護網是支那產 定方案的議員是支那派 只有竹子是香港祖傳的292F 11/28 12:41
→ spfy: （視品種而定）294F 11/28 12:41
推 Innofance: 問題主要是網，但不代表竹子沒問題，又不是防火材料295F 11/28 12:42
→ onionandy: 就算會燒 竹子也不會是引燃點296F 11/28 12:42
推 chinhan1216: 竹子是不是一樣的都不知道 爛實驗297F 11/28 12:42
→ npc776: 所以那個抽菸工人果然是中國人是嗎 那還有什麼問題嗎298F 11/28 12:42
→ gn005066: 發生問題總不會直檢討起火原因吧 當然是有問題的都檢討阿299F 11/28 12:42
→ guogu: 主因還是網子啦 跟竹子到底能不能燒無關 爭論竹子意義不大301F 11/28 12:42
推 jupto: 問題是竹子也是中國來的啊 這樣換金屬哪裡能圖利中國302F 11/28 12:42
→ gts123: 一直講鐵架也會燒的要不要想一下 材料都中國來的，為啥中國沒出過這種事303F 11/28 12:42
推 aganhog: 但菸會點得燃網子我也是存疑，感覺還要有其他媒介305F 11/28 12:42
推 a2156700: 主因是管理吧 管理差 什麼規範都一樣306F 11/28 12:42
→ onionandy: 延燒是因為那破網307F 11/28 12:43
推 yao860718: 有人是不是沒看到有很多竹棚燒完除了表面有焦，結構並沒有太大的損毀？308F 11/28 12:43
→ bbo40453: 現在檢討竹子就跟911因為鋼筋都燒融化在檢討鋼筋一樣蠢，誰都知道有更易燃的網子還有整台飛機的燃油才是主因310F 11/28 12:43
推 metam: 竹子有吹那麼大，那世界各國早繼續用了，這叫邏輯312F 11/28 12:43
→ Innofance: 問題最大的當然是營造廠，今天就算不抽煙焊接或是切割的火星也有可能點燃網313F 11/28 12:43
推 OEC100: 禁竹子就是多上萬人失業315F 11/28 12:43
→ chinhan1216: 而且要說到能防火 起碼要燒兩小時316F 11/28 12:43
推 aa1477888: https://i.imgur.com/S2rV950.jpeg
請問這裡在燒的東西是什麼？317F 11/28 12:43
→ GETAL: 不好燒但能燒，跟完全不會燒的鐵架，很難理解嗎319F 11/28 12:44
→ aa1477888: 請問是左邊的竹子在燒 還是右邊的網子在燒320F 11/28 12:44
推 chuckni: 看了幾個新聞都是聚焦在講防火網+窗外還有加泡綿材易燃321F 11/28 12:44
→ metam: 竹子燒起來，火是用噴的，你看影片誰敢靠近322F 11/28 12:44
推 a7569813: 火災前期燒不起來，但是火災中期網子和保麗龍都燒光後，竹子也初步炭化完可以燒了323F 11/28 12:44
推 tim111444: 完整的竹子很難燒起來 而且拿來做鷹架建材的應該也會做防火處理 除非裡面有乾掉的或破掉的 但是這種竹子工人也不敢拿來踩吧325F 11/28 12:44
→ aa1477888: 如果左邊是一堆鐵架 這種火勢 有可能持續嗎？
這種道理想一下就懂 沒必要護航竹棚328F 11/28 12:45
→ gts123: 如果真的是煙蒂造成的，又不是現場有助燃容劑那最大的可能就是竹子的碎削和竹絨330F 11/28 12:45
→ a7569813: 可以說是幫助火災的持續性燃燒332F 11/28 12:45
推 wellnoshade: https://i.imgur.com/czYDJOX.jpeg 說竹子才是持續燒的原因的，解釋一下為什麼燒一天了整個竹架還在？333F 11/28 12:45
推 onionandy: 簡單來說只有竹子基本釀不成火災335F 11/28 12:45
推 DOOT: 拿來當鷹架的竹子都是氣乾或窯乾過的吧..含水量沒有新鮮竹子多，阿就不阻燃啊336F 11/28 12:45
推 bbo40453: 要檢討問題不先檢討主因就是在逃避338F 11/28 12:46
推 shadow0326: 就大家喜歡“有個官商勾結的惡勢力導致這場災害”這種敘事而已339F 11/28 12:46
推 STAV72: https://i.imgur.com/LTzLWUu.jpeg341F 11/28 12:46
→ onionandy: 大量的不防火網跟不防火泡棉材才是延燒主因342F 11/28 12:46
→ tim111444: 是網子先作為火種燒起來 竹子受高溫碳化後變成竹炭繼續燒 跟你烤肉生火一樣343F 11/28 12:46
推 roger2623900: 相對於金屬架 竹子還是可以燒345F 11/28 12:46
→ gts123: 你要不要看一下 網子也還在啊346F 11/28 12:46
推 jonh0805: 不好燒不等於不會燒，燒得起來肯定火勢很誇張347F 11/28 12:46
推 broian: 乾竹子燒起來火很大耶348F 11/28 12:46
→ gts123: 你烤肉沒防風 木炭也會息啦349F 11/28 12:47
推 darren2586: 好的，那麼你有看過金屬鷹架燒起來嗎？350F 11/28 12:47
推 chuckni: 我傾向等調查結果再討論不是在這跟鄉民浪費時間351F 11/28 12:47
推 cliff880528: 你這張連網子都還好好的是要說網子也安全嗎？352F 11/28 12:47
推 kayliu945: 說到底難道這次換成金屬架就不會燒了嗎353F 11/28 12:47
推 Innofance: 竹子不好燒不代表不能燒，網子燒完了竹子繼續燒，兩個都有問題，不是單一因素。當然主因還是網子354F 11/28 12:47
→ bbo40453: 今天沒爛網子，竹子就不會燒起來這邏輯很難懂嗎356F 11/28 12:47
推 hdjj: 竹子可燃,不是易燃,這在程度上是不同的357F 11/28 12:47
→ spfy: 這篇是什麼大亂鬥358F 11/28 12:47
推 kevin0316: 說竹子是主因的沒吃過竹筒飯嗎359F 11/28 12:47
推 a7569813: 外部的有風吹當然燒不到，裡面等於在火爐內的大概都燒的起來，竹子可以燒成竹炭你知道嗎？360F 11/28 12:48
噓 believefate: 在這邊討論半天 說不定是住家起火 什麼竹子網子都沒意義362F 11/28 12:48
→ gts123: 結論是真的金屬架就不會燒成這樣了 沒錯364F 11/28 12:48
推 pinqooo: 煙蒂引燃竹子碎屑都出來了 你說引燃工人午餐的便當盒我都還比較相信w365F 11/28 12:48
→ Innofance: 金屬架至少本身幾乎不可燃367F 11/28 12:48
→ npc776: 沒什麼大亂鬥吧 水軍日常維穩368F 11/28 12:48
推 Nighty7222: 沒吃過竹筒飯喔。整個丟到火裡烤都沒事了369F 11/28 12:48
→ hdjj: 第一時間讓火勢漫延開來的,應該是那個不合格的網子370F 11/28 12:49
推 andy0481: 核心就是網子跟建材之類的防火措施還有防火布有沒有鋪371F 11/28 12:49
→ npc776: 一坨屎的工地管理 不去檢討工人跟工安 在那邊數落竹子372F 11/28 12:49
→ Innofance: 金屬架燒起還比較好處理，網子阻斷就不會一直延燒373F 11/28 12:49
噓 AGODC: 竹子曬乾要燒還是比木頭快…不好燒是要看跟什麼比吧！跟鐵374F 11/28 12:49
推 onionandy: 網子一路燒你去看影片行不行375F 11/28 12:49
→ AGODC: 製鷹架比，那就是超級易燃物…376F 11/28 12:49
推 OEC100: 我看到的是老高樓的維護成本和消防功能，香港一直在吵竹子能不能燒是因為它是本土產業377F 11/28 12:49
推 dnek: 竹子可能真不是主因，但竹筒飯什麼的就別再提了，溫度根本不一樣對燃點379F 11/28 12:49
推 bitcch: 去看事後的照片 竹子基本都還在 網全沒了381F 11/28 12:49
→ iampig951753: 你還要考量粗細382F 11/28 12:49
→ andy0481: 結果一直討論竹棚 但的確不是不能討論要不要換就是383F 11/28 12:49
→ wellnoshade: 不想甩鍋到竹子的原因是不想轉移問責重點。就算今天鷹架是用鎢做的，熔點三千度，只要外面還包着易燃防護網和保麗龍、警鐘繼續不響、水喉繼續沒水，這慘劇還是會發生。戰竹子只會讓政府能用「全換成金屬，我有做事情了」完事，順利逃避更嚴重的問題。384F 11/28 12:49
→ gts123: 竹絨鑽木取火超好用的，他們搭竹棚的整天很自豪的說可以現場加工389F 11/28 12:50
推 Strasburg: 可以別用這個無言標題嗎？有沒有去看看工地用的是翠竹還是竹竿？把竹子變棚架還是香港傳統工藝 有2000多個手藝人以此維生 一直不改法規也是為了照顧他們 看台灣論壇吵為啥不去香港新聞直播室看當地人自己的討論呢391F 11/28 12:50
→ iampig951753: 棚架應該都不太粗395F 11/28 12:50
→ hdjj: 是這次燒的太嚴重了,所有的細節都被放大檢視396F 11/28 12:50
推 jokerjuju: 那個程度的大火就是當燃料 沒啥好講的397F 11/28 12:50
推 rulDD: 要看怎麼燒 直接點不好點 但丟進火堆裡很好燒 我小時候在阿罵家都用竹片當柴火燒 鄉下也有竹林偶爾要燒掉砍下來的老竹398F 11/28 12:50
推 GETAL: 說竹子不燒的，放火源中一段時間看會不會變燃料，笑死400F 11/28 12:50
→ k798976869: 香港火災燒的不是竹竿啊401F 11/28 12:50
→ npc776: 換成鋼架好讓你工人繼續上工抽菸是不是402F 11/28 12:50
→ onionandy: 竹子要變成竹炭 火點不是竹子啊403F 11/28 12:50
→ tim111444: 竹筒飯又不太一樣了 竹筒飯用的都是有水分的綠竹子 根本不可能燒起來阿404F 11/28 12:50
→ OEC100: 風向吹到超高層房價崩盤怎麼辦，還是吵竹子能不能燒吧406F 11/28 12:50
→ k798976869: 後來火太大溫度太高你放金屬也會燒掉407F 11/28 12:50
推 jonh0805: 竹筒飯也是拿那種有水分的綠竹做啊，跟曬乾的能比嗎408F 11/28 12:50
推 chuckni: 推391樓409F 11/28 12:51
→ onionandy: 我家日本木造戶建 戶建要燒也都是別的助燃點去燒木頭而且超級難延燒到隔壁410F 11/28 12:51
→ spfy: 我是好奇那幾棟是新蓋還是拉皮還是啥 之後要怎麼辦...412F 11/28 12:51
→ onionandy: 遑論更難燒的竹子413F 11/28 12:51
→ chuckni: 這邊基本就是大家望文生義瞎聊也不管實情414F 11/28 12:51
→ gowaa: 看來這時代 有ai還是沒啥用 知識不會傳到這種來zz415F 11/28 12:52
推 bbo40453: 前面有個說法不錯啊，香港建商事後是撤網子不是撤鷹架，哪個比較讓人害怕還是身體比較誠實416F 11/28 12:52
→ gts123: 全亞洲的工人都人手一支菸啦，除了台積電根本不可能禁418F 11/28 12:52
噓 sion1993: 竹子光滑面不易燃 但燒起來火會很大 動畫別看太多419F 11/28 12:52
噓 greatodin: 竹子乾掉跟新鮮的差很多420F 11/28 12:52
推 comicreader: 你把水分高的內容物拿去填竹筒再拿去烤，高比熱的421F 11/28 12:52
→ Nighty7222: 至少我還有問過香港的朋友。他也覺得幹竹子屁事422F 11/28 12:52
推 aganhog: 整篇有人說網子不是主因嗎，啊網子是主因就不能討論竹子了是不是423F 11/28 12:52
→ rulDD: 竹子不會像木片紙張那麼易燃 但絕對可以燒 不是不會燒 也很助燃425F 11/28 12:53
→ npc776: 對 但沒有哪國工人會在上工的時候抽 在油漆桶旁邊抽阿 蠢427F 11/28 12:53
→ comicreader: 食材吸收熱量讓竹子燃點不易到達，所以燒不起來428F 11/28 12:53
推 OEC100: 那你香港朋友還會花幾千萬買超高樓嗎429F 11/28 12:53
→ bbo40453: 今天沒那種網子就沒竹子的事了，討論竹子幹嘛430F 11/28 12:53
噓 roger2623900: 別再用竹筒飯當例子了啦 它裡面有包飯就差很多了
水分含量超級高當然不會燒431F 11/28 12:54
推 a7569813: 我是猜現場大概有易燃溶劑啦，油漆，去光水之類的整桶堆置，或是建築廢料堆有大量廢棄保麗龍，然後一支煙蒂就爽爽燒433F 11/28 12:54
推 SunnyBrian: 現在這個特首事發前有「承諾」不連任，看來是確定不給連任了，但你也別想他會提前下台436F 11/28 12:54
推 Innofance: 正常來講，竹子跟木頭都沒那麼好燒，但今天的問題是外面有大量易燃物（網子）+竹子本身不是防火材，起火確實不是竹子的關係，但他也是助長火勢的因素之一438F 11/28 12:54
推 sniperex168: 一開始是網子燒起來吧，後面火大成那樣什麼都燒了441F 11/28 12:54
→ tim111444: 系統性檢討還是有必要啦 畢竟人不可信 改善到就算有人亂丟煙蒂也不會燒起來 或是燒起來了也能即時阻燃才是最理想的442F 11/28 12:55
→ Innofance: 另外這幾棟大樓燒的情況不一樣，有幾棟確實是竹子沒受損，最嚴重的樓整個是黑的445F 11/28 12:55
→ chichung: 竹子要燒成竹炭要用窯加燃料燒多久知道嗎447F 11/28 12:55
→ a7569813: 火起來之後內部溫度夠高，火場內就是爽燒，都燒，這個時候竹子當然就燒的起來了448F 11/28 12:55
推 akway: 竹子燒起來 代表當時溫度很高450F 11/28 12:55
→ roger2623900: 竹子就是不好燒但是能燒 看要不要改善而已 金屬架肯定更安全451F 11/28 12:55
推 WayneChan: 這場火災搓破高樓幻想 動搖了很多人都利益453F 11/28 12:55
噓 k47100014: 紙杯裝水下面點火也燒不起來啊，拿裝水舉例就不對了454F 11/28 12:56
→ Innofance: 會覺得沒有工人上工抽煙建議可以實際走訪一下鄉下營造工地455F 11/28 12:56
推 macocu: 網子那接觸面積比竹子還助燃457F 11/28 12:56
→ OEC100: 裡面悶罐都能打鐵了，溫度當然高458F 11/28 12:56
推 kanokazurin: 燒的起來但延燒速度慢 主要還是其他助燃物459F 11/28 12:56
推 dodobaho: 竹子帶水，綠竹是沒法燒的，要先曬亁到變灰色才能，通常生火時還會先劈開460F 11/28 12:56
推 aganhog: 工地現場要起火很多比菸還容易，除非完全不用電462F 11/28 12:56
推 Strasburg: 一直吵起火點不是竹子的大概也對防火建材不屑一顧463F 11/28 12:56
推 kkmmking: 因為香港火災有人懷疑是工人在施工架上抽菸造成的464F 11/28 12:57
推 akway: 竹筒飯那種溫度 沒有香港大火高465F 11/28 12:57
推 c7683fh6: 小時候煮竹筒飯也沒看到竹筒燒起來466F 11/28 12:57
→ dodobaho: 以上為個人時常生火燒水經驗467F 11/28 12:57
→ tim111444: 而且乾燥+刮風+網子把大樓圍成密閉形狀直接助長煙囪效應 火幾分鐘就燒上去了 能逃生的時間非常少468F 11/28 12:57
推 bbo40453: 竹子是等大樓都燒起來才跟著燒，然後說竹子也是原因之一，那乾脆說屋子裡面燒起來的家具也都是原因好了，大家都別用470F 11/28 12:57
推 a2156700: 為啥竹筒飯和30層高大樓的工安標準可以在一起討論473F 11/28 12:57
→ Innofance: 竹筒飯跟生火燒水就算了吧，情景不同474F 11/28 12:57
→ BOARAY: 網子是主因 竹子是其次475F 11/28 12:58
推 believefate: 與其討論竹子 倒不如討論燒成這樣 防火牆是不是防火476F 11/28 12:58
→ Innofance: 你家具又不會撲一整面==邏輯？477F 11/28 12:58
噓 aa9012: 那竹子都曬了2年了。亂誤導478F 11/28 12:58
→ Innofance: 鋪479F 11/28 12:58
推 chichung: 比較好奇燒成這樣也沒像921那樣垮下來480F 11/28 12:59
→ OEC100: 防火樓只能防內部火勢不要太快上下跑，拖久了一樣會燒481F 11/28 12:59
推 macocu: 防火巷八成都鋪滿架子，直接廢掉功能482F 11/28 12:59
推 aganhog: 原來我在C洽，還以為我在八卦版483F 11/28 12:59
→ dodobaho: 如果你把綠竹子丟到火中，火熄後，你會看到完整，表面變黑的竹子，但並不會燒成灰，還是完整且蠻硬的。484F 11/28 12:59
推 gerkk: 香港用那麼久也沒聽到大火486F 11/28 13:00
推 AGODC: 當火勢燒起來溫度夠高，可燃的竹子或木頭，甚至家裡的衣物，就是助長火勢了，別再瞎說什麼竹子不易燃燒了好嘛！487F 11/28 13:00
推 bbo40453: 起火不是因為竹子，助燃的不是竹子，延燒也不是因為竹489F 11/28 13:00
推 jupto: 簡單來說竹子也是燃劑 而且熱值也不是特別低 那場大火它絕490F 11/28 13:00
→ bbo40453: 子，然後說一整面竹子好危險，要換掉491F 11/28 13:00
→ jupto: 對是添柴加火的那個 但是竹棚本身不是易燃物不會一點就著所以它不會是火災的主因492F 11/28 13:00
推 Nighty7222: 八卦早失能了。去看帝吧二板幹嘛494F 11/28 13:00
推 wellnoshade: 用金屬架並不會令他燒不起來，看上海和巴黎聖母院就知道了495F 11/28 13:00
→ OEC100: 香港超高樓現在財報進入40年維護期也沒用多久這種事情，上百年才叫久吧497F 11/28 13:01
推 felaray: 看影片 主要還是網子把火苗迅速擴散吧499F 11/28 13:01
推 macocu: 竹架換鐵架，有網子照樣給你燒爛。500F 11/28 13:01
推 s540421: 先模擬把竹子丟到同樣大的火勢來證明不會燒起來啊501F 11/28 13:01
推 NiMaDerB: 香港工安 ㄏ502F 11/28 13:02
→ felaray: 加上施工用發泡膠填滿窗戶 整個易燃材質503F 11/28 13:02
→ Innofance: 他不是火災的主因，但他是延燒的因素之一504F 11/28 13:02
→ jupto: 如果現場沒有竹子火勢有可能會稍微小一點 但是整體問題並沒有解決所以災情應該不會改變505F 11/28 13:02
→ Innofance: 木造建築做防火也不是完全防火，而是爭取時間和機會。有機會改更好為何不改？507F 11/28 13:03
→ wellnoshade: believefate大說到點上了 就是不想大家一窩蜂說都怪竹子才一直有人辟謠 有更直接更嚴重更深層的問題 現在都被竹子可燃蓋過了509F 11/28 13:03
推 st2k8: 麥塊:2.5秒就燒光512F 11/28 13:04
→ jupto: 我是覺得換掉竹棚應該要做 但是其他東西更應該要改513F 11/28 13:04
推 chuckni: 你們要不要用回覆的討論，推文大家都一段一段的講回也都只回一段上下樓邏輯跟吵的東西都接不起來了514F 11/28 13:04
推 roger2623900: 我覺得竹子勢必要改掉就是了516F 11/28 13:05
→ trialmoon: 因為在吵的沒有要討論根本問題ㄅ517F 11/28 13:05
推 bamm: 這次是煙蒂點燃不合規的防護網導致，還在檢討竹子518F 11/28 13:05
→ gts123: 講真的沒發生這火災 我也覺得竹子該換掉，本來就是落後時代的工法了，七年死百分之一的從業人口519F 11/28 13:06
→ roger2623900: 以前竹架沒燒不代表它就比金屬架好521F 11/28 13:06
→ gts123: 煙蒂點不燃那個網子啦 你看起火時的影片就知道了522F 11/28 13:07
推 PTTJim: 目前是偏向因施工廠商不當使用尼龍網和保麗龍板523F 11/28 13:07
→ roger2623900: 竹架對於火災的助燃佔比哪怕不高也該改掉524F 11/28 13:07
推 Winux: 看影片火會燒的這嚴重跟竹棚關係不大525F 11/28 13:07
→ trialmoon: 繼續講就會有人跳出來說 維護成本變高誰承擔 竹棚從業人員失業誰負責526F 11/28 13:07
→ gts123: 你們一直在護航沒這個竹子一樣會燒很奇怪耶，全世界就香港發生這種事528F 11/28 13:08
→ Winux: 網子才是延燒關鍵530F 11/28 13:08
推 aa1477888: 竹棚本身的問題可不是只有燒
https://youtu.be/W3IHrRvVzLY531F 11/28 13:08
推 Nighty7222: 香港的金屬架還是要靠買中國產的鋼鐵吧。安全度高嗎。再想想533F 11/28 13:09
→ trialmoon: 竹子也大陸買的 再想想535F 11/28 13:09
→ Nighty7222: 竹子是能人工嗎536F 11/28 13:10
→ trialmoon: 你猜第一步加工會在哪537F 11/28 13:10
推 coollee: 現場 主要的助燃物是網子 少部分火勢嚴重的地方538F 11/28 13:10
→ gts123: 竹棚搭大樓才幾年，還扯的文化傳承去了，這比傳武還蠢539F 11/28 13:10
→ Nighty7222: 竹子還能簡單測一下 金屬要一塊一塊敲嗎。540F 11/28 13:10
→ Zenryaku: 講竹筒飯的，知道竹筒飯用的竹子沒乾燥而且煮飯要放水嗎？那個竹架都在那邊曬兩年了早就乾掉了541F 11/28 13:10
→ trialmoon: ....你認真? 檢驗報告不看543F 11/28 13:11
→ coollee: 竹朋有垮掉沒錯 但也有可能是綑綁處溫度太高544F 11/28 13:11
→ harehi: 這邊都嘴一句就跑了怎麼會有人期待認真討論= =545F 11/28 13:11
→ Nighty7222: 泰國：546F 11/28 13:12
推 roger2623900: 竹架就落後的工藝了 全面淘汰哪有差547F 11/28 13:12
推 chuckni: 只有香港？我昨天看新聞還提到了杜拜跟倫敦都有燒整棟的，杜拜那還是超高樓大火548F 11/28 13:12
→ gts123: 香港就是天災少 颱風少去，這種手搓的東西你管理和施工上怎麼可能有工業製品好用550F 11/28 13:12
→ trialmoon: 唉 你就直接幹你大陸爛貨 我就不會跟你繼續講了552F 11/28 13:12
→ Innofance: 你猜為什麼先進國家主流是金屬架？是因為不產竹子嗎？當然就是有風險在，趁這個機會換一換也好553F 11/28 13:12
推 bbo40453: 換成金屬鷹架變成大樓一樣燒掉但至少留下完整的鷹架，這樣檢討竹子的就開心了嗎555F 11/28 13:12
→ roger2623900: 竹子再不好燒 他還是能當燃料557F 11/28 13:12
→ Nighty7222: 鋼筋都能爛了 我會比較怕他們的金屬材啦558F 11/28 13:13
→ gts123: 倫敦那個起火點又不是在施工架上，他是易燃裝修材559F 11/28 13:13
→ roger2623900: 金屬大火一樣能燒爛 但起碼它不能助燃560F 11/28 13:13
推 OEC100: 倫敦格蘭菲塔大火也沒用竹子一樣燒，吵這個就蠻沒意義561F 11/28 13:13
推 kayliu945: 真的是當然嗎 ：）562F 11/28 13:13
推 liner1989: 歷史上一個優勢工法的淘汰有些就是因為一次重大事故，齊柏林飛船省油可載重且原地不需要跑道，帝國大廈頂樓本來是設計當飛船的繫錨點，直接飛到市中心下船後船就563F 11/28 13:14
→ ChangWufei: 反正這規模的災難一定是能改的都要改 是否主因也沒差566F 11/28 13:14
→ liner1989: 飛走這還不夢幻嗎？可惜一次重大事故就淘汰了567F 11/28 13:14
推 QEADZCXS: 整棟樓燒成那樣竹子不燒起來也很難568F 11/28 13:14
推 p10121987: 竹子不是不會燒 是不好燒起來 香港大火那種延燒速度就569F 11/28 13:14
推 bitcch: 台灣中秋烤肉用竹籤也是乾燥竹子570F 11/28 13:14
→ p10121987: 絕對不是竹子的問題571F 11/28 13:14
→ commandoEX: 竹筒內部是要放水的，跟紙火鍋一樣，難道紙火鍋不燒紙就耐燒嗎?572F 11/28 13:14
推 resque45: 網子廠商是黨營的吧，你說有問題試試574F 11/28 13:15
推 JerryLian: 台灣以前也是竹子搭鷹架 被取代沒人哭文化傳承 阿不就危險的東西575F 11/28 13:15
推 DarkKnight: 沒看過妙手小廚師嗎   竹子富含水氣  不好燒577F 11/28 13:15
→ commandoEX: *竹筒飯578F 11/28 13:16
推 wellnoshade: TVB是向政府的啊，當然支持金屬了。香港保留竹棚也是有原因的，不止是手藝，太多高樓，動輒就50多60層，搭到那高度，金屬的重量會讓下層彎折。真的燒起來，金層軟化就更嚴重更容易塌掉。就算好運沒壓到人，燒紅又重的鐵更難搬開，更會堵塞逃生路線啊。579F 11/28 13:16
推 tsukasaxx: 網路上的影片有放了一個燒千度的小鋼球在竹子上，幾乎是只有焦黑而沒有燃燒584F 11/28 13:16
推 Jameshunter: 當竹子能燒到變燃料時 那也沒救了586F 11/28 13:17
推 summer08818: 香港會燒那麼快是網子 不是竹子的問題587F 11/28 13:17
推 intela03252: 這場火災不管是竹子還是鋼鐵都不影響傷亡啊，燒起來的都是網子和泡綿這些易燃物588F 11/28 13:18
推 OEC100: 超高樓就是只要起火消防系統滅不掉就沒救了590F 11/28 13:18
推 seraph01: 維修工程了一年，竹子也乾了吧591F 11/28 13:18
→ zxc8787: 要檢討也是網子優先 竹子還得排後面去592F 11/28 13:18
→ OEC100: 不然大樓只準用電磁爐禁瓦斯桶是為什麼593F 11/28 13:19
推 roger2623900: 超高樓就該被淘汰阿594F 11/28 13:19
推 Jameshunter: 網子>>>>>>>>隔板>>>>>>>>竹子595F 11/28 13:20
推 a2156700: 香港也只能超高樓596F 11/28 13:20
推 bbo40453: 反正竹子就吞了吧，黨說你有問題就是有問題597F 11/28 13:20
→ gts123: 鷹架這東西 不管啥材質做的 都是靠在主建物上分段施作598F 11/28 13:21
噓 aries5420: 曬乾的跟濕的有一樣？？？599F 11/28 13:21
→ gts123: 支撐到一定高度就會在主建物上搭一個平台 繼續往上蓋600F 11/28 13:21
推 anckyX: 超高樓火災外面搭的竹棚跟鋼棚結果不會有什麼差別601F 11/28 13:21
→ OEC100: 一般老房子最常遇到的電線老化，說真的超高樓都還沒老到真的考驗這個602F 11/28 13:22
推 afjpwoejfgpe: 所有專家都說網子問題更大了，只剩官方還在甩鍋竹子604F 11/28 13:22
→ fantasyhorse: 我真的不懂台灣蓋超高住宅大樓做啥605F 11/28 13:22
→ wellnoshade: 「是否主因也都沒差」不是，有先後次序。主因是制度失能，議員偏幫有爭議的工程公司、公司聲稱材料阻燃實質不合格、住户投訴近一年無果，和為什麼火警措施全失靈吧，那些才更緊急和重要。香港政府現在就是想甩鍋竹子完事606F 11/28 13:22
推 aa1477888: 竹棚在香港沒被淘汰有三個主要因素
第一 竹棚確實適合窄巷狹樓 搭建彈性高
第二 竹棚輕 搭建速度快
第三 竹棚產業背後有既得利益者
事實上香港竹棚工人僅剩大概4000+ 金屬棚至少8000+
由此可見往金屬棚轉變早就是不可逆轉的趨勢
只是既得利益集團的聲音太大 又用文化擋在前面
所以這群人政府很難動
另外金屬棚成本 算上折舊 不會比竹棚高多少
單純就是要換不要換的問題而已611F 11/28 13:23
→ gts123: 有說法是竹子燒起來的碎削火星 被風吹到隔壁才會7棟連燒621F 11/28 13:23
推 liner1989: 高樓層用竹子比較適合是藉口，台北101用竹棚了嗎？杜拜塔用竹棚了嗎？一切都是成本問題622F 11/28 13:23
推 akway: 竹子這麼好用 怎麼台灣都換成金屬 而且香港政府今年也公告要換成金屬624F 11/28 13:23
推 a1len: 想讓竹子背鍋，火場木門撐的比塑膠門久、浴室門多半是塑膠門、火災不建議躲浴室626F 11/28 13:24
推 intela03252: 竹子燒起來的時候，網子和泡綿早就燒得四處亂飛了吧，要綿延到隔壁也不會因為是竹子，你說網子燒起來亂飛更有可能628F 11/28 13:24
推 OEC100: 以後超高樓都市更推不動直接燒起來就好了，對阿631F 11/28 13:24
推 e2c4o6: 再難燒 最後燒成那樣 不就有燒起來嗎 頂多不是元兇而已632F 11/28 13:25
推 roger2623900: 但是不少推文都說竹棚沒比較便宜欸？ 成本到底有沒有差別？633F 11/28 13:25
→ aa1477888: 反正無良綠網廠商跟竹棚產業 至少要倒一個635F 11/28 13:25
→ a1len: 即便是火星也不會引燃竹子；隔壁棟是什麼東西易燃一查便知636F 11/28 13:25
→ gts123: 那些優點都竹棚蟲液人員出來洗腦的那些優點用在小案子很好637F 11/28 13:26
→ aa1477888: 金屬棚跟竹棚成本其實差不多 尤其算上折舊的話638F 11/28 13:26
→ gts123: 規模一大 樓一高 那些優點都沒屁用639F 11/28 13:26
推 s055117: 聽說香港人因為這件事抵制鬼滅電影？無限城？640F 11/28 13:26
→ aa1477888: 但這事有個前提 那就是竹子本身品質優良 而且定期汰換641F 11/28 13:27
推 Winux: 討論竹棚和鋼棚的優劣跟這次火災的事故原因是兩回事642F 11/28 13:27
推 KrisNYC: 你不覺得看那個31層樓高的竹架像在看世界奇觀嗎...643F 11/28 13:27
→ gts123: 有可能是火星引燃網子阿 看起火點影片網子上就有不少火點644F 11/28 13:27
推 a2156700: 台灣應該全面用竹棚鷹架 常常多雨 根本燒不起來645F 11/28 13:27
→ KrisNYC: 就算小規模便宜 蓋成世界奇觀也便宜不到哪去吧646F 11/28 13:27
→ aa1477888: 正常來說竹子只能搭三次 但實際上…嗯…647F 11/28 13:27
→ Winux: 一堆人只想把鍋全部推給竹棚648F 11/28 13:27
→ KrisNYC: 香港房子很小 那棟又老 裡面裝潢收納一大堆木板649F 11/28 13:28
→ aa1477888: 而且竹子是自然產物 根本無法確保每一根品質都相同650F 11/28 13:28
→ gts123: 用竹棚最大優點 加快更新老師傅 :)651F 11/28 13:28
→ aa1477888: 竹棚應該被檢討 但不能只檢討竹棚 這才是核心652F 11/28 13:28
→ KrisNYC: 裡面裝潢跟超多戶數的衣物廚房就燒到停不下來了653F 11/28 13:28
推 a2156700: 用鋼架算是被世界潮流欺騙了654F 11/28 13:29
→ aa1477888: 竹棚、綠網、發泡膠、大樓設計 這四個要一起檢討才是655F 11/28 13:29
推 chichung: 台灣沒落是因為沒有搭棚大師啊656F 11/28 13:29
→ ufo559: 而且封窗是用保麗龍 不然不至於燒到屋內657F 11/28 13:29
→ KrisNYC: 台灣的竹架工法不太一樣 有一堆爛木板 潮濕多雨會爛掉658F 11/28 13:29
推 kusomanfcu: 濕度20度一週加風吹日曬 就會很好燒了659F 11/28 13:30
→ aa1477888: 背景因素還有氣候風跟乾燥天氣 但這是老天爺的問題…660F 11/28 13:30
→ OEC100: 現在模組化工程沒在用竹子，以後會變便宜的工法跟它無關就會自然淘汰了661F 11/28 13:30
→ Winux: 延燒會擴散到七棟，是泡棉或網子造成可能性也比竹棚大太多了663F 11/28 13:30
推 cdsjquiz: 正常來說竹棚的竹子會先泡阻燃劑665F 11/28 13:30
噓 kodo555: 有病一直在爭竹子 他媽的影片竹子就燒起來了 扯一堆雞掰毛666F 11/28 13:30
→ KrisNYC: .....kuso你.....668F 11/28 13:30
推 z900215ro: 香港大火蔓延是因為易燃綠幕還有強風 竹子也是受害者669F 11/28 13:31
→ gts123: 香港的不是一樣有木板? 用金屬的才能全換鐵踏板670F 11/28 13:31
推 kinghtt: 以前上海發生過一樣狀況的火災...那次使用的是金屬棚架，實際引燃的是網子+地面垃圾，所以竹子好不好燒沒有意義671F 11/28 13:31
推 GX90160SS: 因為要掩蓋真正的原因所以就拿竹子祭旗呀674F 11/28 13:31
→ kusomanfcu: 阻燃處理那個沒啥用 還是能好好燒 竹子就是碳水化合物纖維675F 11/28 13:31
推 jeans1020: 好不好燒應該是含水量問題 竹筒飯那種新鮮竹子加上內容677F 11/28 13:32
→ kusomanfcu: 一直都很好燒678F 11/28 13:32
→ gts123: 上海的也很精采 鐵架木踏板算更新到一半679F 11/28 13:32
推 OEC100: 回字大樓設計，這個原因一檢討看看樓市幾成是這種，會不會導致樓市跳水680F 11/28 13:32
→ kusomanfcu: 童軍有一個課程叫生火 木頭不好找的時候都用竹筷去做682F 11/28 13:33
→ jeans1020: 物是生米飯+水 要烤到燒起來很難 但乾竹子本身並不難燒683F 11/28 13:33
→ kinghtt: 比起金屬架，竹棚相對好燒沒有錯，但要探究最重要因素還是在工安習慣跟網子材質684F 11/28 13:33
→ jeans1020: 烤肉時扔個竹筷或樂器的竹簧片下去燒得可旺了686F 11/28 13:33
推 JustWower: 有問題不就全部都檢討結果一直糾結在單一原因
說甩鍋給竹子又一邊幫竹子卸責 不就只是另一種色違體687F 11/28 13:33
→ kusomanfcu: 問題在竹子燒起來就是個可觀的熱量689F 11/28 13:33
推 KrisNYC: 那個叫做火媒棒....690F 11/28 13:33
→ kusomanfcu: 金屬鷹架搭配那個現在那個網也不會燒起來成這樣
KrisNYC 靠北 你也懂691F 11/28 13:34
→ kinghtt: 網子有分防火材質跟普通尼龍網，這影響易燃程度...693F 11/28 13:34
→ kusomanfcu: 重點在天乾物燥
“易燃”程度694F 11/28 13:35
推 zeolas: 改不改都沒差啊，反正台灣沒在用竹架，發爐的時候也跟我無關696F 11/28 13:35
推 XseraphimX: 但原住民都把竹子當柴燒耶698F 11/28 13:35
推 felaray: 童軍課竹筷那個你還記得要削花吧?699F 11/28 13:35
→ kusomanfcu: 還是易燃 網子 不管你怎搞都是易燃成分700F 11/28 13:36
推 intela03252: 用常理想一下就知道是網子先燒起來引燃泡綿之類易燃材質造成足夠的燃燒環境才讓竹子也燒起來啊，怎麼說得好像竹子最先燃燒才讓網子也燃起701F 11/28 13:36
推 wellnoshade: https://i.imgur.com/FhY5oTK.jpeg aa1477788 你說香港金屬棚工人8000+ 數據哪裡來的？704F 11/28 13:36
→ kusomanfcu: 三根竹筷我可以燒起來一堆乾燥好的竹子706F 11/28 13:36
→ felaray: 不過我記得童軍課說要燒最快是丟乖乖 所以上山前買乖乖707F 11/28 13:36
推 syk1104: 配上可燃的網呢708F 11/28 13:36
→ intela03252: 竹子燒起來就已經是最終階段了，根本不影響大樓內部的易燃材質燃燒709F 11/28 13:37
→ kusomanfcu: 你改網子以後天氣乾燥再燒一次711F 11/28 13:37
推 jeans1020: 竹子就非擴散主因阿 但硬要說竹子不會燒也很莫名其妙712F 11/28 13:37
→ kusomanfcu: 鷹架一直都是重點713F 11/28 13:37
推 darkdark008: 竹子稍微乾一些 呈現咖啡色就很好燒了 我老家還有傳統灶 冬天沒事會來柴燒大鍋滷 乾竹子好燒 火力強714F 11/28 13:37
推 ejru65m4: 放乾的跟含水的差很多716F 11/28 13:38
→ kusomanfcu: 網子不易燃 還是一樣 一路燒 自己去買來試試看就知道了717F 11/28 13:38
推 afjpwoejfgpe: 因為究責要先找擴散主因啊，然後官方定調的結果怎麼719F 11/28 13:38
→ NaruCat: 沒吧?看即時影像的確有幾棟的竹子的確是被燒斷, 然後邊把720F 11/28 13:38
→ afjpwoejfgpe: 看都有問題721F 11/28 13:38
→ kinghtt: 普通尼龍只要煙蒂就能燒的很旺，防火尼龍你用打火機燒只會燒一小段就斷裂不延燒，差的可多了722F 11/28 13:38
推 comicreader: 加大(表面積/體積)是增加反應速度的一個做法，你用724F 11/28 13:38
推 intela03252: 竹子再好燒也不會比網子和泡綿那些東西好燒，講的好像你用打火機和煙蒂就能秒速點燃竹子一樣，太浮誇了吧725F 11/28 13:38
→ kusomanfcu: 那些竹子就遇到七天濕度最高20度然後乾燥的東北季風728F 11/28 13:39
→ NaruCat: 斷掉的竹子還帶著火(黏在竹子上的?)掉下來729F 11/28 13:39
→ aa1477888: https://bit.ly/3LWLjyy
數字在這邊 持牌金屬棚架工人約1萬人730F 11/28 13:39
工務工程擬金屬棚架代竹棚 工會震驚憂損生計 金屬棚成本貴兩三倍恐住户埋單 【竹棚/搭棚工人/工務工程/金屬棚架】消息指，發展局擬在興建新大樓的工務工程招標項目中使用金屬棚架，並逐步將比例擴展至50%的工程。港九搭棚同敬工會理事長何炳德今早（19日）在電台節目表示，收到通知感震驚，因事前並無諮詢業界意見。 金屬棚架較竹棚重三倍 年長工人或退休 他擔心若日後工程大量使用金屬棚 ...

 
推 lovez04wj06: 竹子哪有那麼好燒，能燒跟好燒本來就是兩種事情，混為一談真的很可笑。
防火裝潢很多也都是難燒不易燃而非燒不起來好嗎= =732F 11/28 13:39
→ jeans1020: 反正就是一堆易燃物 最好燒的肯定是網子跟保麗龍735F 11/28 13:39
→ kusomanfcu: 你換網 照樣燒736F 11/28 13:39
→ comicreader: 麵粉撒滿房間再點火叫做自殺，搞清楚反應條件737F 11/28 13:39
→ kusomanfcu: 問題一直都是鷹架才會變成這樣738F 11/28 13:39
→ jeans1020: 那些燒起來了 管他裡面裝潢還是外面棚架 就是跟著燒739F 11/28 13:40
→ kusomanfcu: 網子燒光也很難弄到裡面 累積熱量等級不同 懂氧化嗎740F 11/28 13:40
→ comicreader: 再想是不是同樣的反應條件再來檢討實踐結果741F 11/28 13:40
→ gts123: https://www.bilibili.com/video/BV1x8UvB8Etp?t=2.1742F 11/28 13:40
推 WLR: 施工大樓不是還用發泡劑封住窗戶嗎？要是噴整面的全都易燃物743F 11/28 13:41
→ kusomanfcu: 又不是新鮮的綠竹 教育不能等744F 11/28 13:42
→ kinghtt: 防火網要是沒意義就不會被列入大樓工安標準內了....745F 11/28 13:42
→ gts123: 現在所以火場影片都切亂七八糟的 但是看起火點明顯不是網746F 11/28 13:42
推 jeans1020: 網子起火 -> 封窗保麗龍/膠延燒-> 裝潢堆置木料跟雜物747F 11/28 13:42
→ chichung: 竹筷是要削成松鼠魚才好燒吧748F 11/28 13:42
→ kusomanfcu: 香港 竹架很快就會消失了
都知道重點是竹子749F 11/28 13:43
→ jeans1020: 起火點不一定要網子 但快速擴散網子應該跑不了關係751F 11/28 13:44
→ aal: 明明就好燒 我小時候很常燒 竹節內的空氣會爆752F 11/28 13:44
推 digodi: chatgpt說乾竹子著火點是250~300度，一旦著火很快全燒753F 11/28 13:44
→ haseyo25: 看人講是因為房子結構很像營火堆放方式所以才會燒很旺754F 11/28 13:44
推 webermist: 乾脆都推給工人抽煙 後面通通都不用檢討了是吧755F 11/28 13:44
→ aal: 那個鐵球去用整疊A4紙或木頭也不會燒756F 11/28 13:44
推 kusomanfcu: 不做死就不會死757F 11/28 13:45
→ kinghtt: 昨天就有起火點影片，二三樓鷹架網子向上延燒758F 11/28 13:46
→ gts123: 往上串的速度很驚人 但是往左右兩邊就不像網子造成的759F 11/28 13:47
→ kinghtt: 只能等火場鑑識結果才知道起火點是煙蒂還是啥的760F 11/28 13:47
推 kusomanfcu: 禁紙菸改加熱菸就好了761F 11/28 13:48
→ kinghtt: 上海那場就是工人電焊沒做防護火花亂噴+工安未落實滿地垃圾被引燃造成大火762F 11/28 13:48
→ kusomanfcu: 做死的東西加起來還說竹子不會燒764F 11/28 13:49
推 tf010714: 竹棚的竹子是乾燥的好不好 不易燒是沒乾燥的青竹765F 11/28 13:49
→ tim111444: 竹子是不好燒 不是不會燒 而且拿來綁的竹子都泡過防火防蟲的那種塗料吧 不然放沒兩年就被蟲蛀光了766F 11/28 13:50
推 aa1477888: https://i.imgur.com/0Futlcr.jpeg
這是宏福苑的平面圖 分類是標準十字型768F 11/28 13:51
推 kusomanfcu: 有意義 但是有竹子就沒意義770F 11/28 13:51
→ aa1477888: 如果烤肉時這樣擺木材也會燒很快
加上當天有季候風+乾燥天氣771F 11/28 13:52
→ kusomanfcu: 改網子有意義阿 一開始燒慢一點 就這樣 但是竹子絕對好燒773F 11/28 13:52
→ GLUESTICK: 夠熱也是燒775F 11/28 13:52
推 syk1104: 那結構超舒適的,營火都沒這麼好的燃燒條件776F 11/28 13:52
→ kusomanfcu: 看起來那乾躁程度 竹子一起火 沒足夠水去吸收熱能就是一路燒爆777F 11/28 13:53
推 WLR: 去年全聯台中倉儲大火是焊接火花引燃防水工程塗料和溶劑779F 11/28 13:54
→ kusomanfcu: 又乾燥又通風 生營火 有人幫你乾燥起天 起火再加風扇然後還是白天下午吹的還是乾風
阻燃那個叫PE 要不要去燒看看pe寶特瓶 然後問看看好不好燒
不就尼龍和PE的差別 虎爛竹子不好燒有用嗎
完整通風乾燥七天 的竹子 然後說不好燒 哈哈780F 11/28 13:54
推 strams: 網子跟保麗龍隔板都比較好燒786F 11/28 13:57
推 fenix220: 赤壁787F 11/28 13:58
推 vanisheye: 竹棚本就為了當地特殊生態才留的，你撇開這次火災他們當地有多次倒榻事件早就很多人想轉鋼材了788F 11/28 13:58
推 aa1477888: 香港居屋設計攤開來 真的是標準十字型最好燒
後來的Y型、和諧式都沒有那麼可怕790F 11/28 13:59

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